Девушки, женщины! Хочу посоветоваться по такому вопросу: как вы помогали или не помогали избавиться своему мужу от зависмости от алкоголя. Ходили ли на какое-нибудь лечение,курсы психологической …
А я общалась с одиним -пьет уже лет 15. Мама содержит его. И за все время его пьянства-он ни разу не лечился. И родители ни разу не предлагали ему лечение. Но мама дает деньги не только на бухло, но и на все в жизни. Почему она сына то не любит? Убивает его каждой бутылкой, но роль мученицы исполняет исправно. Почему матери дают деньги на яд для собственных детей-непонятно.
Сообщение было удалено
Егор, хотела вас вот о чем , как близкие алкаголика борятся с чувством, что даже после например 3 лет ремисси может быть срыв. Вот например, ваша жена решила быть с вами вы лечитесь и все же... Страшно ведь за будущее, а вдруг?
Почему она сына то не любит? Убивает его каждой бутылкой, но роль мученицы исполняет исправно. Почему матери дают деньги на яд для собственных детей-непонятно.
Вот!!!!!
учавствовать в убийстве собственных детей!
а Боженька сказал не убий !
и при этом во всём виноваты алкаши недобитые.
Сообщение было удалено
всё очень просто
научится жить сегодня,сдесь,сейчас
прошлое-только опыт,простить и отпустить
будующее-оно ещё не наступило,достаточно глупо парится тем,чего ещё нет
сегодня-это всё что у меня есть,этому к стати учат все духовные практики и психологии
Егор, у меня вопрос не по теме, Вы специально так уродуете русский язык или просто безграмотны, а может это какой-то психологический приём?
Марина, просто не стоит искать любовь там, где ее нет. Чуть раньше на форуме это обсуждалось, и я сама спрашивала : где ж любовь алкаша,как многие тут пишут, что их мужья их любят. И Егор как раз отвечал, что алкашу некогда любить-ему надо выпивку найти. Поэтому глупо выбивать из человека то, чего в нем нет. Чего ждут постоянно жены алкаголиков. Вот если он вылечится, общаться научится-тогда возможно и полюбит. Другое дело, что жены никак признать не хотят , что они нелюбимы ,а используемы алкаголиком. Ну как посмотреть правде в глаза и сказать себе-да, он жил 8 лет со мной для того, чтобы я его обслуживала. На это мало кто решиться-предпочитают делать вид, что их алкаши их любят. Если б вы раньше посмотрели правде в глаза, вы б 8 лет не прожили ,а ушли б после первого ж унижения с его стороны. Проблему в том-кому нужна эта правда? Да и кто потом замуж возьмет? Да и лень? И далее по списку.
Миф, тут я с вами не совсем согласна. Любовь вполне могла быть. До момента одержимости алкоголем. Пьющие люди, не лищенны простых человеческих чувств. Когда грань одержимости перейдена, тогда - да, одна царица в голове -бутылка. В каждой индивидуальной паре по-разному. Я б не обобщала. Люди должны сами разобраться.
Но начать жить никогда не поздно.
Вот тут я очень преочень хочу быть согласна.) На шестом десятке сложно. Накатывает периодически страх.(
Сообщение было удалено
извините
я не русский
Сообщение было удалено
Проруха, это тоже вопрос большой, любил или нет на 1 этапе знакомства, потому что как правило алкаголики из алкагольных семей или дисфункциональных и даже если они пока не спившиеся их поведение копирует их отцов и матерей алкашей. То есть вроде не пьет,а поведение как у алкаша - приспособиться, наврать, изловчиться, конфликтовать, неспособность к открытому диалогу и прочее. Я почему говорю. У меня муж гражданский был, мы с ним жили в Питере не алкаш, но сын алкаголика - очень любил на шею присесть. Но все под очень красивыми словами. Может он и сопьется к старости ,а может нет. Но когда женились, точно не алкаш был, потом увлечение пошло по нарастающей, но тоже не критично. Как сейчас он не знаю. Но разошлись мы с ним в основном из-за его инфантильности и всех этих черт настоящего алкаша. Он все время попадал в ситуации, когда мне приходилось их выруливать. То в аварию попал, то деньги потерял. А я все время как чип и дейл. Потом я у него спрроосила-почему с тобой все время все случается-он мне ответил типа я не могу без этого, без этого жизнь пуста. Вот и вопрос -мог ли такой человек любить и отдавать??? Про себя сразу скажу, оправдываю свое название- я люблю мифами жить. Придумывать долдумывать, то чего нет. Он сказал люблю, а я ПОВЕРИЛА. а не стоило бы, надо бы в деле проверить человека. Поэтому надо людей четко избирать -если диструктивное поведение, лучше на начальном этапе не общаться. Теперь думаю так: вот надо проследить все общение с человеком-дела это были или пустобрехство? Если дела-значит любил.
Сообщение было удалено
Вас, вероятно, зовут не Егор, уж очень имя не подходит к Вашим проповедям. Нет, не подумайте, что я не согласна, Вы многое ,наверное ,правильно пишете, трактуете классиков психологии, но как-то это не монтируется в русском сознании, поверьте. Может быть надо другую аудиторию, на западе, там бы , наверное, поняли эту фразу - никто никому не должен. А в моём понимании это страшно- не должен матери, которая вырастила, забудь о ней и живи счастливо, не должен ребёнку, которого родил - вырастет как-нибудь, главное ты будь счастлив и живи сегодняшним, а прошлое - отпусти , пусть там сами как-то разбираются.
Мою подругу муж бросил, с 2-мя детьми ("полюбил" другую), это было
в конце 90-х, её сократили, семья осталась без средств к существованию, у неё не было родных, все умерли. Но его последняя фраза перед уходом была - Я ничего никому не должен и себя ни в чём не виню.
Ваша подруга не первая и не последняя-таких женщин сейчас в нашей стране мильоны.
Сообщение было удалено
Совершенно согласна, вот для них этот тезис - никто никому не должен- "бальзам "на раны. Я не верю, что это правильная позиция, не хочу в это верить ,и Бог не говорит об этом- бросайте, жён, детей, пейте, гуляйте, но , главное, чтоб вы были счастливы сегодняшним днём.
Больное общество, что поделать, пропаганда гулек, пьянства. Отход от бога. Надо крепиться.
Может быть надо другую аудиторию, на западе, там бы , наверное, поняли эту фразу - никто никому не должен. А в моём понимании это страшно- не должен матери, которая вырастила, забудь о ней и живи счастливо, не должен ребёнку, которого родил - вырастет как-нибудь, главное ты будь счастлив и живи сегодняшним, а прошлое - отпусти , пусть там сами как-то разбираются.
хорошо,не верите мне не русскому,ну попробуйте поверить русскому Герасичеву
его семинар,,сопротивление и выбор,,есть на ютюбе
не должен матери, которая вырастила
по духовным законам моя обязанность почитать родителей
для Вас почитать и должен одно и то же?
забудь о ней и живи счастливо
видите ли я ЛЮБЛЮ свою маму,и при этом ей ничего не ДОЛЖЕН
а любовь в моём понимании это знание,ответственнось,забота,уважение
логика проста
я знаю себя(свои достоинства свои недостатки),принимаю себя таким ,как есть
я отвечаю за себя(перед Богом,дашим мне жизнь),отвечаю за свои поступки,за свой выбор каждодневный
я забочусь о своём теле,о своих чувствах и т.д.
я уважаю себя,прощаю себе свои ошибки и слабости
всё это я называю любить себя
и я точно знаю ,что имею на это право
и только умея любить себя я смогу любить других,маму,жену,детей,людей
и если мне скажете я люблю своих детей,а себя не люблю-враньё,так не бывает,это ложь
Бог не говорит об этом- бросайте, жён, детей, пейте, гуляйте, но , главное, чтоб вы были счастливы сегодняшним днём.
я не знаю ни одного человека бросившего своего ребёнка и ЧУВСТВУЕЩЕГО счастье,может Вам повезло больше
Бог не говорит об этом
Бог-это ЛЮБОВЬ,а не ДОЛЖЕН
Дети уже отдали родителям свой долг именно своим появлением. Потому что материнство само по себе большое счастье. А когда ребенок еще и спрашивает что то у мамы учится у нее-она для него бог. Для многих людей только ребенок может поднять их личную саммооценку и ценность -потом что на работе, например, человека гнобят, а с ребенком он почти бог. И какой ж это эгоизм просить у ребенка в старости отдачи? Любовь ж не требует ничего. То есть родители родили ребенка как себе раб силу на старость лет или что? Но если ребенок захочет сам что то дать по дброй воле - вот это уже настоящая любовь.
Многие женщины держат рядом стареющих никогда не брачующихся детей, на чувстве вины и неоплатного долга они не умеют любить отпуская, им надо владеть полностью ребенком, забирая его жизнь. Только так они чувствую свою безопастность и то что их любят дети. Но реально в душе дети очень страдают и ненавидят матерей. А в жизни они им мило улыбаются и стараются сделать все для "любимой мамочки". Разьве это любовь?
Сообщение было удалено
Ну да, а еще он пишет о жалости человека к семью беспросветно бухающего, что это критика в отношении алкаша, и призывает непьющего члена семьи разобраться в себе и своих проблемах). Ну типичная хитрая политика алкаша - самооправдать всю свою паразитическую жизнь на несчастных детях, родителях и жене. Типа они вовсе не тянут тяжкую лямку по жизни с алкашом, а радоваться обязаны и быть счастливы))) И только их проблемы и незнания в этом тяжелом заболевании бедолаге-больному не дают выздороветь)))
Очень глупый и противоречивый в высказываниях человек, а значит и в действиях тоже. Жалею искренне женщину, которая себя себя заживо похоронила с таким потребителем жизни. О детях вообще слов нет...
Сообщение было удалено
+1000 :)
Сообщение было удалено
Да Вы полный дурень, не частичный! А так же лишнее доказательство, что на близких пох, пустой чел и конченный эгоист, который пропил не только материальное, но и душевное.
Горе- это неконтролируемое чувство, когда уже теряют больного ребенка или другого родного любимого человека. А в моменты самовредительства этого другого, не горя, не радости у адекватного человека быть не может. Даже своя беспомощность в этом его добровольном уходе от жизни, не даст возможности быть безмятежным и счастливым, потому что этого человека любят, не смотря ни на что. Но алкашу как Вы этого никогда не понять, особенно касаемо детей, человеку, который когда-то добровольно предпочел им алкоголь.
Ну да, а еще он пишет о жалости человека к семью беспросветно бухающего, что это критика в отношении алкаша, и призывает непьющего члена семьи разобраться в себе и своих проблемах)
о жалости?не правда
никогда не призывал жалеть алкоголиков
это Ваше надекватное восприятие информации
а вот разобраться в себе,это да,к этому я призывал и буду призывать
Бог дал жизнь человеку,и если я считаю этого человека,как там было ,,ушлёпком,,
извините,но это моя проблема,и разбираться с таким МОИМ отношением к людям мне,или по Вашему как то по другому?
Да Вы полный дурень, не частичный!
спасибо
Спаси Бог
и я Вас люблю
Сообщение было удалено
Ну Вы женщин-то полными дурами не считайте. Всех под копирку я имею ввиду. Может некоторые жены и не обманываются вовсе, какая любовь, просто по человечески жалко то существо, которое когда-то любило и было любимо. "Возлюби ближнего своего как самого себя", вот это и мотивация терпежа долгие годы.
Часто и мужчин они на стороне имеют, и не только несвободного для удовлетворения своих желаний, а и вполне приличных и свободных кандидатов в мужья. Я знаю женщину, которую ждал мужчина много лет, около десяти лет, и дождался. Так что
Но алкашу как Вы этого никогда не понять, особенно касаемо детей, человеку, который когда-то добровольно предпочел им алкоголь.
по поводу добровольности -не правда
ну что ж если Вам нравится жить с ненавистью,пажаласта,живите.....Ваше право
Сообщение было удалено
Хитро))) Но для этого их стоит собрать в узел и вывезти на необитаемый остров, чтобы они никому не гадили)
"Возлюби ближнего своего как самого себя", вот это и мотивация терпежа долгие годы.
не правда,мотивация в страхах,страх быть брошеной,одинокой,страх оценки другими людьми,потакание употреблению близкого человека-это помощь в убийстве,а не любовь
полюби......самого себя,я ненавижу людей и при этом себя люблю-враньё
Сообщение было удалено
Сравнили х с п. Так кто виноват в разлагающейся печени или больном сердце? У него есть выбор в отличии от онко. Алкаш сам начал с бутылки, и это его добровольная "болезнь", он знал на что идет, поди читать умеет о последствиях пьянства. И в отличии от онко, алкаш в любую секунду может выздороветь, достаточно сказать себе "хватит", правда печень не вернешь. Онкобольной не столь могуществен в своем заболевании.
Сравнили х с п. Так кто виноват в разлагающейся печени или больном сердце?
не леченная болезнь алкоголизм
а Вы как думаете?
У него есть выбор в отличии от онко.
это МИФ,если человек заболел у него нет выбора бухать или не бухать
выбор есть лечиться или не лечиться
Алкаш сам начал с бутылки, и это его добровольная "болезнь", он знал на что идет,
т.е. по Вашему все алкоголики хотели стать алкоголиками?
пробовали спросить хоть у одного?
я спрашивал,и всегда в ответ-и не собирался
алкаш в любую секунду может выздороветь, достаточно сказать себе "хватит",
это тоже МИФ
лично я без лечения ни остановился бы,знаю очень многих кто САМ,без помощи профессионалов не смогли бы остановится
не могу я взять и в любую секунду прекратить понос,если Вы можете,значь феномен
Сообщение было удалено
Ну а как это жалко существо -если даешь деньги на бутылку, то есть толкаешь к смерти? все равно что нож в спину.
Я русская и с русским менталитетом, но то, что пишет Егор просто и естественно упорядочило тот хаос из мыслей и чувств, которые накопились за 10 с лишним лет отношений с алкоголиком. Многое я и сама уже понимала, но (даже не знаю, как объяснить) подтверждения что ли, того что у меня в моей голове не укладывалось в логичную теорию. Спасибо Егору и Юле. Пропало вот это тупое ощущение безысходности и с каждым днем чуть легче(ттт)
Но в русском менталитете всё равно любить = жалеть. )
Миф, про любил кто-то кого-то и когда-то или не любил невозможно понять - в чужую семью не влезешь и всего не узнаешь. Я тогда, давно мучительно пыталась анализировать и понять на чем держаться семьи, в которых муж пьет. У меня таких немного в окружении. Ничо не поняла плюнула -пустое это. Не обобщаю теперь, короче. Проблема одна, а нюансов миллион. Каждая пара сама для себя должна решать. Я- только про себя и за себя могу говорить.
Сообщение было удалено
Да, классик сказал- несчастлива каждая семья по-разному. Вот одного не могу понять, что может упорядочиться в голове после "проповедей "Егора, и многие, вижу , не могут. Интересный, Вы человек, впрочем, все мы , после жизни с алкоголиками не совсем адекватны.
Привет девочки!Терпеть в самом деле не стоит , ведь каждый год прожитый с алкоголиком укорачивает вашу жизнь и моменты радости в жизни ваших малышей..Муж входит во вторую стадию, а я наверно уже в последней,не могу больше терпеть,зашуганная стала,мир не интересен,просто нет сил.А он ве пьет и убеждает себя и других что просто усталость,от работы.работать хочется все меньше , а пить все чаще (2*2).Люди больны, и мы ничего не можем сделать.Ка бы тяжело ни было без них всетаки лучше.Нахожусь в сантиметре от развода.Я знаю всетаки решусь! И вам того же желаю!Не мучьте себя и своих детей
как будто я сказала
Сообщение было удалено
Юля,привет,проводила его 10 октября в Питер. Нашла в военном санатории полковника артиллерии,положительный и порядочный. Сегодня сделал предложение. Подумаю. А на злобных голодных дамочек я 0 внимания. Мне хорошо.
Сообщение было удалено
Со смеху можно умереть. Мужик ее в упор не видел,2 жен поменял,пока она "любила" Гордость хоть есть у вас? А достойного у вас никогда не будет,потому что вы не умеете добиваться поставленной цели. Я бы время пожалела в таком возрасте. Любовь-морковь.
Сообщение было удалено
>Юля,он просто приезжал ко мне в гости. Он уже 3 раза ко мне приезжал. Трудно. Но мы уже решили,что нам не по пути. Мы просто старые друзья. Он жил не у меня-снимал квартиру. Просто гуляли и много говорили.
Сообщение было удалено
Ну Ку- Ку , развеселила безмерно. Полковнику повезло.
Сообщение было удалено
Главное, уйти вовремя, не затягивать,пока алкоголик не погубил Вас и Ваших детей. Не верьте никому, это не болезнь, это огромный эгоизм и наплевательство на всех, кто рядом. Пусть он будет счастлив и никому ничего не должен, как проповедует Егор, но, быстрее уйти из одного с ним пространства - это спасти себя и своих детей, вот это, мы иатери, действительно должны своим детям.
Сообщение было удалено
Я и не адекватна.) Чего б я здесь была-то?) Адекватных женщин эта тема ни разу не интересует.
Если бы я была вправе советовать, то сказала бы -бечь. Бегом и как можно дальше. Пару раз предложить лечение(психолог обязательно), а на третий раз - детей в охапку и как можно дальше. Если охота вернуться, то самой к психологу.
Сообщение было удалено
Маша шла, шла, шла, пирожок нашла....) Поосторожней там, мадам, вдруг артиллерист с сюрпризом. Чего вы там знакомы-то, всего ничего.)
я желаю смерти моему мужу алкоголику - это будет избавление от мук и ему и мне иначе мучиться нам вместе до гробовой доски потому что 30 лет вместе" и пора уж расходиться да расстаться нету сил"