Сообщение было удалено
созики,также как алкаши требуют к себе жесткой любви,иначе никогда ничего не начнут менять в своей жизни
вот ведь загадка русской женщины.
только отгадка проста-выгоды созиков
Сообщение было удалено
Согласна, мой муж алкаш, если бы дрался, давно бы уж сбежала. а так просто всегда пьяная свинья, лежит на диване, вот и уничтожаю свою жизнь рядом с ним.
И почему все жены алкаголиков так унижают своих мужей??Ни во что их не ставят, считают тряпками обрыгайками и прочее
выгодно
Сообщение было удалено
Мне кажется жёсткая любовь- всё равно ,как мокрый огонь или сухая вода. Жёсткость от слова жестокость и это не может быть прилагательным любви.
Ну вот вам пример: приходит алкаш к одной женщине и говорит: я болею, деньги кончились, мне есть нечего, одолжи денег - одна женщина с радостью дает. Ну это потенциальная жена алкоголика. Другая скажет: не дам. Тогда алкаголик начинает прошупывать ее -говорит, что все бабы меркантильные и живут ради только денег с мужиком, а сами помочь не могут в трудную минуту. Женщина обуреваемая приличным воспитанием начинает мучатся -как же я откажу в еде (бутылке) и деньгах человеку, мне ведь несложно и я ж работаю. И дает . Это тоже жена алкаголика. Третья противится и этому -тогда он начинает к примеру трясти ее сумку и дастает деньги. Она раздосадована- но в милицию идти боится , да и на горизонте никого не предвидится, боится остаться " в девках или одна" и прощает его. Тем более она то крутая, работает, состоялась. ТОже жена алкаголика. А вот та женщина, которая четко скажет ему-иди заработай сам -вот та то и не станет никогда женой алкаголика и будет тверда. И где тут любовь алкаголика ?? Он ищет где более выгодно. Скорее всего от последней женщины сразу отлепиться потому что там отпор получил, хотя может она и более для него привлекательна. Он останется с самой сердобольной. То есть лохушкой, которую можно разводиться всю жизнь.
Сообщение было удалено
не жестокая,а жесткая
Сообщение было удалено
Ну если он всегда пьян, значит не работает. Вопрос: ощущаете ли вы себя желанной женщиной, привлекательной и манящей, когда вы содержите мужчину.???
Сообщение было удалено
А вот моей сестре муж голову клал на табурет и угрожал топором за то, что бутылку не принесла и это не один и не два раза и при детях. И она жила и дожила пока он умер в 50, а сейчас вспоминает с ужасом и говорит, ну как могла,может под гипнозом я была.
Сообщение было удалено
Раньше меня называли красивой и умной,у меня золотая медаль из школы и красный диплом из института, сейчас моя самооценка ниже нуля.
Жены алкаголиков ведь часто содержат своих мужей? Так вот : не завидуете ли вы женщинам , которых мужья сами содержат или их балуют и прочее. ??
Не считаете , что вы фактически"купили" мужчину и секс с ним. То есть получается как женщина вы не состоялись, раз не можете секс бесплатно получить, а только оплачивая хотелки алкаголика.???
Не обидно?
Сообщение было удалено
Ну вот читайте пост выше про манипуляции алдкаголиков. Они живут именно с такими с отличницами по жизни-потому что именно с них они могут что-то"поиметь". Маша, опять вам отвечу. Недавно была в Европе и наблюдала за людьми , за парами. Там очень много полных и некрасивых женщин и вы не поверите мужчина за ними волочатся пылинки сдувают. Я какэто увидела мне так обидно стало за наших девчонок! Теперь когда хочу похудеть или прочее-этих страшилок представляю и ту уверенность какую они излучают. Вылезайте пока не поздно из этого ада. Вы достойны короля!
Сообщение было удалено
Обидно, конечно, только вот секса давно не существует по причине импотенции.
Сообщение было удалено
Тогда скорее всего брак держится на ваших внутренних комплексах внушенных родителями. Но выбить их из головы очень тяжело.
Сообщение было удалено
Согласна, но мне от этого не легче.
Сообщение было удалено
Ну не все сразу но постарайтесь выбираться по маленьким шажкам. Как там говорят -сегодня я счастлива, а завтра будет завтра. Вот сделайте себя счастливой 1 день, пусть даже насильно... А что держит то с ним?
Сообщение было удалено
Как ни странно, но почти все свои заработки мой муж-алкаш тратил на меня и наших детей. Он дарил мне драгоценности, год назад шубу норковую, а я ни копейки именно на него не потратила. У моей подруги муж не пьющий и работает круглый год, но она вообще себе ничего позволить не может и ко мне домой приходит, как на экскурсию, посмотреть на евро ремонт. Но ведь дело не в этом, меня многие не понимали, чего я жалуюсь на него, но как можно жить с человеком, который сегодня носить тебя на руках и пылинки с детей сдувает, а на завтра в пьяном угаре посылает всех матом? И с каждым годом все хуже и хуже.
Сообщение было удалено
Мы одноклассники, учились вместе в институте, наверное бывшая любовь держит и какое-то дурацкое чувство долга. Хотя уж любви давно нет, всё загадил.
Сообщение было удалено
Ну то что у вас муж содержал, мне кажется это единичные случаи, потому что человек например если в запое -его с работы увольняют и алкаголики часто работы теряют, хотя не всегда конечно. Все таки таких случаев когда жена содержит его - больше. А то что с каждым годом все хуже и хуже-вот и показатель деградации, не за горами время когда и вы его содержать будете(не дай бог). У моей тетки муж алкаш был полковник в совесткое время при каком то там штабе по загранкам мотался-она вся в шубах и лаках. А сейчас он полубомж, нашел себе алкашку, да и не знаем даже жив ли он. Но последнее время в охране работал за копейки из жалости.
Ну то что у вас муж содержал, мне кажется это единичные случаи, потому что человек например если в запое -его с работы увольняют и алкоголики часто работы теряют, хотя не всегда конечно. Все таки таких случаев когда жена содержит его - больше. А то что с каждым годом все хуже и хуже-вот и показатель деградации, не за горами время когда и вы его содержать будете(не дай бог). У моей тетки муж алкаш был полковник в совесткое время при каком то там штабе по загранкам мотался-она вся в шубах и лаках. А сейчас он полубомж, нашел себе алкашку, да и не знаем даже жив ли он. Но последнее время в охране работал за копейки из жалости.
Да деградация на лицо и наверное то, что я в открытую заявляю, что я его содержать не собираюсь, раздражает его родителей. Естественно начинаются упреки, типа он для тебя ничего не жалел, а ты его постоянно из дома выгоняешь, начинают меня во всем винить и было время, когда я под ихнем напором сдавалась, но вот уже больше полгода держу оборону, пьяным его даже на порог не пускаю.
Сообщение было удалено
это часть состояния,называемого созависимостью,неотьемлемая часть,поверте алкаши себя тоже не во что не ставят,ведь небыло бы нужды унижать по пьяни окружение
Сообщение было удалено
Они просто бояться что он спившийся будет на них бременем висеть, хотят на вас спихнуть, зачем им под старость лет кого-то содержать? На вашем чувстве вины будут играть. Но вы не обольщайтесь, как токо он не сможет вас содержать, сразу же найдет вам замену-ту которая сможет его содержать. Потому что главное для алкаголика выпить и будет он с той, которая будет содержать его болезнь. У меня был такой приятель, слава богу не жили вместе. Он пил и я часто чувствовала что он" присесть хочет". Так отваживала его от этого дела, так он быстро мне замену нашел, мол там его любят и ничего не жалеют. А сердобольных женщин много, готвых содержать мужчину в России. Так вот и спрашиваю-где любовь алкаголика???
-его с работы увольняют и алкаголики часто работы теряют, хотя не всегда конечно.
конечно не всегда
вон Джордж Буш младший до сих пор у дел
а то,что алкаш-сам признал на весь мир
пьяным его даже на порог не пускаю.
от маладца!
учитесь!
Так вот и спрашиваю-где любовь алкаголика???
дык на это времени нет
достать,выпить,похмелиться
кака така любовь,когда?
Сообщение было удалено
И каков вывод?
Сообщение было удалено
Егор, так что тут жены алкаголиков по какую то любовь поют, а не понимаю, про детей лапшу вешают. Алкаголик использовал их для поддержания своей болезни-он молодец, они лохушки , лапшу видкой надо снимать с ушей. Алкаголик ничего без выгоды не будет делат, если даже что-то и сделает вам-потом 3 шкуры сдерет, значит вы чем то ему удобны.
Честно говоря, этот форум мне многое дал и поменял мое отношение к себе. Я стала себя в первую очередь уважать и я считаю, что я заслужила к себе достойного отношения. У меня хорошая работа, много друзей и прекрасные дети, зачем мне спивающееся существо, которое не хочет меняться? Раз он решил для себя, что это для него важнее, чем я и дети, то и он для меня пустое место.
Главное признать, да? Я признаю, что созависима, я борюсь с этим, я прочитала массу литературы, я была у психолога и не раз, я пью таблетки на основе зверобоя от депрессии, я отстраняюсь, я не содержу, только кормлю (ведь не вырывать же кастрюлю из рук), иногда он сам что-то зарабатывает, я не люблю его больше, но никогда не унижаю и не оскорбляю.... но мне очень плохо я одна и мне ничего не помогает.
Сообщение было удалено
Поменяй круг общения. Часто окружающие давят на ваше комплексы, найди не созов и общайся с ними и учись у них, заряжайся энергией успеха. Только кормлю - это оправдание.Им и жрачки достаточно чтоб не работать. Насчет кастрюли - вари ровно на себя и на детей. Без лишнего. Ну и главное, мне кажется тут без нового мужчины не обойтись. Чтоб глаза загорелись.
Сообщение было удалено
о как
а вы говорите чё приперся,чё приперся
искренне порадоваться за человечка,изменившего свое отношение к себе
а вот чего
Сообщение было удалено
Сразу видно,что вы дилетант. Алкоголики бывают разные. И женщин не надо всех по одной гребенке мерять. Ни разу не купила ни бутылки,не потратила ни коп за 1,5 года. Наоборот у меня в доме,что только нет его-и полотенца и видео и чайник и так далее. Он на меня тратил деньги. Дачу продал и тратил. И сейчас,как только скалымит и бежит на телефон мне деньги класть. На юге платили каждый сам за себя. И то,это я так захотела.
Сообщение было удалено
Врете вы все. Как был он вашим главным солнцем,так и будет. Потому что там-это воспоминания хорошие и детей он вам дал прекрасных. И будете вы его любить до скончания дней своих. А писать можно все-бумага все стерпит. Лучше еще раз попробуйте его полечить,поднять-может получится хоть на несколько лет. Еще раз будете счастливы. А следующий мужик-кот в мешке.
Еще пишут про низкую самооценку жен алкоголиков. Это если ,у нее такая была самооценка всегда. У кого она высокая,такая будет всю жизнь,только повышаться будет со временем. Моя сестра всю жизнь прожила с алкоголиком,он и сейчас пьет каждый день. Проработала всю жизнь гл бухгалтером крупного медицинского учреждения на севере,сейчас на отдыхе. Дом большой двухэтаж,все очень красиво. Потребовались только ее терпение и медицинские знания. Откачивали его без конца,кодировали и так далее. Зато почти 40 лет вместе,она с мужем,дети,внуки и все как положено. И он не спился совсем. И она сейчас говорит: как хорошо вдвоем! Хотя и бил ее и 5 дней в неделю был льяный. По молодости.Все вытерпела и как-то сумела с ним справиться.Она его любила и сейчас любит. А вы все кричите: бросайте,уходите,самоутверждайтесь. В чем? Потом одиночество,одинокая старость и болезни. Везде написано: жена алкоголика,если бросает мужа,чаще всего остается одинокой до конца жизни. Если вы живете долго с ним-не бросайте,а пробуйте все средства. И все будет хорошо. Или очень плохо. Но это жизнь,а не унылое одинокое существование.
Сразу отвечу на вопрос: а почему вы своего не спасаете. Мне 54,я не прожила с ним жизнь,я ему ничего не должна. Мы слишком поздно встретились. У меня больное сердце. Я написала женам,а не подругам. Всем удачи и всего доброго.
Сообщение было удалено
Егор, и девочки у которых есть опыт. А как отвязаться от алкаголика. От его преследованицй и попыток вернуть, что сказать такое чтобы он наконец то понял и отвалил.???
Сообщение было удалено
Да психосоматика всплывает ваша как раз после общения с ним. А бухглатер ваша женшина благополучная в материальном плане. Но это нечто другое , чем психическое зхдоровье и уверенность в завтрашнем дне. Здесь говорили про самоуважение и ощущение себя "женщино" а не про квартиры и мат успех. Да и говорить бухгалтер может что угодно как и тут бумага стерпит так и ей куда деваться то-вот и чешет языком-мифологичесоке сознание. Не видела другого отношения-ей и алкаш в радость.
Везде написано: жена алкоголика,если бросает мужа,чаще всего остается одинокой до конца жизни.
ну почему же,моя мамочка уже через год нашла следующего алкаша, нормально
одиночество-это в первую очередь страх,понять,признать,принять свой страх,а справится со страхом-идти ему на встречу,ну и вера конечно
Сообщение было удалено
Признать - не главное, я считаю. Признать - это только первый шаг.
Я на своем примере. Допустим, я признала, что я толстая. У меня два варианта - либо признать и успокоиться, не париться по этому поводу, но знать, что у меня будут проблемы с выбором одежды, что я буду стесняться на пляже, что рано или поздно огребу проблемы со здоровьем. Зато я ем все, что хочу и могу всласть поваляться на диване.
Второй вариант - мне не нравится быть толстой и я хочу похудеть. Я начинаю ходить в спортзал, сажусь на диету, меняю образ жизни. В принципе, это то же самое, что пишете Вы - Вы ходите к психологу, отстраняетесь и т.д. Но если я при всем этом не худею - значит мне надо либо менять диету (психолога), посмотреть, а то ли я делаю в спортзале, и вообще - может быть, после всех тренировок я возвращаюсь домой и наворачиваю пельмени с пирожками.
Мне кажется, что Вам плохо еще и потому, что у вас остался главный раздражитель - ведь после визита к психологу вы возвращаетесь домой к мужу, и снова погружаетесь в привычную обстановку. Я не могу советовать вам уйти от него, но попробуйте максимально сократить время, когда вы рядом с ним. Здесь правильно писали - поменяйте круг общения. А судя по тому, что Вы пишете, что Вы совсем одна - создайте его. Запишитесь на курсы какие-нибудь, хоть английского языка, хоть кройки и шитья, хоть рисования. Очень отвлекает и самооценку повышает :)
Сообщение было удалено
сказать?
сказать о своих чувствах
например,МНЕ неприятно общаться с пьяным человеком,МЕНЯ раздражает пьяный базар,я чувствую обиду,ненавить и т.д.
не важно,что Вы говорите,важно как
я 24 часа в сутки имею право говорить о СВОИХ чувствах,всем,везде,всегда
тут важно понять разницу между ТЫ.....нехороший человек,т.е. обвинение,посыл наружу,и Я чувствую.......,то есть внутрь,если я говорю о себе,я не могу ни кому навредить
в сотый раз рекомендую посмотреть лекции Вали Новиковой в нете
happylife.org.ua/blog/ru/2502.htm
там все очень доступно Валя обьясняет
Сообщение было удалено
Бывший муж меня преследовал очень долго. Нет такого волшебного слова, он и так все понимает, только вот отвалить для него - означает остаться со своей жизнью один на один и самому решать свои проблемы. А зачем ему это?
По моему опыту - просто не реагировать. Выучить два слова "нет" и "не хочу" :))
"Давай встретимся, я очень соскучился" - "Нет". "Ну почему?" - "Не хочу". "У меня к тебе срочный разговор, только с глазу на глаз" - "Нет". "Ну у меня такие проблемы, мне срочно надо поговорить с тобой, только ты можешь помочь" - "Нет. Не хочу". Главное - не дать втянуть себя в разговор, не начать обсуждать с ним его проблемы, не объяснять, почему не хочешь. Нет и все. Потому что не хочу.
Сообщение было удалено
Ку-ку, ну нет такой статистики. А примеры из жизни не точный показатель - у вас они свои, у других свои. У меня, может, их не так много, но и две мои подруги и я не остались одинокими. Одна, правда, опять нашла алкоголика - но у нее девиз жизни такой "Уж лучше с кем попало, чем одной".
Сообщение было удалено
Эта бухгалтер-моя родная сестра,его она любит с 16 лет. И поверьте-она счастливая женщина. А не просто материально обеспеченная. Про себя-что я кроме алкаша никого не видела,я аж рассмеялась. У меня мужья были-вам и не снилось. Последний муж-знаменитый буровой мастер-я не знала слова "нет" ни в чем 12 лет.. До сих пор живу за счет его. Умер от инфаркта. И не надо всех огульно.
Юля. Это я писала женщинам,у которых стаж семейной жизни большой,вместе детей родили и вырастили. Это не про нас. Нельзя бросать коней на переправе. И это мое личное мнение.
Сообщение было удалено
Самоуважение,ощущение себя женщиной- да это не от того,какой у тебя мужчина,а что ты сама добилась в этой жизни. Ухаживаешь ты за собой,есть у тебя деньги и ты себя ощущаешь женщиной. Вот вам пример САМА-вот она нисколько не униженная и какая там. Унижение-жить в нищете. И еще с алкоголиком. А если ты сама нормально,тебе и алкоголик жизнь не испортит.
И еще: неужели вы все не чувствуете,что это опять пишут женщины,которые не знают совсем алкоголиков,которые просто от скуки зашли сюда и читают наши страшилки. Почему вы не заступаетесь за своих алкоголиков,не говорите: я влюбилась в прекрасного мужчину: он был красив,галантен и был авиаконструктором. Эти ведь дуры думают: шла мимо помойки,видит,валяется какой-то хмырь грязный. Унесла домой,помыла и почистила,а он очнулся и бить ее начал еще. А ведь наши мужчины не были такими. Вот мой бывший аристократ от рождения,из прекрасной семьи,женщину он не ударит никогда. Подает руку,открывает двери машины,и никогда я не слышала мата. Стиральную машинку он подсоединит в два счета,кондиционер починит любой,даже самый старый. Читает Блока. Инженер,умница,но пьет безбожно. Запоями и не по месяцу. Вдвойне обидно,что сохнут такие замечательные мозги. И я его буду либить всегда.
Сообщение было удалено
Да нет не вру. А почему вы думаете, что рядом с алкашом женщина не одинока? Когда он в запои, все проблемы лежат на ней, а потом когда наступает период трезвозти жить в страхе до следующего запоя. И это называется жизнь. Моя подруга сбежала от алкаша с грудным ребенком на руках, бросив даже детские вещи. Любила его безумно, но когда он в пьяном угаре купал ребенка с высокой температурой, а потом не давал вызывать скорую, то и любовь начала умирать или запирал ее в комнате бросал веревку и говорил, что приду через час, а ты должна весеть на этой веревке. А сейчас вышла замуж родила еще двоих деток и с ужасом вспоминает свою прошлую любовь. А если бы осталась с ним, то никогда бы не узнала, что такое женское счастье. Не может человек, который пьет становиться лучшим. Алкоголиз это спираль, которая с каждым запоем опускает человека на один виток ниже.
И я, и мои подруги выходили замуж за успешных, умных, добрых и красивых. Будь они другими, и историй бы этих не было. Мой бывший был почти как Ваш, Ку-ку, разве что не Блока читал, а Булгакова. Мне жаль, что он не смог справиться со своей болезнью. Я не испытываю к нему сейчас какого-то негатива, честно говоря, я вообще редко о нем вспоминаю (только когда сюда захожу, наверное), только сожаление, что человек выбрал такую жизнь. Да, он навсегда останется частью моей жизни, годы-то из нее не сотрешь, но отношусь сейчас к этому как "было и было, хорошо, что все это прошло и я чему-то научилась, что-то поняла и есть вещи, которые я больше не буду делать никогда". Как в детстве разок зимой языком к качелям прилипнешь - и больше этого делать не будешь. Как-то так.
Наташа. Я с вами согласна. Если это алкаши и вдобавок садисты. То тогда-только бежать. Но если он после запоя становится нормальным,добрым,ласковым. Если у вас есть еще какой-то секс. То тогда поборитесь за него еще раз-дайте ему шанс. Вы пишете про молодых мужчин,которые купают детей еще. Я пишу про мужчин в возрасте уже. Разве будет нормально потом жить с осознанием: я могла спасти,но не спасла. А он так меня любил.... А у нас была такая жизнь.... А если все заплевано и затоптано,то тогда все,конец. Но иду я домой,а у мусорного контейнера сидит бич и всегда так смотрит мертво. Я думаю: это ведь был человек,быть может он был кем-то и семья у него была. Больно мне на него смотреть. Это ведь болезнь...
Ну спасибо Ку-ку , давайте я еще буду жить с чувством вины, что не смогла ему помочь. Я очень многое ему прощала, поддерживала его в трудные периоды его жизни. Вот к примеру: месяц он пьет пропадает из дома, телефон отключен, потом является, как побитая собака. Деньги пропил, телефон пропил, одежду нужно брать и выбрасывать в мусорное ведро, конечно я скандалю, он начинает проситься, идет на работу , начинает приносить деньги, каждый день тащит полные сумки из супермаркета и у нас начинается медовый месяц. Он клянется, что больше пить не будет и ему это удается какой-то определенный период, а потом опять срыв, опять телефон отключен, является пьяный домой и начинает высказывать, за все покупки , которые он делал нам, попрекает всем подряд. Когда трезвый признается в любви, когда пьяный кричит, что я во всем виновата. Я понимаю, что это болезнь, но ведь все попытки лечений заканчиваются крахом. Даже если он и соглашается лечиться, то всегда он устанавливает себе срок , он не собирается отказываться на всю жизнь от алкоголя, у него даже мыслей таких нет. И получается вся жизнь моя это американские горки, то вниз , то вверх. А последний год это вообще какой-то кошмар, пьет месяцами, не хочу чтобы дети на все это смотрели, поэтому уменя один выход не пускать его в дом.