Сообщение было удалено
70 лет в СССР не было такого разгула национализма.Жили не опасались кто где хочет.Сейчас по-другому.Ну а чё?Езжайте,пробуйте!
Немного пожил в Казахстане и Узбекистане. И я бы предпочел Узбекистан для переезда. Узбеки лучше относятся к русским. Доходность по вкладам выше в Узбекистане. Узбекистан менее криминальный. Также автор, думайте, как вы легализуетесь. В Казахстане без визы лишь 3 месяца можно находиться. И программ внж нет. В Узбекистане больно дорогое внж.
Немного пожил в Казахстане и Узбекистане. И я бы предпочел Узбекистан для переезда. Узбеки лучше относятся к русским. Доходность по вкладам выше в Узбекистане. Узбекистан менее криминальный. Также автор, думайте, как вы легализуетесь. В Казахстане без визы лишь 3 месяца можно находиться. И программ внж нет. В Узбекистане больно дорогое внж.
узбекистан очень авторитарный.
Все помнют как оттуда выживали русских 15-20 лет назад.
Никаких гарантий нет и может произойти снова. Надо рассматривать ситуацию не сиюминутно, а в динамике
Я много общался с релокантами в Казахстане. Большинству там не особо нравится. Отношение не очень хорошее. Зарплату меньше платят, чем местным. Меня напрягло там, что сказали в банке, что заморозят счет, если не будешь постоянно жить в казахстане. А постоянно там только с рвп можно жить. Кринимал большой в Астане. В притоны зазывают на улице, среди бела дня гопники подходят, предлагают делиться ;) В Алматы, говорят, еще больше криминала. Узбекистан в разы лучше. Но релоканты категорически не хотят в Россию. Надеются что потом в более хорошие страны получится уехать из Казахстана. Очень много в Казахстан приехало из урала и сибири. Столичных мало.
Казахстан - отсталая маленькая странишка. Алма-Ате до Москвы - как до Луны.
После начала замеса жил полгода в КЗ,потом в будве(ЧГ),Белграде и Минске.
Алматы в этом плане самый топ.В плане диджитала ваще агонь.
Можно вообще никуда не выходить и чувствовать себя норм+бонусом горы,отличное отношение местных.Вначале конечно цены на хаты ломанули,сейчас оч сильно упали.
Езжайте,не сомневайтесь,местные всегда помогут,сразу переходят на русский и вообще добрая нация.
А чем белград не понравился?
узбекистан очень авторитарный.
Все помнют как оттуда выживали русских 15-20 лет назад.
Никаких гарантий нет и может произойти снова. Надо рассматривать ситуацию не сиюминутно, а в динамике
Так в снг все страны авторитарные кроме, может, Грузии. Авторитаризм в узбекистане обусловлен необходимостью жесткой борьбы с радикальным исламизмом. Зато там повышенный уровень безопасности. В Узбекистане никогда не было гонений на русских. В отличие от Таджикистана, например. Где такие проблемы были в 90- ые. Узбеки так и говорят. Мы не казахи, рады, что русские приезжают.
Так в снг все страны авторитарные кроме, может, Грузии. Авторитаризм в узбекистане обусловлен необходимостью жесткой борьбы с радикальным исламизмом. Зато там повышенный уровень безопасности. В Узбекистане никогда не было гонений на русских. В отличие от Таджикистана, например. Где такие проблемы были в 90- ые. Узбеки так и говорят. Мы не казахи, рады, что русские приезжают.
не гоните на казахов бессмысленно
Да я не гоню. Описываю, что сам видел и слышал. Криминальные риски в Казахстане и правда высокие. Можно официальные рейтинги посмотреть. Алматы и Астана - 2 самых криминальных города средней азии. И я ощутил это на себе. Далее - проблема в легализации. Без доументов можно прожить лишь 3 месяца. Зарплаты низкие. Уровня российской депрессивной провинции. В Астане дикие холода. Проблемы с транспортом. Метро нет. Автобусы ходят редко. Можно полчаса на диком морозе ждать автобус. Теплые остановки есть не везде. Развлечений нет. Звезд в Астану не привозят также как и в Россию. Только район астана- сити хорош.
На этом фоне Ташкент резко в положительную сторону выделяется. Хотя зарплаты там тоже маленькие.
Да я не гоню. Описываю, что сам видел и слышал. Криминальные риски в Казахстане и правда высокие. Можно официальные рейтинги посмотреть. Алматы и Астана - 2 самых криминальных города средней азии. И я ощутил это на себе. Далее - проблема в легализации. Без доументов можно прожить лишь 3 месяца. Зарплаты низкие. Уровня российской депрессивной провинции. В Астане дикие холода. Проблемы с транспортом. Метро нет. Автобусы ходят редко. Можно полчаса на диком морозе ждать автобус. Теплые остановки есть не везде. Развлечений нет. Звезд в Астану не привозят также как и в Россию. Только район астана- сити хорош.
про Астану не знаю, а Алма-Ата - прекрасный город. Криминальная ситуация - не видел и не слышал, хотя жил там почти всю жизнь и сейчас нередко бываю. Кроме того, там гораздо больше свобод, чем в том же Узбекистане, а свободы могут привести к увеличению преступности. В Пхеньяне так вообще нет преступности, по их словам 😀
про Астану не знаю, а Алма-Ата - прекрасный город. Криминальная ситуация - не видел и не слышал, хотя жил там почти всю жизнь и сейчас нередко бываю. Кроме того, там гораздо больше свобод, чем в том же Узбекистане, а свободы могут привести к увеличению преступности. В Пхеньяне так вообще нет преступности, по их словам 😀
Я буквально несколько недель прожил в Астане. И то стокнулся с наездом гопников, с рекламой притонов на улице, с тем, что полиция людей пакует и так далее :) Ну и просто рейтинги посмотрел. Во всех рейтингах Алматы был самым опасным городом средней азии. Почитал историю. Там убили какого- то местного чемпиона в ходе гоп- стопа и протесты по всему городу были. А еще вспомните беспорядки в алматы в январе 2022, когда одкб войска вводили в казахстан по просьбе токаева ;) Это о спокойствии алматы ;)
А что такое свободы, кстати? За свободами вроде как в европу надо ехать, а не в снг и азию. Но в европу почти невозможно уехать. Поэтому свобод не будет нигде в снг. Да и нужно ли вам право голосовать? Мне вот даже в России право голосовать не было нужно потому что все заранее известно :))
Я буквально несколько недель прожил в Астане. И то стокнулся с наездом гопников, с рекламой притонов на улице, с тем, что полиция людей пакует и так далее :) Ну и просто рейтинги посмотрел. Во всех рейтингах Алматы был самым опасным городом средней азии. Почитал историю. Там убили какого- то местного чемпиона в ходе гоп- стопа и протесты по всему городу были. А еще вспомните беспорядки в алматы в январе 2022, когда одкб войска вводили в казахстан по просьбе токаева ;) Это о спокойствии алматы ;)
в Пхеньяне все ходят по струнке под присмотром госбезопасности и боятся не то что украть или ограбит - чихнуть. Им тоже другие страны кажутся бандитскими притонами :-)
То, что они не живут, а существуют, как зомби, они сами не подозревают 😀 Более высокий уровень свобод приводит, по крайней мере поначалу, к более высокому уровню преступности.
Те примеры, что вы упомянули - из этого числа. Чемпиона по фигурному катанию убили во время попытки кражи автомобиля. Волнения во время выступлений против власти привели к преступлениям. Это было пару дней. Но в той же России уровень преступности намного выше. В мертвом царстве вообще не бывает преступлений, потому что все мертвы, даже если кажутся себе живыми 😁
в Пхеньяне все ходят по струнке под присмотром госбезопасности и боятся не то что украть или ограбит - чихнуть. Им тоже другие страны кажутся бандитскими притонами :-)
То, что они не живут, а существуют, как зомби, они сами не подозревают 😀 Более высокий уровень свобод приводит, по крайней мере поначалу, к более высокому уровню преступности.
Те примеры, что вы упомянули - из этого числа. Чемпиона по фигурному катанию убили во время попытки кражи автомобиля. Волнения во время выступлений против власти привели к преступлениям. Это было пару дней. Но в той же России уровень преступности намного выше. В мертвом царстве вообще не бывает преступлений, потому что все мертвы, даже если кажутся себе живыми 😁
Преступность идет от низкого уровня экономического развития и слабой борьбы с ней. Это важный фактор при переезде. В конце концов причина переезда многих именно в поиске безопасности. Явно же не за свободами или доходами едут в снг.
Преступность идет от низкого уровня экономического развития и слабой борьбы с ней. Это важный фактор при переезде. В конце концов причина переезда многих именно в поиске безопасности. Явно же не за свободами или доходами едут в снг.
это вы так думаете, что еще не делает ваши предположения истиной в последней инстанции.
Я, скажем, ехал именно за свободами и уж потом - за доходами.
Иначе - что проще - добро пожаловать в свободную Северную Корею!
А то некоторые еще рассуждали про свободы в Киргизии. А потом им всем сказали, что если не будут сидеть тихо, будет уголовка и депортация в Россию. За любые митинги. Также и в Азии не церемонятся. Любой митинг в Индонезии и депортация сразу же, без разговоров. А еще офигенные свободы в Турции. 2 экономиста высказались против понижения ставки цб и в тюрьму сразу отправились.
А то некоторые еще рассуждали про свободы в Киргизии. А потом им всем сказали, что если не будут сидеть тихо, будет уголовка и депортация в Россию. За любые митинги. Также и в Азии не церемонятся. Любой митинг в Индонезии и депортация сразу же, без разговоров. А еще офигенные свободы в Турции. 2 экономиста высказались против понижения ставки цб и в тюрьму сразу отправились.
раб всегда будет выискивать рабские черты во всех других местах. Надо же и себя убедить, что только так и есть правильно.
Главной же, настоящей и глубинной сутью рабов была и остается телячья готовность срaть, где привяжут
в огромном выборе свободной прессы, телеканалов, возможности открыто обсуждать политику и выражать свои критические мысли, критиковать власти, и тд и тп
Какие- то наивные, подростковые рассуждения. "Свободной" прессы не бывает. Любая пресса принадлежит тому или иному собственнику и проводит его интересы, а вовсе не просвещением занимается. Кому сейчас телеканалы нужны, когда есть youtube, который и в России показывает? Власти тоже везде можно критиковать в определенных рамках. Смешно слышать такое про Казахстан, который входит в одкб. И в Россию одним днем выдаст хоть всех уехавших. Все уехавшие там под колпаком. Особенно не получившие гражданстао местное. Просто очень наивная, романтическая позиция какая- то. Да и как все перечисленное в обычной жизни помогает? Где ключевые такие вещи, как жилье, заработки, секс, досуг, безопасность, семья и т.п.? :)
Какие- то наивные, подростковые рассуждения. "Свободной" прессы не бывает. Любая пресса принадлежит тому или иному собственнику и проводит его интересы, а вовсе не просвещением занимается. Кому сейчас телеканалы нужны, когда есть youtube, который и в России показывает? Власти тоже везде можно критиковать в определенных рамках. Смешно слышать такое про Казахстан, который входит в одкб. И в Россию одним днем выдаст хоть всех уехавших. Все уехавшие там под колпаком. Особенно не получившие гражданстао местное. Просто очень наивная, романтическая позиция какая- то. Да и как все перечисленное в обычной жизни помогает? Где ключевые такие вещи, как жилье, заработки, секс, досуг, безопасность, семья и т.п.? :)
вранье и передержки. Такие были бы типичны для ольгинского тролля или запущенного россиянина.
Нет смысле обсуждать
Если вы неспособны непредвзято думать, это ничем не пробьешь
Какие- то наивные, подростковые рассуждения. "Свободной" прессы не бывает. Любая пресса принадлежит тому или иному собственнику и проводит его интересы, а вовсе не просвещением занимается. Кому сейчас телеканалы нужны, когда есть youtube, который и в России показывает? Власти тоже везде можно критиковать в определенных рамках. Смешно слышать такое про Казахстан, который входит в одкб. И в Россию одним днем выдаст хоть всех уехавших. Все уехавшие там под колпаком. Особенно не получившие гражданстао местное. Просто очень наивная, романтическая позиция какая- то. Да и как все перечисленное в обычной жизни помогает? Где ключевые такие вещи, как жилье, заработки, секс, досуг, безопасность, семья и т.п.? :)
наивняк и передержки. Отвечу по одному пункту, остальные просто неохота - слишком много писать.
Свободная пресса - да, все или почти все СМИ принадлежат кому-то. По вашему получается, что все надо довести до абсурдного идеала, иначе вы это не купите. То есть или абсолютная свобода или свобода вообще не бывает и не имеет значения, если она неидеальная.
На самом деле абсоюта не бывает, почти все - относительно. Настоящий вопрос - больше или меньше и насколько.
Скажем в США очень много СМИ, принадлежат РАЗНЫМ собственникам и потому проводят различную информационную линию. Все это приводит к очень большому спектру инфы и мнений, которые можно и нужно сравнивать и составлять свое. Это то, чем нет в России и нет в Узбекистане.
Кому и кобыла невеста и им важна колбаса, а не свобода. Мои соболезнования
наивняк и передержки. Отвечу по одному пункту, остальные просто неохота - слишком много писать.
Свободная пресса - да, все или почти все СМИ принадлежат кому-то. По вашему получается, что все надо довести до абсурдного идеала, иначе вы это не купите. То есть или абсолютная свобода или свобода вообще не бывает и не имеет значения, если она неидеальная.
На самом деле абсоюта не бывает, почти все - относительно. Настоящий вопрос - больше или меньше и насколько.
Скажем в США очень много СМИ, принадлежат РАЗНЫМ собственникам и потому проводят различную информационную линию. Все это приводит к очень большому спектру инфы и мнений, которые можно и нужно сравнивать и составлять свое. Это то, чем нет в России и нет в Узбекистане.
Кому и кобыла невеста и им важна колбаса, а не свобода. Мои соболезнования
И что? В России тоже много разных спектров мнений. Кроме того, можно даже из России всю американскую и казахскую прессу читать. Зачем для этого переезжать? А вот на практике что? В России, скажем, участие в митинге невозможно. И в Казахстане тоже. И в чем разница? ;)) Конкретный вот смысл в чем переезда? Или это просто онанизм на слово свобода? ;) Скажу крамольную вещь. Уровень свободы от уровня доходов зависит. Вот в Аргентине каждый день до фига митингов и демонстраций. Но ни у кого денег на отпуск нет. Особенно за границей. Нищета. Зато можно в митингах хоть каждый день участвовать и орать слово "свобода". Только на благосостоянии и возможностях это никак не скажется.
А политика - это концентрированное выражение экономики. И смысл политики в экономических и социальных улучшениях. И если митинги не приводят к этим улучшениям, то это не политика, а шоу, балаган.
И что? В России тоже много разных спектров мнений. Кроме того, можно даже из России всю американскую и казахскую прессу читать. Зачем для этого переезжать? А вот на практике что? В России, скажем, участие в митинге невозможно. И в Казахстане тоже. И в чем разница? ;)) Конкретный вот смысл в чем переезда? Или это просто онанизм на слово свобода? ;) Скажу крамольную вещь. Уровень свободы от уровня доходов зависит. Вот в Аргентине каждый день до фига митингов и демонстраций. Но ни у кого денег на отпуск нет. Особенно за границей. Нищета. Зато можно в митингах хоть каждый день участвовать и орать слово "свобода". Только на благосостоянии и возможностях это никак не скажется.
я ж говорю - спорить бесполезно. В споре не находится истина.
Тем более когда используются неточные формулировки и потом предлагают обсуждать их, вместо истинных.
Вот возьмите то же ваше определение политик - оно неверно. Потому бессмысленно обсуждать. Возьмите толковый словарь, а не ваши выдумки и то, что вы хотите цйелям политик приписать :-)
Ну хоть - Politics (from Greek: Πολιτικά, politiká, 'affairs of the cities') is the set of activities that are associated with making decisions in groups, or other forms of power relations among individuals, such as the distribution of resources or status.
я ж говорю - спорить бесполезно. В споре не находится истина.
Тем более когда используются неточные формулировки и потом предлагают обсуждать их, вместо истинных.
Вот возьмите то же ваше определение политик - оно неверно. Потому бессмысленно обсуждать. Возьмите толковый словарь, а не ваши выдумки и то, что вы хотите цйелям политик приписать :-)
Ну хоть - Politics (from Greek: Πολιτικά, politiká, 'affairs of the cities') is the set of activities that are associated with making decisions in groups, or other forms of power relations among individuals, such as the distribution of resources or status.
Забавно, когда чел вещает про свободу прессы и тут же говорит, что спор бесполезен. Хотя споры - это основа демократии. Спор бесполезен, потому что у тебя ни одного ответа на аргументы нет. Нравится жить в миражах и иллюзиях.
Забавно, когда чел вещает про свободу прессы и тут же говорит, что спор бесполезен. Хотя споры - это основа демократии. Спор бесполезен, потому что у тебя ни одного ответа на аргументы нет. Нравится жить в миражах и иллюзиях.
вот опять - придумаете что-то и выдаете за действительность.
Трудно убедить умного и совсем невозможно - невежественного.
В этом и причина, почему спорить с вами бессмысленно.
Вы заражены кучей невежественных понятий, на их базе выдумываете что-то еще и выдаете и их за действительность.
Не всякие споры - основа демократии. Вам же просто тнравится спорить, как мне - пить кофе :-)
Раз вам так уж нравится спорить, вот вам совет от Невзорова:
Как побеждать в дискуссиях?
Самое главное – это правильно поставить задачу. Победить в дискуссии – вообще, это абсолютно неверная постановка. Там не надо побеждать и невозможно побеждать. На самом же деле основная цель всякой полемики заключается в доведении собеседника до истерики, до сквернословия, желательно, инсульта. Это не только цель, это на самом деле самая реальная победа. И именно это всегда нужно ставить целью для себя, вступая и дискуссию, а не какое-то мифологическое преимущество доводов и обретение компромисса. Ну, а что касается поиска истины, то с учетом идиотичности понятия истины — это вообще занятие для слабоумных.
😄😁😊
Вот простому человеку зачем твоя чушь? В Казахстане почти все борются за выживание. Живут от зарплаты до зарплаты. В том числе, большинство наших. Там большинству НЕКОГДА позволить себе читать прессу и книги. Только если ты рантье, можешь себе позволить 7/ 24 изучать прессу. А большинство даже вклады не интересуют судя по группе в Казахстане. Потому что нечего вкладывать. Многие там снимают комнату и живут с другими мужиками. Потому что отдельную квартиру снять не могут. Опустись в реальную жизнь. Единицы о своем бизнесе думают. А абстрактные рассуждения о свободе - для рантье и бездельников.
я ж говорю - спорить бесполезно. В споре не находится истина.
Тем более когда используются неточные формулировки и потом предлагают обсуждать их, вместо истинных.
Вот возьмите то же ваше определение политик - оно неверно. Потому бессмысленно обсуждать. Возьмите толковый словарь, а не ваши выдумки и то, что вы хотите цйелям политик приписать :-)
Ну хоть - Politics (from Greek: Πολιτικά, politiká, 'affairs of the cities') is the set of activities that are associated with making decisions in groups, or other forms of power relations among individuals, such as the distribution of resources or status.
Политика - это искусство отстаивать интересы группы, чудилка. "Точные формулировки" - смешно звучит, особенно при политике отказа от точного знания собственного пола, хотя казалось бы, чего проще)
Политика - это искусство отстаивать интересы группы, чудилка. "Точные формулировки" - смешно звучит, особенно при политике отказа от точного знания собственного пола, хотя казалось бы, чего проще)
Да уже после ссылки на Невзорова можно прекращать дискуссии и брезгливо отходить в сторону. С поклонниками Невзорова ровно также бесполезно общаться, как и с поклонниками Соловьева. Ни одного аргумента там не будет априори.
Да уже после ссылки на Невзорова можно прекращать дискуссии и брезгливо отходить в сторону. С поклонниками Невзорова ровно также бесполезно общаться, как и с поклонниками Соловьева. Ни одного аргумента там не будет априори.
Невзоров - дело вкуса. Соловьев - действительно мрааазь.
Ваша же неспособность конкретно и точно формулировать все равно не даст возможность что-то всерьез обсуждать.
Вы напрасно пытаетесь сделать вид, что вы ОК, просто другие не совсем. Я бы и пообсуждал, но нет смысла, когда все время передергивают и уходят в сторону от изначального объекта.
Я конкретно и точно формулировал. Вот в чем смысл переезда в Казахстан по политическим мотивам? Что бы что? Кто в Казахстане нарушил российские законы, в том числе и новые всех выдают для посадки в Россию. Митинги также запрещены. Мне в ответ какой- то лепет о свободе прессы в Казахстане. Хотя наверняка Казахстан также по рейтингам свободы прессы тоже где- нибудь на дне.
Я конкретно и точно формулировал. Вот в чем смысл переезда в Казахстан по политическим мотивам? Что бы что? Кто в Казахстане нарушил российские законы, в том числе и новые всех выдают для посадки в Россию. Митинги также запрещены. Мне в ответ какой- то лепет о свободе прессы в Казахстане. Хотя наверняка Казахстан также по рейтингам свободы прессы тоже где- нибудь на дне.
не вижу смысла идти по 3-му кругу.
Даже по свободе СМИ вы были очень неточны и пришлось бы потратить кучу времени и уточнений. Мне это просто неинтересно
Я конкретно и точно формулировал. Вот в чем смысл переезда в Казахстан по политическим мотивам? Что бы что? Кто в Казахстане нарушил российские законы, в том числе и новые всех выдают для посадки в Россию. Митинги также запрещены. Мне в ответ какой- то лепет о свободе прессы в Казахстане. Хотя наверняка Казахстан также по рейтингам свободы прессы тоже где- нибудь на дне.
As of 2022, Russia ranked 155 out of 180 countries in the Press Freedom Index compiled by Reporters Without Borders.
Казахстан - 122й. Не намного, но все же лучше, чем Россия.
Но я не хочу дальше мусолить эту тему, тем более что вы даже не потрудились посмотреть сами. А тут надо разжевывать да в рот, который вы держите плотно закрытым 😃
As of 2022, Russia ranked 155 out of 180 countries in the Press Freedom Index compiled by Reporters Without Borders.
Казахстан - 122й. Не намного, но все же лучше, чем Россия.
Но я не хочу дальше мусолить эту тему, тем более что вы даже не потрудились посмотреть сами. А тут надо разжевывать да в рот, который вы держите плотно закрытым 😃
Да я прекрасно вижу, что вы просто зомби. Как и вся демшиза. Это клеймо такое. Ни одного аргумента. Только понты, пафос, летящие слюни, как у новодворской. Но по делу никогда ни одного слова. Никакой конкретики.
Невзоров - дело вкуса. Соловьев - действительно мрааазь.
Ваша же неспособность конкретно и точно формулировать все равно не даст возможность что-то всерьез обсуждать.
Вы напрасно пытаетесь сделать вид, что вы ОК, просто другие не совсем. Я бы и пообсуждал, но нет смысла, когда все время передергивают и уходят в сторону от изначального объекта.
Врагам России тут не место. Сгинь, нечесть!
не вижу смысла идти по 3-му кругу.
Даже по свободе СМИ вы были очень неточны и пришлось бы потратить кучу времени и уточнений. Мне это просто неинтересно
Если не интересно дискутировать, то что тут забыл? Учи казахский и читай свободную прессу Казахстана. И дискутируй на казахском, как обустроить Казахстан. Там же хорошо, вот и займись местными вопросами ;)