Сообщение было удалено
Вот молодец, ответила классно,тоже так думаю и полностью с Вами согласна!
и я ваааще полный отстой
Сам полный отстой
дык я про себя и писал,а вы чё подумали?
на себя мои рубашки одели?
Фашист прибалтийский. Алкаш проклятый.
и я Вас очень люблю
Не будем ссориться, это из-за меня, разнылась тут, просто не с кем поделиться, захотелось в жилетку поплакаться. Сама во всём виновата, раньше надо было умом жить, а не эмоциями. А теперь уж всё, поезд ушёл, сколько жить-то осталось, ничего уж я поменять не в силах. Но может кому-то поможет мой печальный опыт принять павильное решение.
Сообщение было удалено
Ку-ку! Вы зачем так? Ваши оскорбления грубы и безосновательны! Вы на форуме, не на базаре! Я вообще не вижу логики в Вашем поведении? Вы вроде расстались со своим алкашом? Что Вас держит на этих проблемных форумах? Возможно тоже, что и меня... Надежда... Все исправить и изменить. И очень печально, когда этой надежды лишают. Но это правда. Алкаша не изменить, нужно изменить свое отношение к нему. Разлюбить, забыть, игнорировать. И тогда, может быть он все поймет и исправится????? Да.......... Вот такие бабы-дуры.... И я в том числе. Вот почему я прихожу на этот форум и уважаю Егора. Хоть он и алкоголик (непьющий), но на многие вещи смотрит очень трезво! И нам того желает! А как мы в результате поступаем, это дело каждого. Не Егор довел Ольгу до отчаяния, даже не муж алкаш, а она сама. Своим терпением, смирением, надеждами. Оленька!!! Нет возможности уйти, ну и не надо. Пусть живет с Вами это растение, век доживает. Только это не ваш муж, это растение. Кормить, поить, поливать, близко к сердцу не принимать. Отдайте свою любовь и заботу тем, кто в ней нуждается. У Вас все будет хорошо!!!
Сообщение было удалено
подружить против кого то любимое занятие созиков
Сообщение было удалено
Кстати, его сестра как и женщина Оля для него отдельные личности, поэтому разницы в том кого он будет поучать тут нет. Но т.к. вы соз -считаете его сестру как бы им самим.
А бить созов надо побольнее, чем быстрее разозлиться Оля -быстрее на поправку. И почему так все созы лечению противятся? Просто непонятно, ведь можно жить счатливее. Верно говорят обратная сторона алкоголизма. Те тоже лечению противятся.
Гость,надеюсь ненадолго. Вы невнимательно читали форум. Я писала про мать-алкоголичку и сына. Так что прямое имею отношение к форуму. А на этого мне начхать. Я его проповеди в упор не вижу. Он для меня алкаш все равно. Такой же жестокий,как все они. А женщине может быть плохо с сердцем после его "поддержки"
Сообщение было удалено
Да нет, просто оскомину набили своими поучениями.
Он для меня алкаш все равно.
ну да,алкаш голимый
бухаю-плохой,трезвый-опять плохой
во мне ли проблема?
Ку-Ку, читаю форум регулярно. Про маму что-то пропустила. С сыном у Вас более-менее нормально. На жесткий нрав снохи надеетесь. А любовь Вашей молодости Вас подвела... Не тот он уже, не тот ..... Правильно? И все эти люди Вам близки. Сидят в Вашей душе и ни на секунду не дают расслабиться, забыться, почувствовать себя счастливой...И сердце болит.... И у меня болит... Ну и зачем Вы Егора сестрой попрекаете? Если уж мы тут друг перед другом наизнанку выворачиваемся, то давайте не будем топтаться на больных мозолях. Проблема то одна. Наши близкие - алкоголики! И это ужасно.
Не Егор довел Ольгу до отчаяния, даже не муж алкаш, а она сама.
я обижаюсь не на человека,а на СВОИ ожидания от этого человека
признать,принять-трудно,но можно
Сообщение было удалено
Спасибо за добрые намерения, но уж пожалуйста не надо бить...
Мне 43 года. Очень приятной внешности, стройная, не глупая, самодостаточная. Но влюбилась 5 лет назад как в 17 лет. Кто этот принц? Невысокий, щупленький, с нестабильным доходом, несколько раз кодированный и т. д. Но! Умный, добрый, рукастый, головастый, с отличным чувством юмора, короче говоря, самый-самый! Запил. На этот раз останавливать и кодировать не стала... Выгнала. Думала, что сам пропьется и за ум возьмется. Ерунда. И когда его встречаю, пытаюсь разглядеть в его опухшем лице ту улыбку, которую так я любила, в покрасневших глазах пытаюсь найти ту голубизну, в отстраненной отрывистой речи пытаюсь услышать те ласковые и нежные нотки..... Все! Разнылась, разрыдалась, разревелась! Его жалко, себя жалко, совместные мечты жалко и т. д. Так вот. У всех нас истории чем то похожи. Не надо ссорится. Зачем?
Так вот. У всех нас истории чем то похожи
именно похожи
и именно отсюда вывод,что алкоголизм-болезнь,слишком уж у всех одно и тоже,и все,что касается родственников,близких,изменения психики,образ мышления,поведение-все как под копирку
Сообщение было удалено
У меня совсем пропал интерес к жизни, ничего не хочется, убирать и готовить себя заставляю. Раньше шить любила - сейчас даже пуговицу не хочу пришивать. Не знаю, что с собой делать, больна, конечно.
Оля, я думаю, что вам надо просто решить, что самое главное для вас в вашей жизни - это вы сами. Это же правда? Необязательно уходить от алкоголика, тем более, когда такие проблемы с деньгами и с домом; необязательно выкидывать его на улицу, если вам от этого некомфортно. Просто решите для себя - с этого момента я буду заботиться только о себе и буду делать так, как для меня лучше.
Вы любили человека, которого больше нет, как бы жестоко это ни звучало. Отстранитесь от него - ну вот живет у меня в доме такой человек, выгнать его мне жалко, но тратить на него свою жизнь я не обязана. Это очень трудно, но, мне кажется, это надо хотя бы попробовать сделать.
Вы просто очень устали. Я вас прекрасно понимаю - какой там интерес к жизни... Последние годы с алкоголиком я жила как великий печальный тормоз: мне ничего не хотелось. А потом оказалось - в жизни-то офигеть сколько всего хорошего! :))
А дети у вас взрослые?
Сообщение было удалено
Да, дети взрослые, дочь замужем, сын женат, есть внук.
Дети живут в городе, снимают квартиры, я в посёлке оин на один. А они и приезжать сюда не очень хотят, я их понимаю, у всех настроение сразу портится при виде этого бывшего человека. Сын столько пытался его уговорить лечиться, возил, платил, а он институт недавно закончил, сам едва перебивается, всё бесполезно.
Сообщение было удалено
А если, к примеру муж говорит, меня устраивает моя жизнь, а если тебя не устраивает - меняй.
Это хорошо, что дети взрослые уже. Они же не с вами живут?
Может, попробуете жить так, как вам хочется, как будто у вас в доме живет совершенно посторонний человек, который сам себе все решил? Вы не обязаны за ним ухаживать, кормить-поить и создавать ему всяческие удобства. Муж, конечно, начнет возмущаться - вы ж его лишаете привычного комфорта, будет на жалость давить, чувство вины навешивать. Ну и вспомните ему, что он сам сказал:
Вот пусть своей жизнью и живет. А вы своей.
Сообщение было удалено
Уговаривать бесполезно, вы же прекрасно это знаете. Пусть сын лучше о себе заботится.
П.С, Я, конечно, в теории созависимости и алкоголизма более-менее подкована, но иногда такой псих находит: "Ну как? Как вообще так можно? Как можно жить с родными людьми и планомерно превращать их жизнь в ад?" Мозгами понимаю: да, болезнь, да, никто не виноват, да, каждый делает свой выбор. Но эмоции захлестывают порой.
Спасибо вам, дорогие мои собеседники, вот нажаловалась и отпустила какая-то струна в душе.Я при детях держусь , стараюсь быть нормальным человеком,не хочу, чтоб у них за меня душа болела,они и так натерпелись, с внуком надо играть, разговаривать, не омрачать его детствою Но всё чаще мне хочется одиночества, когда не надо держать лицо, можно просто тупо лежать и смотреть в стенку.
Сообщение было удалено
Оля, а вы лягте и полежите. Позвольте себе сделать хотя бы это, ведь вам хочется!
Вы же постоянно в напряжении, я помню, как это трудно - все время "держать лицо". Я постоянно "держала лицо" - перед родителями, перед друзьями, перед коллегами. Сейчас вспоминаю и удивляюсь: пил он, а делать вид, что все хорошо, должна была я.
Дети знают, что их отец алкоголик. Вы знаете, что ваш муж алкоголик. И не надо держать лицо и притворяться, что все хорошо, вы же так изнутри рассыплетесь. Решите для себя - да, это человек выбрал алкоголь. Я сделала все, что могла, максимум, что я могу еще для него сделать - это не выгонять его из дому. И вам не должно быть стыдно! Вы не обязаны обеспечивать человеку комфортные условия для того, чтобы он пил.
Оля. Не хотела сюда вообще больше писать,так как вчера после вспышки гнева был приступ стенокардии. Пошли они все лесом во главе с Егором этим. Я вам посоветую другое. У меня в Феодосии есть пара: ему 71,ей 65. Познакомились там на пляже. Она жила в Белоруссии с мужем-алкашом. Переехала к нему-феодосийцу и уже 4 года с ним. Вроде бы ничего живут. Зайдите на сайт Феодосии и зарегистрируйтесь там и поищите себе мужчину. И не кривитесь сейчас. Это будет вам отдушина. Начнете переписываться и глядишь и стимул появится. А там и переедете. Мне сказали там много мужчин,которые переехали жизнь доживать в хорошем климате. И пошлете его вы к чертям собачьим. У меня конечно характер жесткий,но думаю я правильно и рационально и сопли не распускаю. Из всего в жизни найдется выход. И не надо мне комментариев. Я писала лично ОЛЕ.
Сообщение было удалено
Сама во всём виновата, раньше надо было умом жить, а не эмоциями.
А теперь уж всё, поезд ушёл, сколько жить-то осталось, ничего уж я поменять не в силах.
Вот за что я еще алкоголиков не люблю - так это за то, что нормальные люди рядом с ними становятся вот такими униженными жертвами и во всем винят себя. (да-да, я помню, что никто не виноват, каждый сам выбирает, созависимость, надо что-то делать и т.д.)
Да, Оля, вы разнылись - но кто сказал, что вам нельзя поныть? Зачем оправдываться-то? А лучше вообще это слово убрать - вы не ноете, вы просто делитесь тем, что с вами происходит.
Конечно, вы не сможете сделать из своего мужа трезвого красавца-мачо. Сами тоже вряд ли станете какой-нибудь Пэрис Хилтон или Ангелой Меркель. Да оно вам и не надо. Но зато вы можете сделать так, чтобы ваша жизнь стала чуточку полегче - просто уберите из нее алкоголика, хотя бы мысленно. Попробуйте не думать о нем. Я в свое время поразилась, насколько вся моя жизнь была подчинена алкоголику - любое мое решение зависело от того, выпьет он или нет. А я где? А моя жизнь где? А когда я буду делать то, что нравится мне?
не поехала вчера на море. Приехали за мной дети, отказалась-собака болеет, не могу оставить. Не буду же объяснять, что муж в запое. Муж бывший, развелась, но с шеи не смогла стряхнуть. Бегаю, забочусь. Стакан воды там в два часа ночи подать и следить, чтоб чего не случилось. Не покормлю-будет голодный, когда пьет-не ест. Пыталась вспомнить, когда запил-то ли две недели, то ли месяц уже прошел. Сама как в пьяном угаре рядом с ним. Детей ненавидит, любит только свою дочь, которая рулит им как хочет.
Пошли они все лесом во главе с Егором этим.
И не надо мне комментариев.
от спасибо!послали,ещё и заткнули....
СПА-СИ-БИ-ЩЕ!
Сообщение было удалено
Ого!
А что с ним случится, если вас не будет рядом?
Я люблю своего мужа.Когда он пьёт,я его ненавижу,строю коврные планы на развод,хочется позвонить его маме и ещё раз напомнить ей,о том,как она испортила сыновей.Но я сама вышла за него за муж,я верила в него.Верила,что время всё вылечит,бросит пить. Мне иногда кажется,что он и не хочет пить, но пьет. Говорит,дела решает,что по трезвой ни кто ни чего на Руси не решит.Вот и пишу может есть зелье тайное?
Сообщение было удалено
Егор, поднимите для начала свою самооценку в реальной жизни, пора уже сделать это за ваши девять лет трезвости, а то что вы на женском форуме пытаетесь изображать из себя гуру и поднимать свою самооценку за счет унижения женщин, не делает вам чести, не умеете вы проповедовать. Найдите себе более достойное занятие, например, реально помогать созависимым, выезжая к ним по вызову и излечивая их алкашей, беседы с ними(их алкашами) в реале проводите, убеждайте, учите, лечите, добивайтесь результат, вот тогда и решите, стоит ли вам на женском форуме проповедовать и поднимать свою самооценку.
Сообщение было удалено
Смеетесь? За этим тайным зельем сейчас бы уже очереди стояли, а производителю бы Абрамович ботинки с утра чистил.
Сообщение было удалено
оборвала запой
хочется позвонить его маме и ещё раз напомнить ей,о том,как она испортила сыновей.
алкоголизм-болезнь,если я заболел,причем тут мама,жена.....
меня никто не может испортить,если я не позволяю себя .....
а то что вы на женском форуме пытаетесь изображать из себя гуру и поднимать свою самооценку за счет унижения женщин
где?-чем?когда?я кого нибудь унизил
доказательства в студию!!!
Сообщение было удалено
Не поняла ответа. Если бы вас не было рядом, то запой бы оборвался?
Или - вы были рядом и запой оборвался? Тогда это не ответ :)
Найдите себе более достойное занятие,
мне 46 лет,я взрослый человек,и сам буду решать что,где и как мне делать
Сообщение было удалено
Ничего себе Егору прилетело :))
Он, по-моему, никого не унижает и ни за чей счет самоутвердиться не пытается. У него получилось не пить - и он рассказывает, как он смог это сделать. У него получается жить трезвым - он опять же делится тем, с какими мыслями он живет и что ему помогает не пить. Ну да, стиль изложения своеобразный, не всем нравится, но результат-то есть?
А ощущение сейчас, извините, такое, что это вы пытаетесь свою самооценку повысить за счет занижения Егоровой. Кому будет лучше, если на этой ветке будут только наши страшные истории из жизни с алкоголиками? Может, кому-то хватит того, чтобы узнать, что она не одна такая и успокоиться. А кто-то захочет что-то сделать. И я понимаю, как неприятно читать про созависимость, про то, что нет волшебной таблетки, про то, что свою жизнь можешь изменить только ты сама и что годы, отданные алкоголику, ни в какой зачет не идут и он тебе ничего не должен. Я сама жутко злилась и психовала, когда лечила свою созависимость. Но сейчас понимаю, что если бы меня тогда "поняли", пожалели и погладили по головке - я бы до сих пор жила с алкоголиком и упивалась своими страданиями, и мучилась бы и кроме жалоб на жизнь ничего бы не делала.
глас попиющего в пустыне
спасибо
"попиющего"
:)))))))))))
Сообщение было удалено
вопиющего:)))))))))
я сам себя спрашиваю,чё я тут делаю?оно мне надо
наверно алкашеское,мне говорят не пей,а я наоборот,так и тут,поносят,гонят,фиг вам
Сообщение было удалено
Я думаю, дело в том, что Егор говорит заезженными фразами, и даже , если есть в них доля истины, то вот я , например чувствую за ними пустоту и равнодушие. Не хочу Вас обидеть, Егор,вы часто говорите вроде правильно, как в американских книжках по психологии, но всё равно чувсуется в Вас алкогольная деградация личности. Не обижайтесь, Вы же не виноваты, что заболели когда-то.
В принципе такие же ощущения.
Знаете,Юлия, каждый человек уникален. Вот Вы сильная, Вас не надо жалеть,для Вас это правильно. А моя подруга умерла в 53, жила с алкашом, пил-гулял, разъехаться не смогли. А родственники(причём не бедные) кидали умные фразы- возьми себя в руки, что ты, как тряпка, сама гуляй, не обращай внимания. А она не хотела гулять, ей некогда было всегда, дочь, работа да и денег никогда не было. Потом перестала рассказывать, замкнулась, заболела раком. Вот уж 5 лет нет, а муж жив-здоров, попивает, женился. Правда у новой жены сын крутой, побьёт иной раз для науки, тогда долго не пьёт. Я к тому,что сюда приходят люди, которых не поняли близкие,родные. Они этих фраз наслышались. А некоторыми словами (и не только Егора) этих бедных женщин совсем пригвоздить можно. Думаю смысл форума не в этом.
А мне мужа-алкаша навязывают его родственники. Они постоянно манипулируют детьми, как это так, чтоб дети без отца росли. Особенно его отец, говорит, что сам вырос без отца и всю жизнь страдает через это, но он хоть и вырос без отца, но в жизни сумел многого добиться, а вот его сынок наоборот. Толком ( а ему скоро 39 лет) нигде не работал. Поработает месяц от силы два и в запой, потом отходники, поиск новой работы и опять по кругу. Самое большее, что он работал без запоев два года. Я вчера выгнала его из дома, не могу больше заниматься самоуничтожением. То, что каждый раз я ему прощаю и верю только продлевает мои страдания. Мне бывает и жалко его и хочется помочь, но помощь эта заключается в том , что я должна посадить его себе на шею и никуда не выпускать, и то нет гарантии, что это поможет. Лечился он также, как и все здесь упомянутые алкаши, ничего не помогает. А сейчас вообще приходит в ярость, когда речь заходит о лечении. Мне уже все надоело, хочу спокойной жизни, но вот папаша его постоянно мне названивает и раздает свои указания, как я должна спасать свою семью.
И почему все жены алкаголиков так унижают своих мужей??Ни во что их не ставят, считают тряпками обрыгайками и прочее. Тогда зачем жить? Видимо нужны вам ваши алкаши, чтоб самооценку вашу поднимать-только на их фоне вы выглядите благополучными. Ни одна не сказала, я его люблю, он хороший человек и прочее.
Кто-то написал- созиков надо бить по-больнее, что же это, садизм?
Сообщение было удалено
Неправда, многие говорят-люблю, да если б не любили, не было б таких историй. Если бы женщина могла спокойно переступить через спившегося получеловека- всё было бы хорошо . А вот не могут. Коня на скаку остановят, а ничтожному мужичонке поклоняются. И ведь не за что - ни денег, ни секса, отцы никакие - вот ведь загадка русской женщины.
Маше отвечу: когда -то был парень у меня, он издевался, но отношщения не прерывались, вроде есть он а вроде и нет. И потом я где то прочитала, что чтобы оборвать отношения, нужно чтоб 2я сторона тебя сильно унихила. ну например, чтоб он сказал: пошла на х...у уродина. Так вот, я его довела до того что он реально так сказал . И всю мою любовь сразу рукой сняло. Я порвала отношения. Так вот и с созиками терпят терпят горемыки, пока не получат по башке окончательно.
Я думаю, дело в том, что Егор говорит заезженными фразами, и даже , если есть в них доля истины, то вот я , например чувствую за ними пустоту и равнодушие. Не хочу Вас обидеть, Егор,вы часто говорите вроде правильно, как в американских книжках по психологии, но всё равно чувсуется в Вас алкогольная деградация личности. Не обижайтесь, Вы же не виноваты, что заболели когда-то.
категорически согласен
и про заезженые фразы согласен
ну если человек преледует-то он преследует
если спасает-спасатель
если плачется-жертва
не я это придумал,но я увидел и понял,и принял
и если здесь 1000 раз напишу про преследователя-спасателя -жертву
конечно это будет выглядеть заезженым,согласен
если алкаш убегает от ответственности ,а созик-зеркало алкаша точно так же от нее убегает,ну напишу я об этом 2000 раз,но это правда,да заезженая
Сообщение было удалено
Да не поклоняются они ему. Он "присел им на уши", умело манипулируют. А это женщины просто обуреваемые чувством вины, чтоб они бросят его, чувством страха и прочими паниками держатся за них. Кстати если реально все эти анпуляции просчитать-то сами будуте смеяться, как вас как лохушек за нос водят. Чтоб на бабки разводить или жить у вас или чтоб блевоту убирали-у них одна радость выпить и живут они не по любви а с той, которая будет блевотину убирать, и вычисляют таких из толпы-обычно это дамы с низкой самооценкой , но внешне даже благополушные и при работе всегда. Ни одной фифы никогда с алкашом не видела, домохозяйки или пустой женщины. Потому что фифы требуют, что за ними подтирали. А те которые "коня" -вот они то и становятся женами алкашей-простая психология.