Программирование это стиль жизни

Это ложь. У меня есть опыт в паре IT компаний: 400+ и 2000+ сотрудников, если взять только разработчиков, то я конечно не считал в цифрах, НО стойкое ощущение что соотношение в пользу 80на20, или даже 90на10, женщин гораздо меньше, тоже самое в руководящем составе которые непосредственно над ними- начальники групп, отделов, лабораторий, секторов, везде мужчин гораздо больше никак не 55на45 о которых ты говоришь.
В тоже время, никто не дискриминирует женщин в IT или программировании в частности- хочешь работай программистом наравне, но видимо в массе своей квалификация у женщин ниже, поэтому мужчин гораздо больше. Подчеркну "в массе своей".

Из достойных специалистов в IT я за годы встречал девушку Oracle DBA хорошего уровня, но успешной личной жизни, семьи, детей у неё не было и она была полностью сконцентрирована на работе- ***, со всеми деформациями, плюс внешка у неё без шансов для неё, там даже косметика или ботекс не спасли бы, возможно это и было причиной её успеха в профессии.

"стойкое ощущение" ЛОЛ
не судьба взять по корпоративному справочнику то посмотреть? бап хватает разработчиц, уж точно больше 20%, по моему подтвержденному опыту.

Я вообще не программист, но обладаю более, чем тремя извилинами.

софт-скилы это лол что?))
у нас те просто сыпят задачи в стек жиры, со сроком и контактом анала, все. и раз в неделю-мес *** за просрочку спринта, в стиле "а пачиму" "ой а кто это сделал"
бл дь Галустян отдыхает просто
и это контора из ТОП-100 ИТ РФ

Моя контора была в топ10, сейчас из-за переформирований в топ50.
Я об этом же и написал, что оставаясь разработчиком в виде тимлида не нужно особенных доп. навыков- нарезал задач, распределил кому и что делать и мониторишь-руководишь процессом, решаешь спорные вопросы, но технического плана, а не что-то отвлечённое.

Что такое софт-скилы, ну погуглить же можно- умение общаться с людьми, вести переговоры, работать в условиях неопредённости, без конкретных рамок, но в жёстких сроках, работать на результат.
Я уже упоминал это ближе к РП, и прочих менеджеров, руководителей.

"стойкое ощущение" ЛОЛ
не судьба взять по корпоративному справочнику то посмотреть? бап хватает разработчиц, уж точно больше 20%, по моему подтвержденному опыту.

Почему квалификация женщин меньше? Женщин вообще численно меньше в этой профессии. Если их меньше по количеству, то откуда их возьмётся больше в руководящем составе? Из общего числа только какой-то процент доростает до высоких должностей. Соответственно, всего женщин мало, а руководителей из них ещё меньше, как и из мужчин. И что значит "достойность"? Если бы женщины не справлялись, их бы не нанимали, не платили им. Так что не надо придумывать. Тебя лично их работа не впечатляет, потому что ты хочешь быть сражен гениальностью, иначе не признаешь. А когда мужчина просто норм работает, то он красавчик. Тоже мне нашелся критик.

Ты по-женски начинаешь додумывать. По фактам я тебя размотаю всегда и везде. КОНКРЕТНЫЕ цифры представил выше по значительным выборкам, а не просто твои догадки.

Я не превозношу специально мужчин в профессии, у меня есть с чем сравнить, я за годы видел как отдельные женщины "просиживают штаны" в IT на своих позициях, которые не развиваются в профессии и стремятся побыстрее свалить с работы, при том полдня пиля ногти и гоняя чаи в раб.время, среди мужчин это не принято.
Видел как одна, будучи "специалистом", поехала в командировку в Шотландию с руководителем, как его личная подстилка, вместо стоящего специалиста. В итоге, они там конечно же отдохнули, пили и потрахались, но возложенную на неё работу она провалила, подставив всю команду (мужчин), мало этого, обвинила их же, не признав свои ошибки, команда крепкая- вывезла, но разговоры пошли о творящейся херне.

В целом женщина в IT получает больше помощи от коллег и преференций по отдельным опросам, к ней более лояльно относятся, для мужчин всё жёстче. Опять же остаться после работы по необходимости у мужчин получается чаще и они более готовы, больше понимают необходимость.

Я в своих суждениях жёстко подхожу к обоим полам, и женщины чаще не проходят эту проверку. Важен и процесс и результат.

Но тимлиду тоже нужно организовать работу команды, чтобы все нормально делалось и в срок, это все равно работа с людьми, когда отвечаешь за общий результат

Ты по-женски начинаешь додумывать. По фактам я тебя размотаю всегда и везде. КОНКРЕТНЫЕ цифры представил выше по значительным выборкам, а не просто твои догадки.

Я не превозношу специально мужчин в профессии, у меня есть с чем сравнить, я за годы видел как отдельные женщины "просиживают штаны" в IT на своих позициях, которые не развиваются в профессии и стремятся побыстрее свалить с работы, при том полдня пиля ногти и гоняя чаи в раб.время, среди мужчин это не принято.
Видел как одна, будучи "специалистом", поехала в командировку в Шотландию с руководителем, как его личная подстилка, вместо стоящего специалиста. В итоге, они там конечно же отдохнули, пили и потрахались, но возложенную на неё работу она провалила, подставив всю команду (мужчин), мало этого, обвинила их же, не признав свои ошибки, команда крепкая- вывезла, но разговоры пошли о творящейся херне.

В целом женщина в IT получает больше помощи от коллег и преференций по отдельным опросам, к ней более лояльно относятся, для мужчин всё жёстче. Опять же остаться после работы по необходимости у мужчин получается чаще и они более готовы, больше понимают необходимость.

Я в своих суждениях жёстко подхожу к обоим полам, и женщины чаще не проходят эту проверку. Важен и процесс и результат.

Первые предложения уже неадекватные. У тебя комплексы из-за крошечного чл.на? Не получается нормально женщин размотать там, где это надо? Сам то не разработчик, а говорящая голова.

Назови хоть одну такую? Сколько из 45% - блатных, взятых "для толерантности"? Я только одну знаю айтишницу, и она - персонаж дорамы.

У меня муж-программер, сама работала разработчиком.
Во-первых, IT -это понятие пошире чем "медицина". Туча совсем разных режимов и содержательности работы - на все характеры.
Во-вторых, поскольку результат деятельности "пощупать" сложно, на IT списываются всевозможные аферы и распилы. Мировые имена типа Гейтса, Цукенберга или Брина - это раздутые через соломинку в заду прохиндеи (спросите IT-шников, они расскажут подробно). "Знакомый с 600тыр месячного дохода" - почти наверняка лизоблюд и проститут в какой-нибудь тёмной лавочке типа "микрофинансов".
Чем привлекает IT - реальной возможностью создать самому шедевр. Т.е. сейчас, будь ты Моцартом - широкая публика не прорубит, а через "околомузыкальную" мафию не пробьёшься. А результат работы программиста объективен, его может оценить довольно много людей (для этого надо быть специалистом, но засилья "продюсеров" и "критиков" нет). Поэтому в IT идут люди, которые хотят делать результат (а не участвовать в общем процессе, как это делает большинство) и хотят, чтобы этот результат был оценён. Поэтому, да, много фанатиков.

Я не понимаю, что ты споришь, ты же не в айти.
Хотя это чисто бабское спорить до талого, ради спора.

Нет там настоящей работы с людьми. Создаёшь периодическое собрание на каждый день или неделю, зависит от сложности и срочности проекта, на каждом собрании зая6ывaeшь подчинённых тремя вопросами:
1. Что сделано вчера
2. Что планируется сегодня-завтра
3. Какие сложности-затыки возникли

Подчинённый те говорит:
1. Нет стендов с системами - идёшь к девопсам решаешь, или сам поднимаешь
2. Не хватает систем - идёшь к спецам или девопсам или сам ему мокаешь
3. Не хватает данных - идёшь к спецам или генеришь сам

Пока он простаивает от своей беспомощности, говоришь что ему делать, например, здесь будем использовать новые технологии, протоколы, алгоритмы, если ещё не знаком- изучи пока, будешь использовать. Вообщем пусть занимается конкретной исследовательской деятельностью для проекта, пока что-то не готово.

Это если на пальцах, если по научному, то есть много всяких методологий (Agile Scrum kanban), берёшь и используешь.

Короче не спорь, ты далека от этого.

Это значит, что вся твоя жизнь будет крутиться вокруг программирования.
Не вокруг социализации.
Не вокруг отношений.
Не вокруг семьи.
Не вокруг своего здоровья.
А вокруг - программирования.

Источник: много знакомых друзей программистов. Хорошо зарабатывают, но проф деформации, что называется, налицо. И среди них ни одной женщины, что характерно.

О чём я говорю, ты от недостатка аргументов перешла на личности, оскорбления)
Где я утверждал, что я не разработчик? Тогда как ты сама сказала, что ты не из айти, а у тебя знакомые там работают. Это всё называется фактами.

Естественно ! Или программируешь или вынашиваешь!

О чём я говорю, ты от недостатка аргументов перешла на личности, оскорбления)
Где я утверждал, что я не разработчик? Тогда как ты сама сказала, что ты не из айти, а у тебя знакомые там работают. Это всё называется фактами.

У меня муж-программер, сама работала разработчиком.
Во-первых, IT -это понятие пошире чем "медицина". Туча совсем разных режимов и содержательности работы - на все характеры.
Во-вторых, поскольку результат деятельности "пощупать" сложно, на IT списываются всевозможные аферы и распилы. Мировые имена типа Гейтса, Цукенберга или Брина - это раздутые через соломинку в заду прохиндеи (спросите IT-шников, они расскажут подробно). "Знакомый с 600тыр месячного дохода" - почти наверняка лизоблюд и проститут в какой-нибудь тёмной лавочке типа "микрофинансов".
Чем привлекает IT - реальной возможностью создать самому шедевр. Т.е. сейчас, будь ты Моцартом - широкая публика не прорубит, а через "околомузыкальную" мафию не пробьёшься. А результат работы программиста объективен, его может оценить довольно много людей (для этого надо быть специалистом, но засилья "продюсеров" и "критиков" нет). Поэтому в IT идут люди, которые хотят делать результат (а не участвовать в общем процессе, как это делает большинство) и хотят, чтобы этот результат был оценён. Поэтому, да, много фанатиков.

Мне вообще до лампочки кто ты, я не читаю эти простыни

Твои цифры не противоречат мной написанному. Женщин мало. Это не равно женщины некомпетентны. Я не стала читать эти сопли о том, что ты "видел". Ты размазывается мыслью по древу, а нормальных аргументов нет. Жёстко он подходит. Сам из себя ничего не представляешь.

Ты сам себя уже оскорбил и унизил, а жизнь явно помогла в этом.

Опять по первым предложением какой-то хам и дурак. Ты обижен жизнью, обижен женщинами, ты явно уже в возрасте. Такой персонаж может просто не высказываться. Ты неинтересен.

О том и речь, "не читала, но осуждаю". Комментарии излишне.
Я всё читаю, всё учитываю, всё аргументирую.

Ты открой с чего началось обсуждение- с того что был заявлено, что в рядах программистов 45% женщин, я со своей стороны сказал что цифра не оотвествует реальности в России, предположил что около 20%, посмотрел статистику по своей компании в разных должностях, цифры вышли: 23% женщин в инженерах, 29% в старших, 12% в экспертах, что далеко от 45%.
Разговор был только об этом, ты же завела песню о том что женщин мало в профессии.
Чуешь разницу? Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму, а ты даже в а

но они просто как правило выше миддла не доходят, не говоря уже об архитекторах. вот там реально одни мужыки

Опять по первым предложением какой-то хам и дурак. Ты обижен жизнью, обижен женщинами, ты явно уже в возрасте. Такой персонаж может просто не высказываться. Ты неинтересен.

Ты себя позиционируешь как отброс, почему я должна в этой помойке копаться? Я достаточно живу, чтобы знать, что такие люди регулярно получают по башке. Нельзя быть отбросом и жить замечательно. Просто за анонимностью этого не видно.

Ты пытаешься обосновать что-то через эти цифры, но аргументы не годятся, на уровне старика в деменции

Ты пытаешься обосновать что-то через эти цифры, но аргументы не годятся, на уровне старика в деменции

Почему тебя аргументы не устраивают? Женщинам никто не мешает устраиваться в айти, они наравне идут в айти (и кстати по данным Росстата их в России больше, чем мужчин минимум на 7 млн), но по факту в айти их меньше, значит у мужчин в айти больше компетенции.

Буду писать небольшими порциями, а то ты не воспринимаешь "много букв", возможно сказывается клиповое мышление.

Первые предложения уже неадекватные. У тебя комплексы из-за крошечного чл.на? Не получается нормально женщин размотать там, где это надо? Сам то не разработчик, а говорящая голова.

***, да не компетенций больше, а наглости больше. Пусть мужчины приходят домой, по дороге покупают продукты, готовят вечером, учат уроки с детьми, а не валят это на женщин. У тех женщин, у кого нормальные адекватные мужья все это делают, резко становится достаточно компетенций в ИТ! Магия прям!

Первые предложения уже неадекватные. У тебя комплексы из-за крошечного чл.на? Не получается нормально женщин размотать там, где это надо? Сам то не разработчик, а говорящая голова.

Как-то быстро он,уж блистает как звездочка. Интересно было бы его послушать

В моем универе айтишник было синонимом наркомана (или проститутки).

Я вообще не знаю, чем он занимается. Знаю только что зарплата высокая и коммуникативные навыки хорошие.

софт-скилы это лол что?))
у нас те просто сыпят задачи в стек жиры, со сроком и контактом анала, все. и раз в неделю-мес *** за просрочку спринта, в стиле "а пачиму" "ой а кто это сделал"
бл дь Галустян отдыхает просто
и это контора из ТОП-100 ИТ РФ

А ты самый главный Программист всея Вумана.

Ну если вы на госзаказах, то да- распилы, а в частном секторе, коих сейчас большинство, не забалуешь, как по срокам, так и по качеству, резко найдутся критики и времени выполнения, и результатов работы в виде кода, код ревью никто не отменял, даже если ты Моцарт в программировании, или у вас своя компания? Вряд ли.

Делать результат стремятся из-за резюме, в которое этот результат можно вставить и претендовать на бОльшие деньги, а не результат ради результата. По началу в айти идут и участвовать в процессе тоже, с этого всё начинается, частично это тоже можно вставить в резюме, например, "участвовал в анализе и разработке федерального решения в такой-то области, также занимался поддержкой legacy решений". Ты же не думаешь, что тебе сразу дадут разрабатывать свою систему? Посидишь на поддержке legacy, а это и есть то самое начало в айти для большинства.

ТС спрашивала, чего такого в IT, что люди подсаживаются. Конечно, там не мудрецы и не бесы, обычная сутолока, начальники и жополизы, сроки и качество, разумность и рвачество и тд и тп. На мой взгляд, 2 главные особенности:
1) повышенное количество дерьма . Собственно говоря, рядовой проект - это производство никому не нужного, тысячу раз уже сделанного, лепящегося на живую нитку дерьма в интересах дерьмовых людей.
2) элемент творчества, в котором иногда можно пробиться (чаще, чем в других видах творчества). Невозможно представить, что где-нибудь в театре или живописи стал общеизвестным чел вроде Дугласа Кроуфорда, которому просто пришла в голову дюжина хороших идей и он их записал для общественности. Это не отменяет того, что в том же JS преуспевают изначально дерьмовые технологии типа Ноды, печатаются толстые книги и изобретаются идиотские фреймворки. Кроуфорд ничего из этого не делал, мульёнов не заработал - но стал авторитетом. В этом и прелесть.

Никто тебя не заставляет, я уж точно. Выстраивай свою семью, быт и карьеру сама, чтобы быть компетентнее, ты же к этому стремишься? А мужчины к этому.

У жены брат программист. Зарабатывает неплохо, но блин, такой скучный... *** ещё тот, но лучше, чем чмошный учитель