Уважаемые форумчане, жаль,что раньше не отыскала этот форум столько нового и интересного узнала... В том числе и такой термин как созависимость. И с большим удивлением обнаружила себя в рядах созависимых. Как странно всегда себя считала сильным человеком, а оказалась беззащитной перед такой проблемой, как алкоголизм. И самое главное поняла, что мне самой нужна помощь, сначала помогу себе сама, а потом подумаю помогать ли "утопающему" мужу.
Кстати, отыскала отличный сайт ,где очень просто и понятно рассказывается о болезни созависимости и предлагается реальный выход из моей ситуации.
Восемь лет прожили вместе.Раз пять расходились,в надежде,что одумается и бросит пить.Один раз кодировали. через некоторое время по-маленьку,говорит,я же теперь аккуратно выпивать буду.Сразу находятся поводы и я в один миг становлюсь Безмозглой дурой,плохой хозяйкой,да и вообще ему такая не нужна-пить запрещаю..Все крушит на пути,меня душить пытается.Скандалы на ровном месте...он-то пьет-не может остановиться,а ко мне придраться не к чему-дети накормлены в сад отведены.Работать вышла- и вовсе не переживает.Еще деньги на пропой требует.Думаю,что алкоголизм не излечим.Что же мы себя на помойке нашли,милые женщины,мы не виноваты в пьянстве мужа!!Хватит терпеть и подстраивать под него свою жизнь!Вся жизнь впереди..Да и детям не к чему все это видеть...
Думаю,что алкоголизм не излечим.
у алкоголизма два основных симптома
одержимость и потеря контроля
одержимость лечится
потеря контроля нет,именно в этом заключается неизлечимость алкоголизма
человек заболевший никогда в своей жизни не сможет приобрести контроль над употреблением
[quote="Ната"]Уважаемые форумчане, жаль,что раньше не отыскала этот форум столько нового и интересного узнала... В том числе и такой термин как созависимость. И с большим удивлением обнаружила себя в рядах созависимых. Как странно всегда себя считала сильным человеком, а оказалась беззащитной перед такой проблемой, как алкоголизм. И самое главное поняла, что мне самой нужна помощь, сначала помогу себе сама, а потом подумаю помогать ли "утопающему" мужу.
Кстати, отыскала отличный сайт ,где очень просто и понятно рассказывается о болезни созависимости и предлагается реальный выход из моей ситуации.[/quo]
Сильный человек не равно всесильный.
И с большим удивлением обнаружила себя в рядах созависимых.
нашего полку прибыло
радует
Сообщение было удалено
Отключить телефон вам не поможет, а вот отдать его подружке или маме на время-вполне-дней 4 хватить, чтобы вы успокоились и он начал что-то понимать. Вы потом сами офигевать будетей, как он САМ найдет себе и квартиру и работу и все пойдет... возможно у него . Но если любите - порадуетесь. ))
Сообщение было удалено
Егор снова со своими проповедями секты. Такой бред снова понес... На лицо пагубная зависимость секты АА.
Егор, терпимее пора бы быть алкашу в ремиссии, пора учиться мудрости, и одергивать свое "Я" и бежащую глупость. Наркология - это мед помощь врача, а поскольку алкоголизм болезнь, то такой вид лечения (физического лечения человека) оправдал свое предназначение. А уж каким способом будут больные лечить свою душу - это другое дело.
Помогает именно что алкоголикам, и не мутите тут воду бреднями. Вы бы вместо этого, со своей новой зависимостью (вот где именно шаманивание чистой воды), уже начинали бы бить в колокола и топтать порог у двери врача-психиатра. Без обид, успехов в лечении!
У меня приятель кодированый, не пьет, но все реакции алкоголичесике остались: например, когда они с женой ругаются, он ей говорит-если ты будешь меня ругать,я запью. Я держусь только , когда ты меня любишь. То есть налицо алкаголическая манипуляция. Человек держится за счет силы воли, но очень подвержен внешним факторам и общается как алкаголик. То есть он хоть и не пьет, но по сути алкаголиком остался. Открыто о своих чувствах не говорит-семья держит ся на манипуляциях во всех вопросах. Ты мне то -я тебе то или я отомщу если что. И это типа любовь. Пугает всех ,что напьется. Получается кодирование не решает глобальных вопросов поломаной психики.
Сообщение было удалено
Ну хоть кто-то вспомнил меж пьянок мужа о детях. Наконец-то! А то всю жизнь кладут на плаху ради зассаных порток и *** на жизнь детей. На то, что у них нет ни детства, ни отца, ни нормальных условий для досуга и развития, об учебе и говорить нечего, ни адекватной обстановки для этого дома, ни денег для образования вне его. П-ц не жизнь, бедные дети...
Подумайте о них наконец, дамы.Если вам нужен такой (хоть какой-то, но есть!) полумуж, задумайтесь наконец, нужен ли им этот недоотец. В этом случае непьющий чужой дядька может сделать больше для вашего ребенка (а соответственно и для вас). Ну и себя зауважайте и полюбите наконец!
Егор, подскажите, поджалуйста, а есть ли в Москве реабилитационые центры, такие как дома Надежды на горе с такой же программой, но в Москве или подмосковье. Очень бы не хотелось попасть на шарлатанов.
Помогает именно что алкоголикам,
эт Ваше личное мнение
я пока таких не встречал,мож Вам повезло больше
Сообщение было удалено
самой эффективной на сегодняшний день считается т.н. миннесотская модель терапии,можно почитать сдесь
http://stsv.org/minnesotskaya-model.html
ещё один из сайтов
http://reabilitaciy-narcomanov.ru/minisockaya.html
Помогает именно что алкоголикам, и не мутите тут воду бреднями. Вы бы вместо этого, со своей новой зависимостью (вот где именно шаманивание чистой воды), уже начинали бы бить в колокола и топтать порог у двери врача-психиатра. Без обид, успехов в лечении!
спасибо
бывал я у психиятров
не берутся они меня лечить....увы
сильно запущенный случай
Сообщение было удалено
Не врите, не были. Ибо же то были простые психологи. Психиатры, а это есть врачи, как раз и берутся именно за сильно запущенный случай, это их работа.
От такой психозависимости от сектанства, как и от игромании, или же других патологических пристрастий и влияний, лечат именно эскулапы-профессионалы с большой буквы. Ищите да обрящите.
Не врите, не были. Ибо же то были простые психологи. Психиатры, а это есть врачи, как раз и берутся именно за сильно запущенный случай, это их работа.
От такой психозависимости от сектанства, как и от игромании, или же других патологических пристрастий и влияний, лечат именно эскулапы-профессионалы с большой буквы. Ищите да обрящите.
а от патологического влечения критиковать других кто лечит? :)
Чот раздумывала тут на досуге, вспоминая всех пьющих людей, встреченных мне по жизни. Много людей было по жизни, кто пил от распущенности, а потом( по всяким обстоятельствам) вошел в норму пьющих по субботам и праздникам. Мысль такая - диагноз "алкоголизм" должен поставить врач-специалист. Или не поставить. Тогда способ воздействия на употребление алкоголя разный. Егор пишет о серьезных и запущенных случаях.
Ранее Егор писал, что нужно жить для себя, отвечать самому за свои поступки и перестать контролировать чужую жизнь, теперь он советует женам яро броситься изучать такую болезнь, как алкоголизм, потому что эти знания им должны пригодиться в борьбе с этой болезнью и таскать их по сектам. Егор вы определитесь наконец-то.
Сообщение было удалено
Поделитесь своим видением - как бороться с алкоголизмом мужа, пожалуйста. И, если есть - своими успехами.
Да,это просто ужас.
Сообщение было удалено
А зачем мне бороться с алкоголизмом? Ведь алкоголизм у мужа не у меня, надо просто избавляться от созависимости, жизнь ведь одна зачем тратить самые лучшие года на борьбу не понятно с чем. Мои успехи это лично мои успехи это то, что я сама сумела добиться в этой жизни: карьера, замечательные дети, отличные друзья, а существо которое было моими мужем перешло в разряд "бывший муж".
Сообщение было удалено
опять и снова появляется Женшина
Да она отсюда и не вылазила))
Мысль такая - диагноз "алкоголизм" должен поставить врач-специалист.
каааатегорически согласен
на свете живёт очень много людей злоупотребляющих алкоголем,но они не алкоголики,вот именно им помогают шаманы
теперь он советует женам яро броситься изучать такую болезнь, как алкоголизм, потому что эти знания им должны пригодиться в борьбе с этой болезнью и таскать их по сектам. Егор вы определитесь наконец-то.
знать алкоголизм,созависимость,симптомы этих заболеваний,проявления и т.д.
во многих странах ОБЯЗАНЫ семейные врачи,социальные работники,полицейские,к стати в Штатах при обучении медиков ОБЯЗАТЕЛЬНО посещение открытых собраний секты АА...:)
теперь он советует женам яро броситься изучать такую болезнь, как алкоголизм, потому что эти знания им должны пригодиться в борьбе с этой болезнью и таскать их по сектам. Егор вы определитесь наконец-то.
знание этих болячек помогает жить спокойно
хотите париться всю жинь,да ради Бога ничего не изучайте
Сообщение было удалено
Это несомненный успех.) Сначала со своей созависимостью решить вопрос, потом принимать решение о разводе. Собственно, к чему Егор и призывает - признать свои собственные проблемы женщинам, живущим с алкоголиками.
А изучать алкоголизм и все возможные способы лечения это ответ на вопрос Наты и других жен - как сохранить семью. Если есть шанс - почему нет? Ломать не строить.
Ну вот, мечты сбываются. Тебя люблю, но бухать не брошу - приведу новых женщин. Все как доктор прописал. Бросать то ой как не хочется. Ну что ж помострим со стороны, чем дело закончится. Это я про свой случай. ))
Доброго времени суток! Прочитала почти всю ветку, информации много интересной, но немного поздно. жила с алкоголиком 8 лет, а теперь свободна. 3 месяца как закончился кошмар... Женщины, освобождайтесь, не теряйте свое Я и бесценные годы на бессмысленную борьбу. это борьба на всю жизнь. так можно же прожить ее намного интереснее! А отстраниться и жить рядом с алкашом, занимаясь собой_ бред. Зачем смотреть на этого ушлепка каждый день и тешить себя иллюзиями, что может произойдет чудо. Надо строить новую жизнь!!!!! Мне сейчас очень тяжело, через день рука тянется набрать его номер, но помыкать и пользоваться мной я больше не позволю!
Сообщение было удалено
Сохранить ЗДОРОВУЮ СЕМЬЮ! И изучать надо не алкоголизм (это дело профессионалов), много чего интересного в мире есть, но оно проплывает мимо, мы же так заняты борьбой... 5 из 8 лет трачены у меня на изучение этой проблемы, теперь ученая... Но психика сломана, теперь мне нужно восстанавливаться, и никто со мной возится не будет, а он живет себе в удовольствие, пил и дальше будет пить и на всех(собственная мама, сын, бывшая жена) наплевать.
5 из 8 лет трачены у меня на изучение этой проблемы, теперь ученая...
Зачем смотреть на этого ушлепка
это результат 5 лет изучения?
ой-ёй,Бог не даёт жизнь ничтожествам,плохих людей не бывает,люди разные,из этих разных очень многие больны
а жить с обидами,злобой,ненавистью....это ж тяжело, не знаю,мож кому то в радость
Сообщение было удалено
Я не святой человек, у меня есть сердце, душа, эмоции, и нервная система! Я обычная женщина, которой больно... И в моем понимании в жизни присутствуют все эмоции, даже нехорошие. Я принимаю алкаша таким каким он есть, может человек примет мои чувства и их проявления тоже, а то как-то в одни ворота все. в ворота якобы больного человека.
Я со своим не жила поэтому мне программа далась легко, и отстранение тоже. Но думаю ,кто живет вместе у кого дети, это сделать пррактически нереально. Здесь даже больше работает принцип-кому бог даст вылечится -тот вылечится. И никакие знания и методики не помогут.
"[quote="Егор"]5 из 8 лет трачены у меня на изучение этой проблемы, теперь ученая... \n
\n
Зачем смотреть на этого ушлепка\n
это результат 5 лет изучения?\n
\n
ой-ёй,Бог не даёт жизнь ничтожествам,плохих людей не бывает,люди разные,из этих разных очень многие больны\n
а жить с обидами,злобой,ненавистью....это ж тяжело, не знаю,мож кому то в радость[\/quote]\n
Ненависть это то чувство, которое не возникает на пустом месте, надо тоже очень "постараться", чтобы оно возникло. Когда тебя каждый день унижают, оскорбляют, занижают твою самооценку, то очень трудно продолжать любить таких "больных". "
Сообщение было удалено
как то уж совсем пессимистично
если б я не общался каждый день с людьми решившими проблемы употребления,проблемы отношений в семье,отношений с родителями
мож и согласился,но я вижу счастливые лица людей живущих с детьми наркоманами,мужьями употребляющими,поэтому не согласен
Когда тебя каждый день унижают, оскорбляют, занижают твою самооценку, то очень трудно продолжать любить таких "больных".
а кто врал,что легко?
легко десятилетиями сидеть в болоте жалости к себе,и ничего не менять в себе,даже не пытаться....эт легко
Когда тебя каждый день унижают, оскорбляют, занижают твою самооценку,
если я не позволяю меня унижать-попробуйте меня унизить
то же с оскорблениями и т.д.
я стала самостоятельной, перестала жалеть себя, занялась своей жизнью. перестала жалеть и его - и у алкаша пропал ко мне интерес! я дала отпор - ему стало не интересно, не может больше властвовать, манипулировать мной. Уверена, найдет так называемую сердечную женщину, и начнет заново сосать кровь и жизнь. мне не понятна позиция - Вы даете советы здесь женщинам как подстроиться к ..больному.. человеку, как менять себя, а алкаш значит может жить в свое удовольствие... Он же больной!!!
Марина, мне кажется как раз весь процесс нацелен на тех алкашей, которым все таки небезразлична семья и дети, кто реально любил когда-то или еще какие то связи держат-тогда он выбирает в пользу семьи и лечится при таком раскладе. Но это маленький процент. А с другой стороны -отстраниться во многих случаях помогает, когда содержишь алкаша. Ты уходишь-ему жрать нечего и он типа на работу идет, если пьет увольняют. Потом или помойка или лечение. Второй вариант даже более действенный-что жрать нечего и на помойке сидит. Но большинство если имеет доход, меняют женщину на пьющую мне кажется-так легче.
Отстраниться для начала от алкаша внутри себя, я так понимаю. Развестись и разъехаться в большинстве случаев возможно.
Вы даете советы здесь женщинам как подстроиться к ..больному.. человеку, как менять себя, а алкаш значит может жить в свое удовольствие... Он же больной!!!
жить или не жить с алкоголиком решаю не я,согласитесь
просто я какое то время в этой теме,по опыту,барышни ушедшие от алкашей процентов в 80-ти со временем находят себе алкаша,наркота или игрока
именно поэтому я рекомендую изучать алкоголизм и созавсимость
эти знания ещё никому не повредили
а на счёт ПОДСТРОИТСЯ-это Ваше восприятие информации,далеко не здоровое,уж извините
Согласна полностью. Как раз легкий доход и погубил человека. Поднимались мы вместе, я поддерживала, и гордилась успехами. но чем выше человек поднимался, тем быстрее я ощущала перемены. Запои становились чаще, перерывы между ними короче, а я стала придатком этаким. пожалей, утешь, зло на мне сорвать после запоя. я не работала, и это опять же лишний повод для манипуляций, типа куда я денусь, посижу несколько дней у мамы и приползу обратно. Но все равно я еще видела в его глазах интерес ко мне, и страх меня потерять. Но как только я начала проявлять самостоятельность - человека как подменили. Его все начало раздражать - моя работа, обучение, мое собственное авто и т. д. Как же так - нечем меня шантажировать. Запил - а я собрала вещи, покидала с свою машину и укатила к маме. И разошлись мы именно поэтому - птичка вылетела из клетки, начихав на все обеспечение, на призрачную роскошную жизнь. Сейчас обалдевает наверно, и выжидает - надолго ли меня хватит. хотя я думаю он понял - я переросла его, я иду дальше, а у него процесс деградации на лицо. ценности у человека - деньги, а на остальное наплевать. Слово уважение он давно забыл. да и не простит он мне - такой удар по самолюбию - кинули такого важного.
Сообщение было удалено
Все алкаши важные-как послушаешь, прям президенты все. Мозг как под копирку.
А с пьющей женщиной пока жить не будет, только в запое когда. Весело - гулять, веселиться, секс, утром опохмелка и заново все....по кругу. Ажена должна быть на высоте, чтобы все завидовали
Пока вот именно пока. Но скоро все непьющие даже созы разбегуться.. и это не за горами-тогда останутся только алкашки. У меня так тетя жила с одним, он был при должности, потом спиваться начал, она ушла. Когда еще на ногах стоял осуждал очень женщину, соседку на 7 этаже вонючую алкашку. А когда Скатился -жить к ней переехал.Вот и всё кино, его городость типа жена на высоте. Последнее время сторожем кое как работал. А был Орел -мечта любой, красавец, образованый и прочее.
все я понимаю, а вот на душе все равно тошно. и страшно.. я только начала свое дело, взяла кабинет на аренду(я косметолог), пока мало клиентуры, и рекламу сама себе делаю, и в бизнесе ноль... Даже просто ласковое слово было бы поддержкой. Я представляю его злорадство...А мысли все вокруг него-почему, я ведь думала что наоборот человек будет рад за меня и гордится мной. мог бы хотя позвонить и спросить как у меня дела, все таки 8 лет, не чужие люди... Хотя это ни к чему, я просто скучаю по нему. перспективы никакой - 3 раза в больнице, выходит и через 3 недели опять в запой. хотя врачи говорят каждый раз может последний. Не боится умереть даже
Надо понять просто, что его поступки диструктивны и по-другому он общаться не умеет. Это как собаку научить мяукать. Без должного лечения и психологов. Поэтому нужно относиться философски. Не там ищете поддержку. А если она нужна-подумайте,кто в ващем окружении светлый человечек -может мама или даже ребенок, у детей отличная энергентика -вот пусть вас и ободрят. Не ищите любовь , где ее нет. Это понять просто надо и сердцем пережить.
Спасибо за добрые слова, у меня на самом деле замечательная мама, переживает за меня. Просто мне нужно время...
Сообщение было удалено