Запуталась....Муж выселил из спальни.....

alis, ну не совсем пустое... Сопляк, например, уже признал, что думал почти как Граф (типа жена весь день то с подружками, то в инете), только потому, что и близко представления не имел про распорядок дня новорожденного... А тут ему объяснили, теперь будет знать...

Я так смеялась.. Девочки, признайтесь, кто часами трепался по телефону с подружкам или тупил в инете, вернувшись из роддома??:))) Да в первые несколько месяцев вообще выпадаешь из жизни, путая дни и числа...

Luminary, Муха, - 371 пост, в котором Граф пытается сравнить всю "сложность" своей работы, и времяпрепровождением женщины с ребёнком дома - просто как издёвка выглядит. И если он так думает всерьёз, то объяснять такому что либо - это нужно серьёзный педагогический дар иметь. :)

alis, а я педагог по образованию, но работаю не по специальности:)) Скучаю по практике, а тут такой замечательный ТЯЖЕЛЫЙ СЛУЧАЙ:)))

Кстати, Граф, к работе вы привязаны 8 часов (не надо считать час обеда - в это время вы можете отвязаться), а жена к дому 24 минус часик-два на прогулки с ребенком... Граф снова скажет, так это ж к СВОЕМУ дому... А если б вас, мой милый, заточить пусть в своем доме, безвылазно, что бы вы запели??

456, без интернета! И чтобы есть урывками. Откусил бутерброд, бросил, пробежка по квартире. А вообще, много чего надо учесть, чтобы приблизить этот опыт к уходу за ребенком.

Автор, не обижайтесь на супруга. Пусть спит комфортно без страха нечаянно стукнуть ногой ваш живот. Пусть мастурбирует, куда деваться верному мужу, когда жена похожа на шарик.

Родите и вам никто не будет нужен долгое время, вот увидите. А уже потом, когда придете в себя после кормления, бессоных ночей, у вашей любви откроется второе дыхание.

Я считаю, что ваш муж не просто прав, а вам удивительно повезло с мужем.

458 - простите, а что, ваш муж вас часто бьет ногой в живот во сне?

Как можно сравнивать мужской труд IT-специалиста, и работу мамы?

Мужчине не гоже попрекать жену, что ей якобы легче.

Пройдет время и женщина вернется к офисному труду, разрываясь между садиком, школой и работой.

Это очень нервная жизнь - переживать за своего малыша и работать в офисе.

И не говорите, что все так живут.

Все живущие люди умерли или умрут, но от этого страх личной смерти меньше?

460, "Как можно сравнивать мужской труд IT-специалиста, и работу мамы?" а почему же их нельзя сравнивать? И то, и другое - труд. ИМХО, лучше априори договоритться, что оба уважают работу друг друга и что обоим нужен отдых.

Муха - часто, не то слово. Хожу вся избитая:-)

А если серьезно, то он мне признался, что беременную боялся зацепить.

Муха 461 - уважать в равной степени неквалифицированный непрестижный труд и труд в высшей степени квалифицированный - не бывает этого.

А вот уважать свою родную жену за ее труд матери и труд по дому - это нормальное требование.

463- а труд не уважается..Принимается, как должное....

371, Граф, вы Трудовой Кодекс в руках держали? с каких это пор рабочий день - 9 часов, или время поглощения пищи ВАМИ - это работа, а женой дома - нет? Исходя из ваших же предыдущих рассуждений.

463, не соглашусь. Если мы начнем сравнивать работу няни и работу, скажем, бухгалтера - то кто почетнее и кто важнее? Няня растит ребенка, "строит" человека. Бухгалтер сводит дебет с кредитом. Что нужнее? Как ни банально, но любой труд уважаем. А если речь идет о труде в отдельно взятой семье, то тут без РАВНОГО уважению к работе друг друга просто никак. Иначе один будет считать себя выше, а другой будет чувствовать себя униженным и менее достойным. Какая же это семья?

463, или ключевое слово в вашем посте - "непрестижный"?

Такую глупость обсуждаем на десяти страницах.Если верхи не могут ,а низы не хотят!Куда ж они смотрели,когда семью заводили.Дети малые. И поддержки им друг от друга нет ,а о понимании и речи нет.

Зашел посмотреть - все как всегда. После приведения мужчинами аргументов дамы срываются с резьбы и пару страниц обсуждают их личности. Дальше успокавиваются и пытаются перечислять свои "аргументы" - декларации того, что им хочется. Как только будут приведены обоснованные контр-вещи - все побежит по кругу.

Форум примитивен и незамысловат.

465 "371, Граф, вы Трудовой Кодекс в руках держали? с каких это пор рабочий день - 9 часов, или время поглощения пищи ВАМИ - это работа, а женой дома - нет?"

Да согласно Трудовому кодексу же. -))) Вы когда звуки и буквы извлекаете - вдумываетесь чуть в них? Или вам так нравится вещать, что задумываться о содержании не нужно?

403 Муха "Гриб, у вас склероз? У нас тема про что? Про уход за детьми. При чем тут ваша бдомохозяйка?"

Если вы не догнали, почему я говорил и приводил примеры про домохозяйку, не оглашайте окружающую местность криками, а тихо и упорно перечитайте то, чего не догнали.

Все там ясно. И про общий принцип и про постепенность.

407 Агн Вайн "-Гриб, я с вами согласна

-Все должно быть по совести, по желанию "

Ну это хоть шаг к разуму и здравому смыслу. Остается сделать еще шаг - понять, что все должно быть одинаково взаимно и последовательно.

471, Гриб, не надо домысливать, ЧТО произойдет потом. Далеко не все женщины, уходящие в декрет с ребенком, до этого были сидящими дома домохозяйками. Откуда тогда сформироваться тому, о чем вы упорно пишете? И не надо оскорблять собеседников, если не умеете вести дискуссию, впрочем, по-другому у вас не хватает ума.

02.09.2008 20:09:50 | Гриб [3559453810]

Ну это хоть шаг к разуму и здравому смыслу. Остается сделать еще шаг - понять, что все должно быть одинаково взаимно и последовательно.

-Да, согласна

-Только судя по форуму, мужчины как раз принципиально ждут когда все же женщина сделает этот первый шаг :-)))

Всю ветку читать лень, по сути.
Ппц, меня убивает такая постановка вопроса - "а у всех так", "а Маша Петрова каждый день готовит 1, 2, 3" и т.д.
Мой пытался лет 10 назад вякать подобное. Разговор короткий: все так живут - иди к той, которая согласна так жить и счастья в личной жизни. Маша Петрова готовит лучше - свободен, иди к Маше Петровой.
Быстро усвоил, что мне начихать, как у других, и если мне будет некомфортно в нашей семье, если я от него не увижу необходимого тепла и поддержки, то никакая любовь и страсть меня с ним рядом не удержит.
Одно дело, когда вопрос ставится "Милая, я так устаю, не высыпаюсь, мне вставать в 6, можно я сегодня попробую выспаться?" Конечно, тогда скажу - ну хорошо, я постараюсь справиться сама. А когда вот так заранее - я тебе помогать не буду, даже и не рассчитывай, хоть подохни, все так живут - ***, зла не хватает, тут же бы вещи собрала нафиг.
Сравнил Ж*** с пальцем, у него рабочий день 8 часов, обед, выхи и отпуск. А у мамы с малышом - 24 часа в сутки, без обедов, выхов и отпусков. Устал он млин. Сильный пол, ептить. ***.

А потом, автор, по классике жанра, он еще и будет орать, почему у меня носки не постираны, всем стирают, а ты расслабилась в натуре, обнаглела совсем, весь день дома сидишь, нихрена не делаешь, и вы как послушная овечка стирайте ему носки... Заездит таким макаром до полусмерти, что вы как зомби будете ходить с кругами под глазами с единственным желанием - поспать. А потом вы спалите любовную смс-ку у него на телефоне, а он вытаращит наглые глазенки и скажет - ну и какого фига ты наехала, ты же меня не хочешь, у нас последний секс был год назад, и какой верности ты от меня требуешь? Все так живут, а чо. Вагон таких историй обчиталась. И в жизни видала.
Это я вам классическую схему развития событий привела, готовьтесь. Или сейчас его на место ставьте, не отходя от кассы.

Автор, не понимаю одного, почему он сам не выехал из спальни, раз такие дела? Вам же как беременной нужна кровать поудобней и покой в комнате. Короче, муж у вас распустился, надо его ставить на место, прививать ему - сначала хитростью - любовь к ребенку, чтобы он хоть немного помогал

автор, а вы не хотите обсудить эту проблему с мужем..?
или вам интереснее обкашлять её с посторонними..?

473 "Гриб, не надо домысливать, ЧТО произойдет потом."

А зачем домысливать - я многое наблюдал в реальности. Кстати, в отличии от женщин, мужчины не домысливают реальность фантазиями.

Что криминального в том, что мужу надо высыпаться? Жена сидит дома с ребенком, это ее обязанность, муж работает, это его обязанность. Почему муж, приходя с работы уставший должен еще и дома вторую смену пахать?
Женщины обычно говорят - я работаю наравне с мужем, почему дома я должна становиться к плите? - и все воспринимают это нормально.
Так почему тогда муж, который работает и содержит неработающую жену, т.е. свои обязанности выполняет, должен еще и брать на себя домашние заботы? По-моему, это слишком, отдыхать ему тоже нужно. Кстати, ребенок у меня есть, так что ответственно заявляю - у женщины всегда есть время днем отдохнуть от забот о ребенке, он не требует беспрерывного внимания. Лично я всегда часика два успевала поспать. И по дому все делать успевала, носки-трусы муж никогда себе сам не стирал и ужин его ждал на плите. Не борзейте, дамы!

╧480 - ты слепая или неграмотная!? ни хрена этот муж не содержит свою женУ!

и пытается от нее и от ребенка избавиться еще до родов!

Автор, ну и козел же ваш муж. Пусть он уходит. А вы останитесь в комнате, на удобной кровати. А вообще сейчас то вы чем ему мешаете? Малыш же еще не родился?

480, либо у вас ребёнок оч спокойный, либо есть помощники. А бывает всё не так, поэтому не надо всех под одну гребёнку. ВЫ мне напоминаете одну бабушку, которая гуляла во дворе с правнучкой и очень нас смешила. Она говорила так: Когда у меня дочка была маленькая, к нам приходила помощница, она только ходила в магазин, готовила, делала уборку и стирала, всё остальное Я!

481, специально все перечитала - нигде не нашла, что жену он не содержит и пытается избавиться от нее и ребенка. В другую комнату отправить спать - значит избавиться? Да мне с пузом просто тесно было на одной кровати с мужем, я сама ушла в другую комнату, чтобы высыпаться.
Такое чувство, что пишут по этой теме женщины, у которых нет опыта материнства. Ну вовсе не адский труд сидеть с ребенком! Опять таки при наличии стиралок, памперсов и т.д. Я пеленки на руках стирала когда-то и то все успевала.
Тяжело становится позже, когда выходишь на работу, а ребенку годика полтора всего. Вот тогда помощь мужа необходима.

483, ребенок был не очень-то спокойный, и по ночам укачивать приходилось. Но, в отличие от мужа, у меня была возможность днем поспать. Вишня, вы считаете, что грудные дети не спят никогда? Как минимум два часа после кормления.

И помощников не было совсем. Свекровь работала, мои родители в другом городе.

Скорпиончик - поддерживаю. Автор - а куда он вас выселил? В другую хорошую комнату с удобным спальным местом и детской кроваткой? То есть в детскую?

Почему это вас обижает?

Наверное, вам обидно, что он не стремится к близости с вами как раньше.

Ну так это же наоборот, уважение к вам как к матери, уважение к вашему малышу.

Секс, когда женщина беременна и на большом сроке, вроде как и лишний.

Ниагара, я читала где-то, что сексом можно заниматься до самых родов, и вроде как это и не вредно, а наоборот полезно. Не знаю, правда ли это.
Но (и это лично мое мнение) я не понимаю мужчин, которые могут рассматривать женщину незадолго до родов как объект вожделения. Это женщина-мать, в ней сейчас нет ничего сексуального (это лично мое мнение, не хочу никого обидеть!). У женщин обычно желание не пропадает и на большом сроке, а вот мужья перестают хотеть беременных жен, но не перестают их от этого любить. К тому же мужья часто боятся навредить ребенку. Как мне мой говорил "А вдруг я в него там упрусь?" Глупо, но так.
Автор, вы сейчас, конечно, более эмоциональны, чем обычно, но поверьте, ничего страшного не происходит.

Скорпиончик - опять поддерживаю! Какое вы умное насекомое. однако;-)

Спасибо, Ниагара! Просто жизненный опыт достаточно большой.

плохо читаешь, скорпиончик...

а опыт у меня есть

491, если вы о том, что, сидя с ребенком, автор будет получать больше, чем ее муж, то это я видела. Ну что ж, автору повезло больше. Тем не менее, муж работает и имеет право на отдых. Если он миллионы не зарабатывает, так в сад его?
Бедные мужики, они все должны, должны... А мы хотим, хотим...имеем право...А они должны. Какая-то игра в одни ворота.
Мужику стоит только заикнуться о разводе, все тут хором набрасываются - ах-ах семья, подлец и т.д., а женам сразу же советуют уходить по любому поводу - зарабатывает мало, посмотрел не так, пьяный пришел раз за пять лет и т.д. Девушки, не боитесь пробросаться? Или вы тут все идеальные?
Сами кричите, что дети без отца - это отвратительно и тут же советуете автору разводиться. Как понять?

отдыхать?маме вот кому надо отдыхать.папа должен активно участвовать в воспитании ребенка.у нас малыш спокойный папу не будет,может и у вас так будет

458, я бы смертельно обиделась, если бы мой муж попросил меня из супружеской постели.. К счастью, он этого не сделал. И я считаю, что мне повезло с мужем. Он приезжал в роддом каждый день, хотя работал и учился на дневном ( последний курс, на носу диплом) в университете. И потом ухаживал за малышом наравне со мной. Он из тех, кто знает, сколько сил уносят роды ( рожали мы вместе )..Но знаете, даже при взаимной помощи, я несколько раз принимала душ в нижнем белье, искренне пыталась всучить мужу пустышку, чтобы он не плакал, и много еще чего. Это было просто ужасно. Но все уже позади, малышу уже 3,5 года. Но до сих пор, если ребенок забеспокоился, встает муж. И в выходные дни он встает вместе с сыном, а ко мне закрывает дверь. Я с сыном пока муж на работе, занимаюсь домашними делами, а когда муж возвращается, я с малым иду гулять, папа отдыхает. Вот это разделение обязанностей. Автор, поговорите с мужем, выясните, какую часть домашней работы и заботы о ребенке он собирается взять на себя? По крайней мере, в первое время, когда наиболее тяжело. В любом случае, Вам решать, автор, как быть: смириться или действовать.. А вообще, чем дальше, тем больше прихожу к выводу, что такие вещи нужно выяснять еще до свадьбы, тогда потом есть хоть какой-то шанс на поддержку..

Скорпиончик, разные детки бывают! Как минимум часа два после кормления - по себе не судите, ага? У меня тоже спокойные были оба, и мне и в голову не приходило мужа после работы напрягать сильно, и ночью сама бегала, потому что днем имела возможность поспать. А некоторые больше 15 минут подряд не спят, и мамочки с кругами под глазами, в обмороки падают от недосыпа! И пусть хоть подохнет, но мужу надо поспать?
У меня знакомая одна, первы раз проспала 4 часа подряд, когда ребенку 3 года было - и вскочила в панике, думала, что умер, потому что раньше, все 3 года, он больше часа подряд В ПРИНЦИПЕ не спал, ни днем, ни ночью, и она как зомби уже шаталась, мужа уже не узнавала, вообще мозг отключаться начал!
Надо по ситуации смотреть, а вот так заранее ставить в известность, что я спать, а ты хоть подохни - это с его стороны свинство несусветное!

"муж работает и имеет право на отдых" - ***, а она маникюр весь день делает и нифига не имеет право на отдых!

495 irka - вы просто ужасы рассказываете. Как это больше часа не спал? Что -то эта мамаша не то делала, ребенок должен ночью спать даже грудной спит по 7 часов.

Одна казашка показала как ухаживают за ребенком по казахски: мамаша просто спит с ним вместе на кошме, проснулся - она ему грудь - соси дорогой. И так не просыпаясь и кормит. Ребенок поест и сам уснет.

Потом. когда он подрос, она ему стала жевать простую еду и жеваное он ел.

Мне было противно смотреть, но ребенок рос и развивался замечательно. несмотря на мои эмоции.

Согласна с тем, что муж должен помогать автору. И неплохо бы уже сейчас приучить его к этой помощи. Загрузить стиралку, развесить белье, купить продукты-хозтовары, помочь с уборкой в выходной. Но высыпаться муж и правда должен. Не знаю, кем у автора муж работает. Но могу сказать по себе. Были периоды. когда работала в университете и когда работала помощником юриста и не высыпалась. Это был кошмар! Ну нереально не высыпаясь день за днем, составить правильно документы для многомиллионной сделки. У меня лично это с трудом выходило. А про университет вообще молчу - во время занятий! просто отрубалась. Да-да, стоя у доски. А уж сидя... Хорошо хоть студенты не смеялись в открытую. Тем более если ГВ - ну чем ей муж поможет? Реьенку свою грудь даст?

Конечно, муж поступил не очень тактично. В конце концов. можно это было как-то поделикатней обсудить. А насчет распределения обязанностей... По-моему. довольно мудро поступила моя подруга. Когда родился ребенок. она стала спать с ним на большой кровати (приделали боковинки,чтоб не упал). Муж - в другой комнате. Она кормила грудью, почти не просыпаясь. Гуляла с ребенком редко - просто снимала коляску с колес и ставила на балконе. Ребенок так и спал (мои родители тоже так и делали). Пока совсем маленький, никуда не денется, да и балкон застеклен. Муж ей помогал с уборкой и стиркой, покупал продукты, гулял с маленьким.

Ниагара, я не вдавалась в подробности, почему, это просто знакомая, я ей сказала, что у меня малыш хорошо спит, она сказала - ой завидуююююю, и рассказала мне вот этот ужастик, что даже ночью час спал, час орал, а днем и того хуже...

500: ну, если она так сказала, значит, так оно на самом деле и было..