Гость
Статьи
Переезд в ЕС и …

Переезд в ЕС и зарплаты

Почему мы должны работать за копейки даже на предприятиях, у которых огромный доход? Понятно, что одна организация не может платить работникам больше, чем другая, иначе обанкротится и не выдержит …

Fiery
542 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#283
Гость

не сразу дело делается, так что кто ее знает...
Может, у нее все на мази и поддержка где-то там...
Может, она готовится к переезду (тоже разумно было бы)

Нет, кто готовится к переезду те на специализированных сайтах сидят и общаются с теми людьми к кому хотят переехать, а автор просто помечтать на форум зашла.
Чтоб в другую страну переехать, на первое время хотя бы пару тысяч надо иметь валюту той страны, куда человек собирается переехать, сомневаюсь, что у автора такие деньги есть...

Гость
#285
Гость

Нет, кто готовится к переезду те на специализированных сайтах сидят и общаются с теми людьми к кому хотят переехать, а автор просто помечтать на форум зашла.
Чтоб в другую страну переехать, на первое время хотя бы пару тысяч надо иметь валюту той страны, куда человек собирается переехать, сомневаюсь, что у автора такие деньги есть...

зависит от фазы.
Поначалу спрашивают и ищут азы, затем идут туда, где более углубленная инфа

И иметь надо не пару тысяч, а побольше:-)
Я бы сказал - стоит иметь достаточно, чтобы прожить месяца хотя бы 3 без работы. И кроме того - какую-то поддержку там, поскольку жить то где-то надо, а без рекомендаций и истории съема жилья непросто снять любое жилье....

Nina77
#286
Гость

Сообщение было удалено

Ничего тебе не понятно, у тебя слишком мозг засрран, чтобы что-то понимать. Давай на своем "хорошем ""английском достигай прекрасного будущего где-то подальше, никто не против

Nina77
#287
Гость

Нет, кто готовится к переезду те на специализированных сайтах сидят и общаются с теми людьми к кому хотят переехать, а автор просто помечтать на форум зашла.
Чтоб в другую страну переехать, на первое время хотя бы пару тысяч надо иметь валюту той страны, куда человек собирается переехать, сомневаюсь, что у автора такие деньги есть...

Автор нытик, всем недовольна и считает, что ей все должны. Уже на российском ресурсе возмущается, что в ЕС зарплаты низкие))

Гость
#288
Гость

зависит от фазы.
Поначалу спрашивают и ищут азы, затем идут туда, где более углубленная инфа

И иметь надо не пару тысяч, а побольше:-)
Я бы сказал - стоит иметь достаточно, чтобы прожить месяца хотя бы 3 без работы. И кроме того - какую-то поддержку там, поскольку жить то где-то надо, а без рекомендаций и истории съема жилья непросто снять любое жилье....

Странно, что при знании английского и французского автор ещё на азах 😄
По-моему при хорошем владении языков можно быстро сориентироваться, и друзей найти за границей , они и порекомендуют на работу, и у себя приютят на время, и жилье помогут снять.

Nina77
#289
Гость

не сразу дело делается, так что кто ее знает...
Может, у нее все на мази и поддержка где-то там...
Может, она готовится к переезду (тоже разумно было бы)

Нет у нее ничего, кроме гонора, тему читай, что она пишет

Гость
#290
Nina77

Автор нытик, всем недовольна и считает, что ей все должны. Уже на российском ресурсе возмущается, что в ЕС зарплаты низкие))

А что там будет, когда она переедет 😄 интересно кого она там винить будет в своих неудачах по жизни.

Nina77
#292
Гость

Странно, что при знании английского и французского автор ещё на азах 😄
По-моему при хорошем владении языков можно быстро сориентироваться, и друзей найти за границей , они и порекомендуют на работу, и у себя приютят на время, и жилье помогут снять.

Да, щас. Почему Вы думаете, что будет кто-то жеппу рваать, чтобы Автору , незнакомому человеку из интернета, помочь? Да они хрен соседям своим помогут, переступят и дальше пойдут, индивиуализм - главный принцип на западе

Nina77
#293
Гость

Сообщение было удалено

Иди ты наххер, я не тебе пишу, а Автору

Гость
#294
Гость

Странно, что при знании английского и французского автор ещё на азах 😄
По-моему при хорошем владении языков можно быстро сориентироваться, и друзей найти за границей , они и порекомендуют на работу, и у себя приютят на время, и жилье помогут снять.

то по-вашему, а ситуации быват самые разные.
И не только в языках дело.
Еще - в коммуникабельности, жизненном опыте, да и удачи, наконец.
Нет двух полностью одинаковых ситуаций

Nina77
#297
Гость

Сообщение было удалено

Совок это ты, мечтающий о манне небесной и халяве, где-то там, в прекрасных странах. Дурачок наивный

Гость
#298
Nina77

Да, щас. Почему Вы думаете, что будет кто-то жеппу рваать, чтобы Автору , незнакомому человеку из интернета, помочь? Да они хрен соседям своим помогут, переступят и дальше пойдут, индивиуализм - главный принцип на западе

Ну это да.
Просто не забывайте дело случая, кто-то вдруг и захочет помочь, но язык должен быть свободный при разговоре. Что думаю у автора нету.

Гость
#300
Гость

то по-вашему, а ситуации быват самые разные.
И не только в языках дело.
Еще - в коммуникабельности, жизненном опыте, да и удачи, наконец.
Нет двух полностью одинаковых ситуаций

Вообще думаю дело случая, кто-то может устроится просто повезет, а кто-то не сможет устроится.

Гость
#302
Nina77

Сообщение было удалено

Может они ее вообще заманивают туда на самую черную и грязную работу, 😄 чтоб им самим там не работать.

Nina77
#303
Гость

Ну это да.
Просто не забывайте дело случая, кто-то вдруг и захочет помочь, но язык должен быть свободный при разговоре. Что думаю у автора нету.

Даже если язык есть, нужна специальность востребованная. Ну, повести может кому угоно, Автор может завтра в лотерею выиграть, но мы же не о чудесах тут рассуждаем а о реальности.

Nina77
#306
Гость

Сообщение было удалено

Ты уже в ЕС? Лучше помоги Автору работу найти денежную и у себя дома посели, помощник

Nina77
#307
Гость

Может они ее вообще заманивают туда на самую черную и грязную работу, 😄 чтоб им самим там не работать.

Они сами на этих работах работают и с Автором не поделятся))
Автор сравнивает себя с семьей грузчика, где работают двое в семье. И, уверена, что этот грузчик в Росии грузчиком небыл. Нафига так себя унижать, чтобы лишнее барахло себе в примаркте купить?

Nina77
#308
Гость

Сообщение было удалено

Отвали от меня, недоумок

Гость
#309
Гость

Вообще думаю дело случая, кто-то может устроится просто повезет, а кто-то не сможет устроится.

отчасти, да.
Но на самом деле случай сильно зависит от энергии и предприимчивости.
Скажем, совки будут сидеть на попе и ждать и жаловаться.
А нормальный человек попробует то одно, то третье, познакомится с окружающими, через них появится новое знание и возможности - и тд... Было бы ошибкой думать, что такое останется незамеченным - люди видят открытых, коммуникабельных, позитивных, активных людей и рано или поздно им воздастся....
Можно быстро завести друзей приятелей через увлечения, спорт, волонтерство, ... заодно подтянуть язык...

Совок будет сидеть и ждать, пока ему на блюдечке принесут то, что ему положено. А когда не приносят, начниает жаловаться и рыгать на всех, которые "виноваты" в их неудачливости.

Nina77
#310
Гость

Сообщение было удалено

Вот это "Ныно", чисто хохлятский прононс, тебе не заплатят сегодня, это провал.

Гость
#311
Nina77

Вот это "Ныно", чисто хохлятский прононс, тебе не заплатят сегодня, это провал.

Ныно, давай еще....
Народу нравится 😂

Nina77
#314
Гость

Сообщение было удалено

На западе надо быть круче местных по всем показателям, чтобы конкурировать с теми, у кого гражданство, родительские капиталы, поддержка от семьи, друзья детства, наследство, наконец, местное образование, опыт работы в местных компаниях, знание местных законов и много чего еще. Нет, в теплицах, на складских разгрузках и на кассе Автор будет конкурировать с эмигрантами из третьих стран, которые. кстати, очень диаспоральные и помогают своим.

Гость
#316
Гость

Сообщение было удалено

А что не так? Если не репатриация и переезд по рабочей визе - не квалифицированному специалисту её просто не одобрят. Даже если гражданин РФ не против и улицы мести - для выдачи ВНЖ по работе у большинства стран ЕС есть требования, что вас берут на работу с ЗП, равной средней или выше средней по стране. С кредитами та же тема - в ЕС россиянам даже обычные банковские счета не хотят открывать, не то, что кредитки.

Гость
#317
Nina77

На западе надо быть круче местных по всем показателям, чтобы конкурировать с теми, у кого гражданство, родительские капиталы, поддержка от семьи, друзья детства, наследство, наконец, местное образование, опыт работы в местных компаниях, знание местных законов и много чего еще. Нет, в теплицах, на складских разгрузках и на кассе Автор будет конкурировать с эмигрантами из третьих стран, которые. кстати, очень диаспоральные и помогают своим.

И самое главное-- Автор даже не задумывается кто и на каком основании ей даст гражданство в ЕС? Без гражданства рассчитывать на хорошую высокооплачиваемую работу могут только гении.

Гость
#318

За 800 евро надо ещё хорошо поискать жильё. И то в глуши максимум убогая двушка

Гость
#319
Гость

И самое главное-- Автор даже не задумывается кто и на каком основании ей даст гражданство в ЕС? Без гражданства рассчитывать на хорошую высокооплачиваемую работу могут только гении.

Это так.

#320

Где такое жилье за 800 евро? Даже в Греции меньше, чем за 1000 квартир нет. Рассчитывайте на 1000 как минимальный порог, неважно где, Бельгия, Германия, Испания. 800 - это скорее всего комната в коммуналке или микроквартира меньше 20 метров. Имеет смысл переезд, если зарплата предлагается не меньше 4к. Я живу в Эстонии и, несмотря на желание повторно переехать в Западную Европу, лично мне это экономически невыгодно.

Гость
#321

Болтать можно сколько угодно, но все упирается в получение вида на жительство. Его никто не даст, только если Автор не высококвалифицированный специалист, за которого компания будет бороться. Поэтому это все бла бла бла

Nina77
#322
Гость

И самое главное-- Автор даже не задумывается кто и на каком основании ей даст гражданство в ЕС? Без гражданства рассчитывать на хорошую высокооплачиваемую работу могут только гении.

Автор может получить временный вид на жительство по рабочей визе. Но кто Автору даст работу?
О гражданстве вообще речи нет.

Гость
#323
Гость

И самое главное-- Автор даже не задумывается кто и на каком основании ей даст гражданство в ЕС? Без гражданства рассчитывать на хорошую высокооплачиваемую работу могут только гении.

Есть альтернатива - учёба. В таких странах как Германия, Австрия, Чехия, Словакия она почти бесплатна, по крайней мере на местном языке. Закон позволяет работать 20 часов в неделю. На дошики и оплату общаги хватит. Да, это будут сложные 2-3 года, зато потом местный диплом и уже свободное владение языком, нормальная работа..

Гость
#327
Гость

А что не так? Если не репатриация и переезд по рабочей визе - не квалифицированному специалисту её просто не одобрят. Даже если гражданин РФ не против и улицы мести - для выдачи ВНЖ по работе у большинства стран ЕС есть требования, что вас берут на работу с ЗП, равной средней или выше средней по стране. С кредитами та же тема - в ЕС россиянам даже обычные банковские счета не хотят открывать, не то, что кредитки.

есть море самых разных вариантов и мы не знаем, какой из них автор рассчитывает использовать.
Потому бессмысленно гадать.
Скажем, я знаю немало людей, кто получил визу и хороший контракт через инофирму, в которой они работали в России. Я также знаю таких, кто уехал в Штаты по туристической визе и остался там нелегально, со временем получив гринкарт и все прочее вплоть до гражданство...
Есть визы для беженцев, талантов, украинцев, национальных прессингуемых меньшинств и бог знает кого еще....
Это можно многотомник написать по этому поводу, который впрочем будет постоянно изменяться, равно как и законодательство и типы виз...
Знаю россиян, работающих в Европе в международных корпорациях на очень высоких профессиональных должностях как экспаты, до которых очень многим местным очень и очень далеко, что бы не писала тут совковое Ныно 😂 И они получили эти контракты будучи в России. Я не утверждаю, что любой способен их получить. Но чем дальше такой человек будет от совка, тем лучше у него будут шансы.

Nina77
#328
Гость

Болтать можно сколько угодно, но все упирается в получение вида на жительство. Его никто не даст, только если Автор не высококвалифицированный специалист, за которого компания будет бороться. Поэтому это все бла бла бла

Верно.
Работодатель в Европе по законодательству, для того, чтобы дать контракт не местному, должен доказать миграционке ( которая выдает специалисту вид на жительство по раб. контракту), что из местных с такими скилами он не нашел специалиста. Насколько уникальным должен быть специалист из России, сами понимаете.
Другое дело, что они сейчас будут давать вид на жительство "хорошим русским", те, которые выехали из Росии по политическим причинам и в связи с мобилизацией. Если это не спецы, работающие онлайн и с доходами (эти сами устраиваются) , и им нужны пособия, соц. поддержка, им будут предоставяться условия работы на инормационном фронте, т.е они будут гадить на рос. ресурсах.

Nina77
#329
Гость

Есть альтернатива - учёба. В таких странах как Германия, Австрия, Чехия, Словакия она почти бесплатна, по крайней мере на местном языке. Закон позволяет работать 20 часов в неделю. На дошики и оплату общаги хватит. Да, это будут сложные 2-3 года, зато потом местный диплом и уже свободное владение языком, нормальная работа..

Да, учеба это вариант. Но не так просто после учебы остаться работать в стране, потому что это разные визы - студенческая и рабочая. Обычно девушки стараются выскочить замуж за время учебы, а парни доказать какой-либо компании, что они им нужны после обучения, чтобы получить контракт, но это как повезет

Автор
#330

Это смотря кем работать на западе. Если например хороший нейрохирург или кардиохирург и работать в престижной клинике, то зарплата будет очень приличная. Или если талантливый айтишник, создающий востребованные программы, то тоже зарплата высокая. Но такие и в снг могут хорошо зарабатывать, хотя некоторые уехали на запад. А если простой инженер или учитель, то и на западе зарплата средняя и особо не разгуляешься. Все познается в сравнении.

Гость
#332
Nina77

Автор может получить временный вид на жительство по рабочей визе. Но кто Автору даст работу?
О гражданстве вообще речи нет.

Так сначала надо найти такую работу. Рабочая виза будет только при наличии документов от работодателя. По другому оно не работает. Вы знаете законы ЕС? Сначала они обязаны брать граждан ЕС и только если докажут, что не нашли специалиста такого уровня, могут брать из стран 3-го мира. Они должны разместить вакансию в газетах и интернете, проводить собеседования. Иногда это фиктивно делают, чтобы закон соблюсти, если уже нашли специалиста, например из России. Я в теме, поверьте. Поэтому то что Автор пишет - пустые фантазии. Сначала работа, потом виза

Nina77
#333
Гость

Так сначала надо найти такую работу. Рабочая виза будет только при наличии документов от работодателя. По другому оно не работает. Вы знаете законы ЕС? Сначала они обязаны брать граждан ЕС и только если докажут, что не нашли специалиста такого уровня, могут брать из стран 3-го мира. Они должны разместить вакансию в газетах и интернете, проводить собеседования. Иногда это фиктивно делают, чтобы закон соблюсти, если уже нашли специалиста, например из России. Я в теме, поверьте. Поэтому то что Автор пишет - пустые фантазии. Сначала работа, потом виза

Да, все верно пишете, я тоже в теме

Гость
#334
Гость

Есть альтернатива - учёба. В таких странах как Германия, Австрия, Чехия, Словакия она почти бесплатна, по крайней мере на местном языке. Закон позволяет работать 20 часов в неделю. На дошики и оплату общаги хватит. Да, это будут сложные 2-3 года, зато потом местный диплом и уже свободное владение языком, нормальная работа..

Ну есть такой вариант, хотя сейчас с санкциями все усложнилось и деньги нужны немалые на проживание. И просят подтвердить, что на счету необходимая сумма на год на проживание (обычно не меньше 10 000 евро), иначе визу не дадут

Гость
#335
Nina77

Верно.
Работодатель в Европе по законодательству, для того, чтобы дать контракт не местному, должен доказать миграционке ( которая выдает специалисту вид на жительство по раб. контракту), что из местных с такими скилами он не нашел специалиста. Насколько уникальным должен быть специалист из России, сами понимаете.
Другое дело, что они сейчас будут давать вид на жительство "хорошим русским", те, которые выехали из Росии по политическим причинам и в связи с мобилизацией. Если это не спецы, работающие онлайн и с доходами (эти сами устраиваются) , и им нужны пособия, соц. поддержка, им будут предоставяться условия работы на инормационном фронте, т.е они будут гадить на рос. ресурсах.

Да

Гость
#336
Гость

Сообщение было удалено

Але, кто ее туда пустит? Визу как получить?

Гость
#337
Гость

Так сначала надо найти такую работу. Рабочая виза будет только при наличии документов от работодателя. По другому оно не работает. Вы знаете законы ЕС? Сначала они обязаны брать граждан ЕС и только если докажут, что не нашли специалиста такого уровня, могут брать из стран 3-го мира. Они должны разместить вакансию в газетах и интернете, проводить собеседования. Иногда это фиктивно делают, чтобы закон соблюсти, если уже нашли специалиста, например из России. Я в теме, поверьте. Поэтому то что Автор пишет - пустые фантазии. Сначала работа, потом виза

Так раньше было, что сначала обязаны были брать своих граждан, а только потом остальных. Недавно новый закон вышел, что можно брать любого на работу, если у него есть соответствующее образование. По крайней мере в германии так.

Гость
#338

Многое зависит от фирмы и начальства,где работаешь...я почти 8 лет работала в бухгалтерии,
за компом,сейчас проблемы с глазами и мигрени...что сказать,у меня высшее было,но диплом не "местный", по случаю пристроилась в эту фирму,освоила работу.Наш начальник
был очень прижимистый , и, к сожалению,он единолично распределил и зарплаты и бонусы.При этом у нас числились его родственники,которые не работали,но зарплату получали, бонусы тоже,и часто больше,чем работающие,естественно,у тех,кто был нанят "со стороны", зарплата страдала.
И все же я даже при небольшой зарплате чувствовала определенную свободу,могла позволить себе любую еду и одежду,сделала ремонт в квартире,ездила в Италию отдыхать.Те,кто получает образование в Европе, хорошее,как правило,живут очень хорошо,это архитекторы,юристы,и т.п.Могут уже в молодости взять кредит на свою квартиру или дом,с лёгкостью покупают машину и т.д.А в отпуск из Европы легче ездить недорого, просто я не люблю ездить в принципе и стресс от чужой обстановки.К сожалению,я не из России и не могу оценить уровень жизни у вас и зарплаты,но по-любому,в Европе люди зарабатывают по-разному,тут смотря,какая профессия,какой уровень знаний,важно,маленькая или большая фирма,и т.д.Еще неплохо зарабатывают мужчины - рабочие строители,электрики и т д.Тот,кто приехал именно работать(например,из стран бывшей Югославии)иногда работают по собственному желанию не пять,а шесть дней в неделю и больше 8, часов в день,т.к.хотят заработать как можно больше.Но даром ничего не даётся,люди работающие очень устают,особенно на физ.работе .И в то же время,здесь много тех,кто унаследовал деньги и недвижимость в огромных масштабах,разница в матер.уровне здесь тоже порою огромная.

Гость
#339
Гость

Многое зависит от фирмы и начальства,где работаешь...я почти 8 лет работала в бухгалтерии,
за компом,сейчас проблемы с глазами и мигрени...что сказать,у меня высшее было,но диплом не "местный", по случаю пристроилась в эту фирму,освоила работу.Наш начальник
был очень прижимистый , и, к сожалению,он единолично распределил и зарплаты и бонусы.При этом у нас числились его родственники,которые не работали,но зарплату получали, бонусы тоже,и часто больше,чем работающие,естественно,у тех,кто был нанят "со стороны", зарплата страдала.
И все же я даже при небольшой зарплате чувствовала определенную свободу,могла позволить себе любую еду и одежду,сделала ремонт в квартире,ездила в Италию отдыхать.Те,кто получает образование в Европе, хорошее,как правило,живут очень хорошо,это архитекторы,юристы,и т.п.Могут уже в молодости взять кредит на свою квартиру или дом,с лёгкостью покупают машину и т.д.А в отпуск из Европы легче ездить недорого, просто я не люблю ездить в принципе и стресс от чужой обстановки.К сожалению,я не из России и не могу оценить уровень жизни у вас и зарплаты,но по-любому,в Европе люди зарабатывают по-разному,тут смотря,какая профессия,какой уровень знаний,важно,маленькая или большая фирма,и т.д.Еще неплохо зарабатывают мужчины - рабочие строители,электрики и т д.Тот,кто приехал именно работать(например,из стран бывшей Югославии)иногда работают по собственному желанию не пять,а шесть дней в неделю и больше 8, часов в день,т.к.хотят заработать как можно больше.Но даром ничего не даётся,люди работающие очень устают,особенно на физ.работе .И в то же время,здесь много тех,кто унаследовал деньги и недвижимость в огромных масштабах,разница в матер.уровне здесь тоже порою огромная.

Так и у нас в стране тоже могут прилично зарабатывать, если есть образование, стаж и наработанные навыки. И путешествуют люди, и квартиры, и дачи, и машины покупают.

Гость
#341

О каком повышении вы тут пишете?! Найти бы работу сначала, а с ней всё хуже становится даже для местных. В Европе вам своя квартира не светит, так и будете снимать. И одной жить там очень не экономно, разве что с кем-то.

Гость
#342
Гость

Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так.
Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.

А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.

Это в какой дыре есть такая аренда жилья за 400 евро? А как из этой дыры добираться на роботу? Нет таких цен в Германии, Италии, Швеции, Финляндии.

Гость
#343
Fiery

А так, да, уровень прав и свобод всё равно выше, сама инфраструктура кругом. Плюс многие бренды, которые у нас не самые дешёвые, у них масс-маркет это, ориентированный даже на самого простого жителя

Шмоточница!Потреблялка.Кати в совдеповскую Европу.никто не держит! Там тебя с руками оторвут,ага.Можешь вообще не работать и жить на пособие.

Гость
#344
Гость

Многое зависит от фирмы и начальства,где работаешь...я почти 8 лет работала в бухгалтерии,
за компом,сейчас проблемы с глазами и мигрени...что сказать,у меня высшее было,но диплом не "местный", по случаю пристроилась в эту фирму,освоила работу.Наш начальник
был очень прижимистый , и, к сожалению,он единолично распределил и зарплаты и бонусы.При этом у нас числились его родственники,которые не работали,но зарплату получали, бонусы тоже,и часто больше,чем работающие,естественно,у тех,кто был нанят "со стороны", зарплата страдала.
И все же я даже при небольшой зарплате чувствовала определенную свободу,могла позволить себе любую еду и одежду,сделала ремонт в квартире,ездила в Италию отдыхать.Те,кто получает образование в Европе, хорошее,как правило,живут очень хорошо,это архитекторы,юристы,и т.п.Могут уже в молодости взять кредит на свою квартиру или дом,с лёгкостью покупают машину и т.д.А в отпуск из Европы легче ездить недорого, просто я не люблю ездить в принципе и стресс от чужой обстановки.К сожалению,я не из России и не могу оценить уровень жизни у вас и зарплаты,но по-любому,в Европе люди зарабатывают по-разному,тут смотря,какая профессия,какой уровень знаний,важно,маленькая или большая фирма,и т.д.Еще неплохо зарабатывают мужчины - рабочие строители,электрики и т д.Тот,кто приехал именно работать(например,из стран бывшей Югославии)иногда работают по собственному желанию не пять,а шесть дней в неделю и больше 8, часов в день,т.к.хотят заработать как можно больше.Но даром ничего не даётся,люди работающие очень устают,особенно на физ.работе .И в то же время,здесь много тех,кто унаследовал деньги и недвижимость в огромных масштабах,разница в матер.уровне здесь тоже порою огромная.

Ха-ха, вы сначала поступите в универ на юриста или доктора в Европе и закончите, а потом поговорим.

Гость
#346
Гость

Сообщение было удалено

Ну-ка, ну-ка , где в 30 км от Мюнхена? А может всё-таки 80 км?

Гость
#347

В любой стране аренда жилья зависит От зарплаты. И в пределах страны тоже съем разный в разной местности и городе

Гость
#348
Гость

Так и у нас в стране тоже могут прилично зарабатывать, если есть образование, стаж и наработанные навыки. И путешествуют люди, и квартиры, и дачи, и машины покупают.

Вопрос только статистики, процент таких там и там.

Гость
#351
Гость

Вопрос только статистики, процент таких там и там.

Нормальный у нас % кто может жить сносно, просто работать надо. Задаром никто ничего не даст.