Почему, особенно в странах бСССР люди так охотно верят в мифы о жизни за границей. Только одни отождествляют жизнь (особенно в США/ ЕС) с раем, где высокие доходы и невероятные свободы, а другие - концлагерем, где вас заклеймят за традиционные взгляды. Это пережиток закрытой страны СССР?
Жизнь эмигранта, особенно первые годы, очень трудна, из-за сумасшедшего стресса, необходимости говорить на другом языке, нехватки денег и т д. Но как ни странно, я наоборот постоянно натыкаюсь на абсурдные мнения, что надо только уехать в Европу "и заживём". Я не очень представляю, как можно именно улучшить материальное положение эмиграцией. Это же одни расходы и падение "социального статуса", возможно и переход в обслугу в виде складов, Макдональдса и т д. Согласны?
Сказка или нет - неизвестно, так как оттуда еще никто не возвращался )
Нет не согласна. Люди иммигрируют по разным причинам, по разным визам и с разными ресурсами. Языковой барьер далеко не для всех является большой проблемой и многие увеличивают свой доход и уровень жизни если переезжают по приглашению компании по профессиональной визе (например ученые и медики, которые в России получают копейки)
Потому что верят пропаганде, что там все круто, а у нас ужас-ужас.
Россия - лучшая страна в мире. Тут доминирует феминизм и матриархат.
Верят, по ому что дураки. Пусть верят и едут. Попутного ветра им в горбатую спину
Дело не в сказке или что люди наивные, трудности есть везде. Но многие выбирают себе другую страну, потому что именно она соответствует их личному иммунитету
Чушь! Ежели я в России родился , то именно российский менталитет и есть мне родной и наиболее подходящий. И почему это я должен ехать жить туда, где лягушек едят? Не хочу!!!
Если человек родился в России это не означает, что он был воспитан в типично российской семье с типично российским менталитетом. В России есть прослойка людей воспитанных с европейскими ценностями и европейским менталитетом, на европейской культуре и таким людям на западе жить намного проще.
Лахта, как на счет основных прав и свобод во "встающей с колен"? свободы слова, свободы собраний, свободы религий, выбора, и т д? Самим не тошно от вашей хе-рни которую пишите? Малолетние тупые овощи, прочитайте хоть раз о общепризнанных, закрепленных договорами (кроме рф) правах человека. Узнайте как люди живут в нормальных странах. Дауны.
Автор, ну у кого как. У кого-то первые годы жуткий стресс, а у кого-то лучшие годы жизни, пока еще язык учишь и все в розовом свете. У каждого своя ситуация. Одно дело нелегал или беженец, другое дело люди переехали всей деревней или человек проехал со своей семьей сразу на место завкафедрой. Кто-то один в стране, у кого-то муж местный и все разруливает. Кто-то имеет родителей депутатов в странах третьего мира и в ресторане берет шампанское за 1000 евро. Давайте и их тоже пожалеем.
Ну бывшие "шпротные " республики все на заработках в Эвропе - кто старикам же ппы моет, кто в публичных домах, кто туалеты на автобанах моет и чет никто не пользуется "безграничными возможностями " и европейской свободой, где каждый может достигнуть небывалых высот и личностного роста - так и сидят в нищете, и дальше моют же ппы
Если человек родился в России это не означает, что он был воспитан в типично российской семье с типично российским менталитетом. В России есть прослойка людей воспитанных с европейскими ценностями и европейским менталитетом, на европейской культуре и таким людям на западе жить намного проще.
Да любому, у кого есть чувство собственного достоинства, на западе проще.
А вообще, автор, вы поздно спохватились. Кому надо было, еще лет 20-30 назад, когда наступила свобода передвижения уехали. Тогда русским везде были рады. И вообще жизнь была поспокойнее, конкуренции поменьше, в интернете сидели только продвинутые люди, а не всякий сброд как сейчас. Как-то безопаснее все было и легче к.м.к.
А вообще, автор, вы поздно спохватились. Кому надо было, еще лет 20-30 назад, когда наступила свобода передвижения уехали. Тогда русским везде были рады. И вообще жизнь была поспокойнее, конкуренции поменьше, в интернете сидели только продвинутые люди, а не всякий сброд как сейчас. Как-то безопаснее все было и легче к.м.к.
20 лет назад я был школьником 😁
по моему опыту заграницу рвутся не сильно умные люди
из тех кто мечтает замуж за иностранца выйти
такой, ниже среднего класс, но уверенный почему-то, что они "не в той стране родились и достойны большего"
Ну бывшие "шпротные " республики все на заработках в Эвропе - кто старикам же ппы моет, кто в публичных домах, кто туалеты на автобанах моет и чет никто не пользуется "безграничными возможностями " и европейской свободой, где каждый может достигнуть небывалых высот и личностного роста - так и сидят в нищете, и дальше моют же ппы
шпроты это делают в европе за 5 тыс евро (500 тыс рублей), а ты делаешь это в россии за 15 тыс рублей. и кто тут ду-ра-к, если не ты?
по моему опыту заграницу рвутся не сильно умные люди
из тех кто мечтает замуж за иностранца выйти
такой, ниже среднего класс, но уверенный почему-то, что они "не в той стране родились и достойны большего"
сильно умные за границу не рвутся. они там живут. у кого средний уровень ума, тот рвется за границу. а у кого ума нет, тот никуда не рвется.
по моему опыту заграницу рвутся не сильно умные люди
из тех кто мечтает замуж за иностранца выйти
такой, ниже среднего класс, но уверенный почему-то, что они "не в той стране родились и достойны большего"
Конечно, все ниже среднего, кто уехал. Одна элита осталась. Возрадуйтесь за себя и своих детей. Не будут с ниже среднего генетически смешиваться. 😄
а если бы ты в деревне жил, где дом стоит 100 тыс рублей, а бутылка молока стоит 20 рублей, мясо стоит 100 рублей за 1 кг и у тебя была бы возможность работать у себя в деревне за 10 тыс рублей в месяц или выехать на заработки в соседнюю деревню, где заработок 500 тыс рублей, то ты разве не работала бы в соседней деревне, живя при этом в деревне своей? у тебя такой возможности просто нет. тебя ее лишили. отчего ты сделался нищим. и хочешь, чтобы и все другие были такими же нищими, как ты. но только другие этого не хотят. они хотят в европу.
а если бы ты в деревне жил, где дом стоит 100 тыс рублей, а бутылка молока стоит 20 рублей, мясо стоит 100 рублей за 1 кг и у тебя была бы возможность работать у себя в деревне за 10 тыс рублей в месяц или выехать на заработки в соседнюю деревню, где заработок 500 тыс рублей, то ты разве не работала бы в соседней деревне, живя при этом в деревне своей? у тебя такой возможности просто нет. тебя ее лишили. отчего ты сделался нищим. и хочешь, чтобы и все другие были такими же нищими, как ты. но только другие этого не хотят. они хотят в европу.
пока вижу как ты хочешь))
Сообщение было удалено
х у и с т ы. Сейчас фашисты для всего мира русские.
шпроты это делают в европе за 5 тыс евро (500 тыс рублей), а ты делаешь это в россии за 15 тыс рублей. и кто тут ду-ра-к, если не ты?
Вот!!! Вот он, истинный пример о ком я писал 🤣 признайтесь, что вы школьник бот?
Дело даже не в том, что такую ЗП нетто невозможно получить даже разработчику ПО, а в абсурдном троллинге.
Конкретно у нас в Австрии (страна топ по многим показателям) Я слабо верю, что на фабрике шпротов можно рассчитывать на что-то выше 2000€ чистыми. Неквалифицированная работа (Икея, Шпар, Макдональдс) - около 1800...2100€ брутто, или 1600..1800€ нетто. Но даже программистам максимальные ЗП предлагают в районе 4500€ брутто (из-за огромных налогов это всего лишь 3000€ нетто!!). С детьми есть бонусы, но не суть.
Да, я не спорю, в Билле стоять тут за 1800€ лучше, чем в Ленте за 30 тыс. ₽, но имея нормальную работу - уже очень спорно.
Я переехал из-за пацифистских настроений и в этом смысле не жалею - мне не нравится уровень насилия в РФ. Но в плане высоких ЗП - вы несёте полную ахинею .. кстати не забывайте и цены на жильё тут умножить на 4 (относительно российского миллионника, не Москва).
Вот!!! Вот он, истинный пример о ком я писал 🤣 признайтесь, что вы школьник бот?
Дело даже не в том, что такую ЗП нетто невозможно получить даже разработчику ПО, а в абсурдном троллинге.
Конкретно у нас в Австрии (страна топ по многим показателям) Я слабо верю, что на фабрике шпротов можно рассчитывать на что-то выше 2000€ чистыми. Неквалифицированная работа (Икея, Шпар, Макдональдс) - около 1800...2100€ брутто, или 1600..1800€ нетто. Но даже программистам максимальные ЗП предлагают в районе 4500€ брутто (из-за огромных налогов это всего лишь 3000€ нетто!!). С детьми есть бонусы, но не суть.
Да, я не спорю, в Билле стоять тут за 1800€ лучше, чем в Ленте за 30 тыс. ₽, но имея нормальную работу - уже очень спорно.
Я переехал из-за пацифистских настроений и в этом смысле не жалею - мне не нравится уровень насилия в РФ. Но в плане высоких ЗП - вы несёте полную ахинею .. кстати не забывайте и цены на жильё тут умножить на 4 (относительно российского миллионника, не Москва).
1800-2100 евро для европы - это как 18-21 тыс рублей для россии. конечно, в россии много людей найдется, кто работает на заводах за 18-21 тыс рублей, как много таких людей найдется и в европе. но только айфон в европе стоит 1 тыс евро. а это для европейца как для россиянца 10 тыс рублей. а в россии айфон стоит 150 тыс рублей, т.е. 15 раз дороже! что ты на это скажешь теперь?
Вот!!! Вот он, истинный пример о ком я писал 🤣 признайтесь, что вы школьник бот?
Дело даже не в том, что такую ЗП нетто невозможно получить даже разработчику ПО, а в абсурдном троллинге.
Конкретно у нас в Австрии (страна топ по многим показателям) Я слабо верю, что на фабрике шпротов можно рассчитывать на что-то выше 2000€ чистыми. Неквалифицированная работа (Икея, Шпар, Макдональдс) - около 1800...2100€ брутто, или 1600..1800€ нетто. Но даже программистам максимальные ЗП предлагают в районе 4500€ брутто (из-за огромных налогов это всего лишь 3000€ нетто!!). С детьми есть бонусы, но не суть.
Да, я не спорю, в Билле стоять тут за 1800€ лучше, чем в Ленте за 30 тыс. ₽, но имея нормальную работу - уже очень спорно.
Я переехал из-за пацифистских настроений и в этом смысле не жалею - мне не нравится уровень насилия в РФ. Но в плане высоких ЗП - вы несёте полную ахинею .. кстати не забывайте и цены на жильё тут умножить на 4 (относительно российского миллионника, не Москва).
Ну не знаю, у нас в Германии самые высокие налоги в мире, и то любой врач-специалист на неполную занятость получит 5 тысяч нетто. А 40 часов и больше в неделю, то тем более. А если он заведующий, главврач или у него своя практика, то так тем более. Тут уж кто на что учился. И это врачи, у них зарплаты в Европе не самые высокие. Есть профессии более лучше оплачиваемые. Не обязательно при этом с в.о.
по моему опыту заграницу рвутся не сильно умные люди
из тех кто мечтает замуж за иностранца выйти
такой, ниже среднего класс, но уверенный почему-то, что они "не в той стране родились и достойны большего"
Не может человек не сильно умный рваться заграницу. Ему как минимум надо знать или иметь возможность быстро выучить язык, а для этого хоть какой-то интеллект да нужен.
Надо просто понимать, что первые годы за границей будут тяжёлые. Зато потом все окупится. Со временем все устраиваются и живут намного лучше, чем жили до эмиграции. Я знаю, о чем говорю, уехала ещё в начале 90. Вот вы, когда идете учиться, понимаете, что будет тяжело, не сможете зарабатывать в полную силу, зато потом, после учебы, все станет лучше. Эмиграция - похожий процесс.
Ну не знаю, у нас в Германии самые высокие налоги в мире, и то любой врач-специалист на неполную занятость получит 5 тысяч нетто. А 40 часов и больше в неделю, то тем более. А если он заведующий, главврач или у него своя практика, то так тем более. Тут уж кто на что учился. И это врачи, у них зарплаты в Европе не самые высокие. Есть профессии более лучше оплачиваемые. Не обязательно при этом с в.о.
Ну кто устроит мигранта на должность заведующего кафедрой 🤦🤦🤦.
Да и обычным врачом надо учиться много лет.
Впрочем, да, у меня специфический опыт: норм ЗП в РФ (150 т. ₽) и переезд на минималку, как студент сюда.
Но даже когда-нибудь закончив местный вуз и свободно говоря по-немецки, я не уверен, что 2500...3000€ нетто это прям круто, с учётом того, что несчастная однушка может стоить 200 тыс. € (если россиянину ещё разрешат ее купить, потому что бывают ограничения на граждан не ЕС).
1800-2100 евро для европы - это как 18-21 тыс рублей для россии. конечно, в россии много людей найдется, кто работает на заводах за 18-21 тыс рублей, как много таких людей найдется и в европе. но только айфон в европе стоит 1 тыс евро. а это для европейца как для россиянца 10 тыс рублей. а в россии айфон стоит 150 тыс рублей, т.е. 15 раз дороже! что ты на это скажешь теперь?
Не надо ляля, продукты в Европе еще и дешевле, чем у вас, кроме картофеля, бензин почти такой же, машины однозначно дешевле, все тряпки намного дешевле, медицина тоже бесплатная и в.о., хотя нет, в.о. у вас сейчас только для детей участников СВО бесплатное.
Ну кто устроит мигранта на должность заведующего кафедрой 🤦🤦🤦.
Да и обычным врачом надо учиться много лет.
Впрочем, да, у меня специфический опыт: норм ЗП в РФ (150 т. ₽) и переезд на минималку, как студент сюда.
Но даже когда-нибудь закончив местный вуз и свободно говоря по-немецки, я не уверен, что 2500...3000€ нетто это прям круто, с учётом того, что несчастная однушка может стоить 200 тыс. € (если россиянину ещё разрешат ее купить, потому что бывают ограничения на граждан не ЕС).
можно и в россии найти однушку за 9 млн рублей, а можно найти однушку за 300 тыс рублей.
Не надо ляля, продукты в Европе еще и дешевле, чем у вас, кроме картофеля, бензин почти такой же, машины однозначно дешевле, все тряпки намного дешевле, медицина тоже бесплатная и в.о., хотя нет, в.о. у вас сейчас только для детей участников СВО бесплатное.
продукты в россии тоже бывают очень дешевы, когда наступает для них сезон. в европе сезон дольше длится. но ты можешь впрок в россии запастись продуктами и заготовить заготовки. будешь потом целый год питаться дешевыми продуктами. обычно все так и делают. а кто не делает так, тому ничего иного не остается, как ныть.
Ну кто устроит мигранта на должность заведующего кафедрой 🤦🤦🤦.
Да и обычным врачом надо учиться много лет.
Впрочем, да, у меня специфический опыт: норм ЗП в РФ (150 т. ₽) и переезд на минималку, как студент сюда.
Но даже когда-нибудь закончив местный вуз и свободно говоря по-немецки, я не уверен, что 2500...3000€ нетто это прям круто, с учётом того, что несчастная однушка может стоить 200 тыс. € (если россиянину ещё разрешат ее купить, потому что бывают ограничения на граждан не ЕС).
Так можно не 20 часов в неделю работать, а 40. Но если хочется прям не работать, то и на 2000-3000 нетто проживет. Потом сделает специалиста, начнет больше зарабатывать.
Речь вообще не о россиянах-нелегалах. А о тех, кто по рабочей визе сразу приезжает работть врачом или на должность завкафедры.
Не надо ляля, продукты в Европе еще и дешевле, чем у вас, кроме картофеля, бензин почти такой же, машины однозначно дешевле, все тряпки намного дешевле, медицина тоже бесплатная и в.о., хотя нет, в.о. у вас сейчас только для детей участников СВО бесплатное.
Ну они не дешевле, дороже. Но в пересчёте на среднюю ЗП, да, австриец купит больше молока за 1,29€, чем россиянин пусть и за 70₽. На минимальную ЗП и говорить нечего..
Сообщение было удалено
Блонди отрезал себе ***?`
Так можно не 20 часов в неделю работать, а 40. Но если хочется прям не работать, то и на 2000-3000 нетто проживет. Потом сделает специалиста, начнет больше зарабатывать.
Речь вообще не о россиянах-нелегалах. А о тех, кто по рабочей визе сразу приезжает работть врачом или на должность завкафедры.
Если такие есть, я шляпу снимаю. К сожалению, от медицины далек. Но на инженерные специальности обычно предлагают 2700...4300€ брутто. Порог для легализации россиянина вроде 3100€ брутто (минималка под RWR).
т.е. ты хочешь сказать, что если человек умный, то ему в тюрьме будет хорошо жить. вот только умные почему-то не хотят жить в тюрьме, а хотят жить в свободное и демократической европе. что ты на это скажешь?
у меня нет знакомых кто сидит в тюрьме, но есть знакомые которые в России неплохо устроились
Ну они не дешевле, дороже. Но в пересчёте на среднюю ЗП, да, австриец купит больше молока за 1,29€, чем россиянин пусть и за 70₽. На минимальную ЗП и говорить нечего..
мотыгой можно вскопать 0,1 га земли и взрастить на этой земле себе еды, которой на целый год хватит всей семье. а можно трактором вскопать 10 га земли за то же время и хватит этой еды на 100 семей, отчего еда будет очень дешевая, только работы не будет для всех, отчего будут стачки и забастовки, которые будут устраивать производители еды.