Беда у нас в семье. Ума не приложу, что делать. Попробую покороче, самую суть, очень нужен дельный совет. С подругами поделиться не могу, стыдоба. Никогда не думала, что с нами такое может произойти. …
Ладно, действительно много грязи тут вылито, прошу прощения, эмоции, у меня к Вам просьба. Я пришла сюда за советом. Дайте мне его. А еще лучше, попытайтесь себя поставить на мое место. К Вам пришел сын и сказал, что женится. На ком? На девушке с которой отношений не было, только "безопасный" секс несколько раз. Я ее не люблю, но жениться обязан, так как она беременна.
Ваши действия, вопросы и т.д.
Такой ответ не удовлитворит ребёнка. Ребёнку нужны в первую очередь мама и папа, а потом бабушка и дедушка. Такой ответ наведёт его на мысль, что мама его продала. Вы думаете, что эта 33 летняя женщина продаст им ребёнка? Я думаю - нет.
Нормально, вырвали и швы наложили)) Надо антибиотик неделю попить, чтоб не дай бог инфекция не попала)) На следующей неделе снимут швы.
Юлия, мы стараемся здесь никого не оскорблять, ни тех кто за, ни тех кто против...
За поддержку спасибо Вам большое. "Свой" гинеколог это наше условие, текущие задачи решаем потихоньку.
Юлия, повесилили)) Спасибо!
1308-как вам это понравилось-что якобы не от него, я вам так же как и вы собеседникам (про своего сына) в сотый раз повторяю-что НЕ ЗНАЮ- может- да,может нет-в этом моя искренность и смелость- мне бояться нечего-что случилось то случилось.А вот вы все чего то боитесь.-ответственности-в первую очередь.
Юлия, 1310 Все, сказанное Вами про сомнительность моральных устоев девицы, с успехом может быть плодом вашего воображения. Первый ребенок без мужа и связи взрослой женщины со взрослыми мужчинами не повод для обвинения её в моральной нечистоплотности. Всё, касающееся попытки обманным путем заманить в ловушку сына Автора, тоже может оказаться всего лишь домыслами Ланы. Потому как девушка еще вполне может оказаться беременной именно от её сына, и попавшей к тому же именно в те 2 процента, которых не гарантирует применение презерватива. И если Лане такие чересчурные выпады простительны в силу её материнских переживаний, то посторонним такое явно не к лицу.
Умная, может его, может нет, для меня это-обман. Вы как про тапочки домашние говорите, а не про ребенка.
1310-Дорогая Лана, да не реагируйте Вы на украинку и ПС. Чугунноголовые дамы вбили себе в головы модель ситуации, мало имеющую общего с реальной, и требуют с Вас ответа и покаяния. Право, не стоит - у Вас достаточно реальных переживаний, чтобы еще тратить время на неадекват. Пусть дамы фантазируют - мы же не знаем, что заставляет их так кидаться на защиту девицу чрезвычайно сомнительных моральных устоев? Может, что личное вспомнили, или еще чем за живое ситуация их задела... -без комментариев)))))
Лана 1319-вам достаточно того- что он мой? Я от него не отказывалась ни при каких обстоятельствах. Остальное не важно.
Украинка, 1313. Ребенку нужны искренне любящие его люди, ему по барабану, как они называются, мамой или бабой. Если никто не догадается сообщить ему, что отсутствие рядом человека, именуемого именно мамой есть трагедия, он сам эту трагедию не ощутит. Это я про маленького совсем ребенка, который принимает жизнь как данность и любую информациваю усваивает, не имея навыка усомниться в ней или подвергнуть её анализу. К тому же дети достаточно эгоистичны, и потому объяснение произошедшего с материальной точки зрения их вполне могжет удовлетворить на этом этапе (ИМХО). Вот когда малыш подрастет и научится копаться во всем и вся, тогда ему наконец станет горько. Но ведь никакому другому ребенку тоже никто не гарантирует жизнь без боли.
По поводу того, отдаст ли она Лане ребенка-да ничего я об этом не думаю, кроме того, что я бы не отдала, никому и никогда, но я ведь и замуж бы не согласилась идти за нелюбящего меня мужчину.
Украинка, и почему продала-когда продают, получают взамен деньги, тогда скорее уж подарила. А что плохого в даре?
1317, Умная. В чем, простите, ваша искренность и смелость, в том, что Вы на анонимном форуме поведали, что не уверены в отцовстве мужчины, которого Вы вынудили это отцовство на себя принять, попутно расставшись с любимой женщиной? Вы хоть сами-то поняли, что написали?
Ну да, когда подрастёт, надеюсь слова "бартер" не будет, тогда подарила. Что тоже не свяжется в голове! Будет искать ребёнок правду.
На коротком этапе может удовлитворить, не спорю. Но коротким этапом жизнь ребёнка не заканчивается.
1325- все люди достаточно взрослые-для того,чтобы кто-то кого то вынуждал,и расставался-к батарее,никого не привязывали,и поганой метлой не гнали... так что все решения принимались в твердом уме и трезвой памяти. Я на скорую руку,но надеюсь мысль понятна.
Умная, совершенно непонятно. Повторяю вопрос, заданный в 1325.
Украинка, жизнь вообще сложная штука, и это приходится осозновать всем подрастающим детям.
Юлия, мерси:) и за "чугунноголовые дамы", и за "неадекват". Вы иначе парировать не умеете? Вам нравится считать неадекватом всех, с кем не согласны?
Уже бабушка, связь взрослой женщины с ЖЕНАТЫМИ мужчинами - повод для обвинений ее в моральной нечистоплотности. Понимаете? Не со взрослыми свободными мужчинами, а с женатыми.
Если ребенок окажется внуком Ланы, значит, ребенку повезло :) Бабушка и папа его не бросят. Ну вот этот вопрос Лана и пытается выяснить, а героиня романа почему-то не идет навстречу предполагаемой бабушке предполагаемого ребенка...
Лана, все Вы правильно делаете. Извините, если была груба, просто неприятно наблюдать агрессию против порядочного человека, который ведет себя практически безупречно. Конечно, лично заинтересованным хотелось бы, чтобы девица получила все и сразу, вне зависимости от того, имеет ли на это все право. Увы...
Лана, спасибо за поздравления и за пожелания, и за смену тона.
Может Вы не заметили, до Вашего появления в теме (после ее открытия) у меня было предположение, что негатив - Ваша эмоция. А после Вашего появления, после того, как Вы сами немножко успокоились, стало понятно, что негатив формирует Ваш сын. И предыдущей девушкой, если бы сыну захотелось себя выгородить, он бы нашел что Вам рассказать, чтобы Вам не хотелось чтоб он был рядом, чтобы он оказался ни причем, а она коварная хищница. Дело только было бы в его желании. Я потому и говорю, что он не собирался жениться, это только вывеска (беременна - женись, это та порядочность, которую Вы смогли в нем воспитать). Я не называла Вас наседкой, и Ваши отношения с дочерью это отношения с другим человеком. Много раз об этом говорила, я из семьи где 4ро детей, и родители в жизнь каждой из нас (взрослые три сестры, брат еще маленький) вмешивались с разной силой. Я очень дружна с родителями, но я их скорее всегда ставила перед фактами, и они никогда не пытались переубедить, знали, что это решение. Я, кстати, второй ребенок, и первую "воспитывать" родители до сих пор пытаются больше (при этом у нее все хорошо и она самостоятельный человек, жена, мама и т.д. ). Моим детям, мне кажется, достается тоже самое, с первым я прохожу все вместе, со вторым я больше подстраиваюсь под происходящее. Вот и у Вас дети позволяют разную степень участия, даже не так, они готовы на разные степени самостоятельности.
Лана, понимаете, Вы реально не знаете, есть там обман или нет, Вам может, как хорошему следователю подсказывать интуиция, но Вы уже с ней общаетесь как с виновной. Вот она когда к Вам пришла, она пришла на разговор к Вам и сыну, Вас двое и Вы считаете себя правыми, а ее виноватой. Это не честно, понимаете? Представьте, что она была бы не матерью одиночкой, без родных и близких, а оказался бы у нее брат или отец, который вызвал бы на ковер Вашего сына, пригрозил бы поговорить с начальством и т.д., а она сидела бы рядом и поддакивала: "Да-да, вот так вот нехороший человек".
Продавец слонов, да не за что :) Просто у меня сложилось стойкое впечатление, будто Вы упорно читаете не то, что пишет Лана. А ведь уже 27-я страница обсуждения пошла, и автор на редкость терпеливо и тактично раз за разом отвечала на одни и те же вопросы.
Умная, ещё раз перечитала ваш пост 1317. А Вы, значит, ответственности не боитесь, тем более чужой, да еще, возможно, и не по адресу.
1329-А, если вы про искренность и смелость-то даже на форуме не каждый об этом скажет- хоть и анонимном-в беседе с вами-я об этом говорю-могла бы и не говорить-скрыть данный факт- да он совершенно и не однозначен-я признаю,и помню что был секс с другим мужчиной,а в детали срока(мельчайшие)-я не вдавалась-даже для себя.
1336-не знаю,-боюсь или нет-наверно нет... я никому плохо не сделала родив своего ребенка.-да меня никто и не корил за это-даже не представляю,что могли бы быть упреки-выражение не желания-да, было поначалу-а потом все как-то само собой-есть и все.
Автор, я все посты не читала, только начало и конец, не вникла, что там у этой девицы на работе за отношения с другими, но и так все ясно. Я вас понимаю и поддерживаю. У меня самой сын, 19 лет, представила так на минутку такую ситуацию, жутко стало. Я еще хочу сказать, почему это он должен жениться, даже если она беременна от него? Он что, обещал ей это? Обнадеживал, говорил о будущей совместной жизни? Вряд ли. Сексом люди занимаются в основном для удовольствия, а не для зачатия, особенно если они не женаты и серьезных отношений между ними нет. Так что, на каждой залетевшей жениться что-ли? Можно, конечно, жениться, да только такой брак быстро распадется. Поэтому этой женщине самой надо решить - сможет она растить еще одного ребенка без отца или все же лучше сделать аборт. Семью с шантажа и принуждения к женитьбе не начинают, это гиблое дело. Так и объясните это все своему сыну. А ей, имея уже печальный опыт, надо было тщательнее предохраняться, чтобы не оказаться вот в таком положении. А раз она оказалась - видимо, такой вариант она не исключала. Хотя, скорее всего, ребенок не от него. Вообще с приезжими дела лучше не иметь, ушлые очень. Главное, чтобы ваш сын это все понял и сказал ей сразу, чтобы ни на что не рассчитывала. Аборт сделать еще не поздно. С его стороны - все честно.
Юлия, 1332, нет, не понимаю. Это её неправильный выбор, не более. Она жене этой обетов, в отличие от мужа, не давала. И потому их не нарушает. А если при этом она и не планирует в жизнь семьи лезть, и никакого повода волнения для жены не дает, то и вовсе, ИМХО, ничем жене не вредит, потому как занимает место той дамы, которая как раз и захочет мужа увести, и даст о себе знак, и женину жизнь в ад превратит. Ибо если муж этот ё-барь по жизни, то обязательно будет не одна, так другая любовница, и наилучший вариант для жены-это когда попадается смирная.
1337, Умная, ну, если память подводит, анализ ДНК не судьба сделать?
1339. А Автор вот вроде Вас и не поддерживает-считает, что если ребенок от сына, то ему папашей быть. Что скажете?
1339-как у вас все просто....Если так-то эдак, если не эдак-то так. Если бы все,всегда всЁ делали правильно-в мире бы не было бы ни страстей,ни эмоций-ни правды ни лжи- ни любви-замечу,ни ревности-была бы скучная гладкая идеальная модель общества.
1341-а зачем? У меня никто не спрашивает-а я его и так безумно люблю-мне все равно от кого-смышленный,любимый,веселый-почемучка-мне все равно-он мой,со мной-испытываю удовольствие и нежность глядя на него.
Умная, ну хотя бы затем, чтоб не постить без конца в чужой теме , выдавая в эфир свою загнанную глубоко внутрь проблему. Или затем, чтоб быть готовой к ситуации, когда выяснится, что ребенку кровь отца для переливания не подходит, хотя по всем статьям должна подходить. Да мало ли зачем-зачем вообще люди до истины докапываются?
1345-бабушка вы потерялись-привата, в инете-нет,где хочу там,и пощу-вы то с какой целью здесь постите?-иль глубоко загнанная проблема выхода в эфир не дает?О. вы уже до переливания добрались-продолжайте фантазировать-ну приятно вам это-имеете право.
Умная, намекаете на мои скелеты в шкафах? ) Как же, имеются, как и у всех. Только я как-то взяла, и всем заинтересованым сторонам эти скелеты и предъявила, и сплю теперь спокойно, чего и Вам желаю. А инете я удовлетворяю неуемный интерес к людям, у меня это хобби такое, не всем же кулинарией и танцами увлекаться )))
А насчет переливания-это не фантазии, знаю такую грустную историю, когда малышу после операции кровь понадобилась, а папину , рассмотрев, отвергли. А папа биологом был и в группах крови и их наследовании разбирался.
1347-могли бы и не отчитываться-мне все равно зачем вы здесь.))))-да ради бога,напомню,что и я любознательная-или опять того-запретите, грозя сухим пальчиком?
1348-моя история грустна. радостна-в связи с появлением малыша. У нас папа скорей всего не будет разбираться-он принял как данность и все.
1349 Да Вы о чем? Запрещать и в мыслях не было, да и не по чину. А пальчики у меня скорее толстенькие )))
Должно быть и не появится больше сегодня никто. Отваливаю. Спокойной ночи.
Да,-спокойной ночи.
Есть еще такая вещь, как нравственность и моральные нормы. Вы с умной никак не можете понять друг друга, поттому что говорите на разных языках. Наше с Вами непонимание имеет те же причины. Безнравственно и аморально спать с женатым мужчиной, и обязательства здесь не при чем. Я, например, ни одной кошке не давала обязательств обходиться с ней бережно и уважительно - по-Вашему, имею право пинать их при встрече? Да мало кому я не давала никаких обязательств - по-Вашему, подлость заключается только в нарушении данного слова? Если так, у Вас, на мой взгляд, размытые понятия о нравственности...
Поражают мужчины, которые не способны нести ответственность за поступки и разруливать ситуацию самому, а не прятаться за мамину юбку, выгораживая себя и при этом обливая девушку грязью, как то мерзко, еще и маму втягивать в это дело, чтоб мальчика-обиженного пожалела и сопельки вытерла. Спать с девушкой его никто не заставлял, сам видел - с кем спишь, если на то пошло, никто не насиловал, голова своя должна быть, о последствиях возможных знал, это сплошь и рядом, не мальчик маленький, а уже взрослый мужчина, который должен нести ответственность и решать свои проблемы сам
Умная. А у вас тоже сын теперь есть. И вы также можете оказаться в свое время в ситуации Автора. Ну и какие ваши действия будут?Думаю вы, да с вашим напором, эту женщину просто растопчете, защищая своего ребенка, также как и вы сейчас защищаетесь.
Вот читаю и интересно, потому что у меня и родственники мальчики "залетали" и девочки знакомые, но никто про это и не думал, что жениться надо из-за этого. Дети к сожалению отцов не видят, да. Но Жениться! Без любви, это же все равно не пара любящих людей получится, а пара терпящих и несчастно вместе живущих людей получится. Может здесь для девочек не так страшно быть матерью одиночкой, гос-во с голоду не даст умереть, но из-за беременности нет такого давления, что Надо жениться, заставить просто невозможно. Живу в Германиию
Автор. Честно, даже не знаю что вам посоветовать.. Думаю тут в растерянности все матери, имеющие взрослых сыновей. Чтобы мы им в голову не вбивали и как бы хорошо не воспитывали, в этой ситуации может оказаться любой из них. Да.. дело молодое, ребята горячие, с девушкой предположим поругался, весь на взводе, а тут вот такая утешительница подворачивается.. уже опытная, старше его и знает как к мужикам подход найти и как утешить. А у него можно подумать опыт большой в общении с женщинами в 24 года, была девушка и уехала, конечно скучал и расстраивался, решил видимо воспоминания вот таким макаром заглушить. Ну дурак, ошибся, может думал, что женщина взрослая и с ребенком и таких промахов не будет, как внезапная беременность. Да еще и предохранялся он сам все-таки. Ну что же теперь парню всю жизнь калечить?Ну и что это за жизнь будет у него с нелюбимой женой и нежеланным ребенком? Еще не дай бог пить начнет от стресса такого и депрессии.
1356-))) Увы-мне не от кого защищаться. Я могу оказаться в любой ситуации-так же, как и все люди. Какими будут мои действия в ситуации автора,я не знаю- хотя бы по той причине,что не знаю ни своего, ни чьего либо будущего-поэтому не предсказываю развитие событий-мне это не подвластно.)))
Согласна с nell, это не жизнь, все равно разведется, но уже потрепанным стрессом и если не очень сильный духом, а похоже на то, раз жениться собрался, то может и утешение в алкоголе искать. А даме если дите действительно его, можно обещать определенную помощь. Здесь в Герм. сначала делают тест на отцовство, и потом мальчики платят, женятся позже на любимых и платят своему ребенку.