У атеистов чувств разве нет разве?
И тогда людям нарисовали образ фиической материи и рассказали что она вечная и кроме нее ничего не бывает. И они в 21 веке продолжают веровать в эту муйню.
Верующие люди точно так же борются за выживание, точно так же рожают детей, но смысл их жизни намного полнее и логичнее чем смысл жизни примитивных бактерий. Их предположения о возможном "том свете" имеют место быть, даже теория БВ это подтверждает и подводит к логическому выводу. Вот верить в выдумки о вечной физ материи в 21 веке, это позор
Верующие просто выдают желаемое за действительное. Вы так и не смогли внятно объяснить, в чём ваш смысл жизни, чем он принципиально отличается от нашего.
Была версия - "в том, чтобы быть с богом и познавать его". А я таки хочу спросить - зачем его познавать? Ведь кто якобы попадёт в рай, те и без того будут там вечно.
Ну да, а в реальности мы видим обратное: признаками жизни являются конечность существования, постоянная изменяемость и стремление к продолжению жизни путём порождения новой жизни. Жизнь - это открытая система.
Но мы опять спорим ни о чём. Мы с вами по-разному понимаем и определяем жизнь.
Ну так бытие Бога и всего сотворенного,после грехопадения,это разные уровни бытия-жизни.Разные способы жизни и у Троицы.Отец-Начало,прнвечно рождает Сына,Сын -Слово превечно творит мир,Дух превечно исходит от Отца.
Верующие просто выдают желаемое за действительное. Вы так и не смогли внятно объяснить, в чём ваш смысл жизни, чем он принципиально отличается от нашего.
Была версия - "в том, чтобы быть с богом и познавать его". А я таки хочу спросить - зачем его познавать? Ведь кто якобы попадёт в рай, те и без того будут там вечно.
Затем,что человек создан с вечной тягой познания,это способ его жизни.А все знает Творец,вот будучи с Творцом можно вечно познавать Его творения и так вечно жить присуще своему предназначению.
Верующие просто выдают желаемое за действительное. Вы так и не смогли внятно объяснить, в чём ваш смысл жизни, чем он принципиально отличается от нашего.
Была версия - "в том, чтобы быть с богом и познавать его". А я таки хочу спросить - зачем его познавать? Ведь кто якобы попадёт в рай, те и без того будут там вечно.
Смысл жизни верующих людей принципиально отличается от смысла жизни бактерий. Верующие люди осознают что этот мир куда их привели без их согласия полон страданиями как минимум наполовину. Является агрессивной средой, вынуждает бороться за выживание поэтому не годится для счастливой жизни. Это явно не райское место и у верующих не возникает вопросов, которые возникают у бактерий и амеб. Типа а почему это Всевышний допускает смерть детей и страдания матерей. Да потому и допускает что это полу ад и счастливой жизни в этом полу аду никто не обещал и не гарантировал. Как можно такой отстойник считать хорошим местом для жизни и для будущего. Верующие люди в отличие от бактерий не связывают свое будущее только с земной жизнью. Они интуитивно и логично и предполагают что есть жизнь вечная и другой мир а не только бренный и временный физический мир
Ну да, а в реальности мы видим обратное: признаками жизни являются конечность существования, постоянная изменяемость и стремление к продолжению жизни путём порождения новой жизни. Жизнь - это открытая система.
Но мы опять спорим ни о чём. Мы с вами по-разному понимаем и определяем жизнь.
Очень странный ответ, наша Вселенная тоже конечна, постоянно изменяется и все время продолжает свое существование путем создания новых и новых звезд и планет. И?
Смысл жизни верующих людей принципиально отличается от смысла жизни бактерий. Верующие люди осознают что этот мир куда их привели без их согласия полон страданиями как минимум наполовину. Является агрессивной средой, вынуждает бороться за выживание поэтому не годится для счастливой жизни. Это явно не райское место и у верующих не возникает вопросов, которые возникают у бактерий и амеб. Типа а почему это Всевышний допускает смерть детей и страдания матерей. Да потому и допускает что это полу ад и счастливой жизни в этом полу аду никто не обещал и не гарантировал. Как можно такой отстойник считать хорошим местом для жизни и для будущего. Верующие люди в отличие от бактерий не связывают свое будущее только с земной жизнью. Они интуитивно и логично и предполагают что есть жизнь вечная и другой мир а не только бренный и временный физический мир
Ну а неверующие уже поняли, что жизнь вечной не бывает и потому стараются достойно прожить свою единственную и конечную жизнь, не откладывая на потом.
А ваш бог, повелев плодиться и размножаться, обрёк всё живое на смерть в конце жизни. И это случилось ещё до грехопадения.
Ну а неверующие уже поняли, что жизнь вечной не бывает и потому стараются достойно прожить свою единственную и конечную жизнь, не откладывая на потом.
А ваш бог, повелев плодиться и размножаться, обрёк всё живое на смерть в конце жизни. И это случилось ещё до грехопадения.
Смерти нет. Это долго объяснять, но человек может даже не заметить конец))
Я видела полтергейст
Спокойно отношусь к домовым
Тонкий мир ооочень разнообразен
Когда умер мой близкий человек и я рыдала в три ручья вдруг начал включаться выключаться чайник и с грохотом падать предметы на пол. Короче душа была рядом. Я даже чувствовала это
Вы этого просто не видели и не замечали, как не замечаете воздух которым дышите. А я много чего замечала. И разные чудеса видела
Поэтому смерти нет
Смерти нет. Это долго объяснять, но человек может даже не заметить конец))
Я видела полтергейст
Спокойно отношусь к домовым
Тонкий мир ооочень разнообразен
Когда умер мой близкий человек и я рыдала в три ручья вдруг начал включаться выключаться чайник и с грохотом падать предметы на пол. Короче душа была рядом. Я даже чувствовала это
Вы этого просто не видели и не замечали, как не замечаете воздух которым дышите. А я много чего замечала. И разные чудеса видела
Поэтому смерти нет
Есть переход в другой мир к Отцу небесному
И каждому человеку он дает ангела хранителя, особо везучим больше
Поэтому если мы не грешим сильно то проживаем счастливую и спокойную жизнь, но это редко кому такой дар, большинству пилюлю страданий даже не подслащивают, пока Бог в человеке не воспитает Смирение
Веру
Ваши мысли должны быть всегда с ним и о нем. Он знает все тайны вашей души и минуты отчаяния и безверия. Он все это понимает. Но тот кто отрекается обрекает себя на вечную пустоту
Верующие просто выдают желаемое за действительное. Вы так и не смогли внятно объяснить, в чём ваш смысл жизни, чем он принципиально отличается от нашего.
Была версия - "в том, чтобы быть с богом и познавать его". А я таки хочу спросить - зачем его познавать? Ведь кто якобы попадёт в рай, те и без того будут там вечно.
)) как объяснить человеку идущему по городским кварталам и со всех сторон сжатого стенами, что такое Зд реальность, если он ее ни разу не видел. Если вы в России вам легче будет установить с ним связь через молитвы. Не понимаю в чем прикол, но у "цивилизованного мира" какая-то совершенно другая энергетика. Как купол какой-то через который не пробиться, странно
)) как объяснить человеку идущему по городским кварталам и со всех сторон сжатого стенами, что такое Зд реальность, если он ее ни разу не видел. Если вы в России вам легче будет установить с ним связь через молитвы. Не понимаю в чем прикол, но у "цивилизованного мира" какая-то совершенно другая энергетика. Как купол какой-то через который не пробиться, странно
Ну это ответ "ниачом". Как объяснить что-либо человеку, если вы заранее уверены в том, что он этого не поймёт? А может, вы и сами не понимаете?
В основе процесса познания лежит не вера, а напротив, сомнение.
А когда аттеисты оскорбляют чувства верующих - это другое ?😂
Начинают пытливо втирать что "Бога нет, вы все верующие больны" и прочую муть провокационного содержания)
Ну так ведь они правы: Бога нет. А какие могут быть чувства у недалеких людей, которые верят в мифическое существо, никем не доказанное?
Факты должны иметь подтверждение,а его нет.Так что,никакие это не факты.И здравого смысла в отсутствии Бога нет,он есть как раз-таки,в Его присутствии.Нет никакого смысла в эволюции и жизни человека,если он просто сгниет в конце -концов,как червяк.Нет здравого смысла в мышлении ,будто все возникло само собой,ибо это противоречит любому наблюдению .
А ничего само собой и не возникло. Вы хоть иногда научно-популярные фильмы смотрите, книги читаете? Знаете, что такое физика, астрофизика, химия? Поинтересуйтесь, узнаете, что, когда возникло и к чему все приведет. И Бога Вы там не увидите. Я понимаю наших предков, когда они сидели около костра и гремел гром, сверкали молнии, им нужно было объяснить такое явление, чтоб победить свой страх. Или явления другого характера: восходи заход солнца. Вот тогда и стали возникать первые зачатки религии. А сейчас уже практически все объяснено наукой.
А хвалить надо Господа.Вы просто и в жизни Его даров не видите и не благодарите,все себе приписываете.
Зато религиозные люди все приписывают Богу. Не получается что-то в жизни, случается беда - не человек виноват, а Бог. Случается счастье, успех - опять же не сам человек виноват, а все по Его воле. Как же легко жить то, когда ты сам никакую ответственность не несешь, а лишь думаешь: пути Господни не исповедимы. Вот поэтому и верят в Бога, так как легче лег жить.
В конце концов, через десятки миллиардов лет, и Солнце догорит и погаснет, и Земля исчезнет во тьме, и галактики разлетятся, и даже элементарные частицы распадутся... Или наоборот, Вселенная опять сожмётся в сингулярное состояние, как до Большого Взрыва, чтобы дать начало новому Большому Взрыву и новому циклу развития Вселенной. Но это вовсе не означает, якобы эволюция и наше нынешнее существование лишены смысла. Смысл жизни - в самой жизни. Смысл эволюции живых существ - в выживании биологических видов. Смысл сознания - в познании окружающего мира. "Само существование мира" никак не является доказательством "бытия божия", хотя бы по той причине, что по мере познания окружающего мира, наука находит теоретически обоснованные и подтверждённые практическими наблюдениями объяснения для большинства известных природных явлений и процессов, происходящих в микромире, во Вселенной, и даже в человеческом обществе, открывает фундаментальные законы, в соответствии с которыми существует и развивается этот мир, причём, наука обходится без привлечения сомнительной гипотезы о существовании Бога. Как я уже писал выше, гипотетическое божье вмешательство в существование мира никак себя не проявляет, не наблюдаемо, не измеряемо, теоретически не обосновано, в принципе не доказуемо, и основано исключительно на неких древних "святых писаниях", в которые предписывается слепо верить, "ибо ваистену". Конечно, есть околонаучные фрики, которые верят в теорию плоской земли, или до сих пор ищут обломки Ноева ковчега вокруг горы Арарат... 😏 Но из серьёзных учёных практически никто не ставит под сомнение Теорию Большого Взрыва, поскольку она имеет солидное теоретическое обоснование, подтверждённое математическим моделированием, и многолетними астрономическими наблюдениями, а последствия Большого Взрыва, к примеру в виде реликтового излучения, астрономы имеют возможность наблюдать и исследовать по сей день, благодаря чему даже вычислили возраст Вселенной 13,799 ± 0,021 миллиарда лет.
Вас очень интересно читать!
Ага.Вот прям все атеисты такие смелые,страха смерти не имеют.Это ж только верующие настолько бояки,что ради веры на смерть сами шли.И ума у вас палата,и смелости.Ну-ну.Только одной смелости у атеистов не хватает-признать собственную греховность и стараться исправиться.Вот от этого нежелания неверие и есть.
А зачем признавать греховность, если мы безгрешные. Если Вы верите в грех, то сами и справляйтесь. Мы и так счастливо живем, без ненужного покаяния за выдуманные грехи. Если в чем действительно провинимся, то исправим ошибку и будем жить дальше без страха наказания.
Нет никакого смысла в сохранении видов ,если им всем все равно исчезнуть навсегда.И нет смысла в развитии человека ,если ему конец навсегда развитому или дикарю.Смысла жизни в самой жизни нет,если эта жизнь одно мгновение и вечная смерть потом.Все бессмысленно без Бога и вечной жизни.Мало того,что бессмысленно,но и крайне жестоко.
Вот скажите про вечную жизнь. Зная строение нашей солнечной системы, других систем, вселенной - где после смерти протекает вечная жизнь? Для этого есть специальная галактика? Или особая планете?
Даже в природе нет ничего бессмысленного.Все происходит с какой-то целью.Каждая букашка существует не просто так,а для нужды еще кого-то .А Вы говорите цели может не быть.Все существует для чего-то.И эту цель,этот смысл открывает Писание-вечная райская жизнь с Богом,в вечном Его познании.Все сотворено Богом -Любовью и для любви.В самом стремлении всего живого сохранить свой вид говорит отзвук причастности к вечности,к вечному бытию,которое было предназначено Богом для всех изначально.
Если Бог создал все нас, то, когда найдется жизнь (разумная, не разумная, а просто бактерии) на других планетах, то ее тоже создал Бог? Этот же Бог или другой? Ведь разумные инопланетяне с Вами не согласятся о существовании Вашего Бога с его писаниями, у них будет вера в своего Бога.
Начала не было лишь у Безначального-Бога .Все,в сотворенном мире начало имеет.Если признать,что у творения нет начала-это просто его обожествить,что и пытаются сделать ученые-наделить материю божественными качествами.Это то же самое,как дикари приписывали природным явлениям божество.Однако,в наблюдаемом нами мире,все имеет начало.Вон даже возраст Вселенной подсчитали те же ученые.Все,что существует в пространстве и времени,имеет начало.Его нет только у Того,кто вне времени и пространства-Бога.
Подсчитали возраст этой, нашей вселенной. Но она скорее всего возникла из другой вселенной, либо в результате сжатия той вселенной и возникновения большого взрыва, либо в результате отпочковывания от другой материнского вселенной. Сейчас появляется в науке много подтверждений того, наша вселенная не одна, что эти множества взаимодействуют, рождаются друг из друга. Поэтому у нашей вселенной может и не быть начала творения, она лишь результат эволюции мультивселенной.
Для Большого взрыва энергия и импульс нужны? (да) По законам физики взрыв без импульса не начинается? (нет) Теория БВ самая доказанная из всех теорий на сегодня? (да) Логично опираться на самую доказанную теорию? (да) По этой теории материя и законы физики конечны? (да) Откуда по логике пришел импульс если материи энергии пространства и законов физики в момент взрыва еще не было? (с другого света где нет физической материи и физических законов) Материалисты которые до сих пор верят что материя вечная и не физических миров не существует это веруны долбодятлы? (да)
Откуда по логике пришел импульс если материи энергии пространства и законов физики в момент взрыва еще не было? (с другого света где нет физической материи и физических законов)
Теорию у мультивселенной Вы, наверное, не сподобились прочитать?
На первый пункт я ответ уже дала-непризнание мира и всего,что в нем несотворенным-это его обожествление.Только Бог не имеет причины Своего Бытия,а все ,что существует во времени и пространстве имеют эту причину или иначе сказать-Творца.У Бога нет времени,чтобы Он был до чего-то или после.Он не человек,чтобы Ему скучать и Себя занимать,Он вечен и неизменяем и самодостаточен,не имеет ни в чем и ни в ком нужды .Как не имеющий ни в чем ограничений,Бог может быть везде и нигде одновременно.То,что Он вне времени и пространства говорит лишь о том,что Он ими не ограничен,как творение.До грехопадения люди в Раю жили в парадигме вечности,вместе с Богом и напрямую с Ним имели общение.После грехопадения мир из этой парадигмы выпал и все стало во времени,однако Бог не имеет препятствий ни в чем,Он может и заявляет о Себе людям,но,поскольку они уже все поражены грехом,им видеть Господа ,как в Раю,уже невозможно,возможно лишь иметь общение посредством молитвы и Святого Писания .Насколько человек будет очищать свою душу,искоренять греховность,настолько он сможет видеть Бога.Нет препятствий у Бога,они есть у человека в силу его греховности.И Вы неправильно пишите,что мы где-то,а Бог извне.Он вне времени и пространства,то есть ими не ограничен,а не поставлен от всего мира в неком отдельном месте.Он имеет иное Бытие,отличное от творений .Бытие,а не место.
Можно подробнее про рай. Бог создал сначала Землю, потом остальное, в конце человека - мужчину и женщину. То есть они стали жить на Земле как планете. Потом происходит грехопадение, люди изгоняются из РАЯ. Как? Они же на Земле были созданы Творцом. Откуда такая путаница? И ее полно в религии.
Нет ,не делает,но дает освобождение от первородного греха,дает возможность воспринимать дары Святого Духа,так как примиряет с Богом.До крещения человек под властью бесов,после -имеет силу против них и своих страстей,получает помощь Божью.Вы в один ряд поставили Бога и человека.Божья Матерь человек,а Бог Отец и Святой Дух-Бог,как и Христос Бог.
А как быть с другими религиями, где нет крещения? Ее сторонники все подвластные бесу? Так и они христиан считают неверующими. А уверены, что только лишь их религия правдива. Разве может в вечности уживаться несколько Богов, и который из них все-таки на самом деле создал землю, небеса, людей?
Нет.Вот Вы любите кого-то,допустим ребенка своего.Вы имеете нужду в этой любви или просто любите?Так и Бог Любовь все сотворил по Своей Любви и Любовью,а не потому,что Он в ком-то нуждался .Любовь сама по себе творческий процесс.Люди создают произведения искусства,пишут картины,стихи разве потому,что имеют в этом нужду?Нет,у них просто творческий порыв,вдохновение и не писать они не могут.Сотворенный Богом мир изначально был вневременен и к этому миру мы придем в конце времен.И не грехопадение было устроено Богом,а возможность свободного выбора быть с Господом или не быть.Устроена была возможность человеку проявить свою свободную волю на благо себе или во вред .Человек выбрал во вред.
А почему выбор быть не с Господом - это грехопадение? Если говорим о свободе выбора? Значит, все таки не свобода? Значит, все таки выбор должен быть таким, каким хочет Бог? А это уже навязывание, а не свобода.
Тех кто стремится к жизни в другом райском мире, где нет неизбежных и обязательных земных страданий, как раз очень можно понять. Тем более логика подсказывает что импульс для начала БВ взрыва произошел как раз из другого мира
Из другого мира, но почему из божьего мира? Что мало может быть других миров, не имея ввиду божественное?
Зачем популяция нужна Вселенной как и все живое? Неживая Вселенная умеет прекрасно творить и без людей, каждую секунду Вселенная творит тысячи новых звезд и планет. Жизнь во Вселенной лишняя и не нужна ей. Живое зависит от неживого и сдохнет без неживого. Неживое не зависит от живого и не нуждается в нем. Неживое сотворило жизнь а не наоборот. Поэтому рано или поздно все популяции сдохнут с станут обычной пылью, как и было раньше
Для объяснения этого есть прекрасный антропный космологический принцип. почитайте. Есть слабый антропный принцип и сильный. Джон Уилер в 1983 г писал: "Наблюдатели необходимы для обретения Вселенной бытия". То есть неживая вселенная сама по себе не могла существовать долго, для ее эволюции необходим наблюдатель: разум. Поэтому появился человек. И,скорее всего, другие разумные существа на других планетах.
Я уже предположительно сравнил Большой Взрыв с процессом, обратным поглощению материи чёрной дырой. При приближении к ней время замедляется, а внутри останавливается. Состояние материи там изучению не поддаётся, поскольку первая космическая скорость у такого небесного тела превышает скорость света и информацию изнутри получить невозможно. Можно получить только из пространства вокруг сферы поглощения, изучать и приходить к каким-то выводам. Но этого, конечно, мало. Думаю, что чёрная дыра в каком-то приближении может служить физической моделью Вселенной в момент Большого Взрыва. А это значит, что у науки ещё много работы по раскрытию тайн мироздания.
Так же можно предположить, что существует белая дыра, куда выливается материя, ИМПУЛЬС в другую вселенную. И там получаем большой взрыв. Теорию белой дыры тоже подсказывает логика, как Вашему оппоненту подсказывает логика, что наш физический мир произошел из нефизического, а,значит, его создал Бог. Только моя и Ваша логика белой дыры,увы, опять исключает Бога, как создателя.
Бред это называть материю вечной, когда ученые пришли к тому что у физ мира было начало. Люди поправляют запутавшихся дурачков материанцев, без обид и оскорблений. Не берите в голову
Физики не пришли к выводу, что у физического мира есть начало. А только лишь, что у НАШЕГО физического мира, у нашей Вселенной есть начало. А это большая разница!
Вселенной популяция людей нафиг не нужна, Вселенная даже об этом не думает. Чтоб творить звезды и планеты и жизнь космосу не обязательно думать и быть живым в нашем понимании. Жизнь верунов в материю это случайный не особо нужный элемент, как плесень на камнях. Но окуенный по их словам подарок для потомков. Такая по ходу бочка меда, в которой налито примерно половина *** и все хорошо перемешано. Только враг может желать такой участи детям. Животные то ладно, не понимают про будущее потомства, но веруны в материю умнее ж вроде
А веруны в Бога рожая детей, делают их грешными с первого вздоха, рожают лишь для того, чтобы их дети всю свою жизнь доказывали Богу и церкви, что они заслуживают попасть в неуловимый и призрачный рай. Или в ад, что еще хуже, чем просто жить на земле конечной жизнью.
Физического времени и пространства не было, а ДО нефизическое какое-то было по логике, вот если бы импульса для БВ не было, тогда и ДО бы не было и вас бы не было. А раз был импульс то и ДО было не относящееся к физ законам
Как может импульс физической природы прийти в наш мир из нефизического мира? Тогда бы это уже был не импульс. Значит и пришел он из физического мира, не нашего, из другого, например, из материнской параллельной вселенной. Это более логически, чем Ваше умозаключение.
Откуда по логике пришел импульс если материи энергии пространства и законов физики в момент взрыва еще не было? (с другого света где нет физической материи и физических законов)
Теорию у мультивселенной Вы, наверное, не сподобились прочитать?
Я сказки типа теорий мультивселенной не читаю и не советую читать, бредовых недоказанных теорий тысячи. Опираться надо не на бездоказательный бред. А на самую на сегодня доказанную теорию БВ, а она подводит к логическому выводу что импульс для нашего физ мира пришел из нефиз мира, все
Как может импульс физической природы прийти в наш мир из нефизического мира? Тогда бы это уже был не импульс. Значит и пришел он из физического мира, не нашего, из другого, например, из материнской параллельной вселенной. Это более логически, чем Ваше умозаключение.
Импульс это образно, считайте это пинком с того света, если вам так удобнее. Это первопричина
Откуда по логике пришел импульс если материи энергии пространства и законов физики в момент взрыва еще не было? (с другого света где нет физической материи и физических законов)
Теорию у мультивселенной Вы, наверное, не сподобились прочитать?
Законы были, но в условиях сингулярности не действовали. Те, что действовали тогда, очевидно, ещё не открыты.
Я сказки типа теорий мультивселенной не читаю и не советую читать, бредовых недоказанных теорий тысячи. Опираться надо не на бездоказательный бред. А на самую на сегодня доказанную теорию БВ, а она подводит к логическому выводу что импульс для нашего физ мира пришел из нефиз мира, все
Мультивселенная - это не сказки. Почитайте. Есть множество косвенных подтверждений взаимодействия нашей вселенной с другими. И почему идея мультивселенной для Вас бред (она совершенно не противоречит теории Большого взрыва, и лишь ее дополняет), а существование нефизического мира для Вас это не бред, а логика? Может, потому, что так удобнее считать верующим, чтобы хоть куда-то воткнут идею существования Бога?