власти ничего своровать не могут. особенно когда украсть нечего. вы откровенно не понимаете что чтобы жить хорошо нужно для начала хорошо работать. когда каждый первый ноет про то что "у нас ничего не производится" то откуда бабки на хорошую жизнь?
бабки на хорошую жизнь от хорошей работы возникают - тогда и зп хорошая и налоги большие. начните хорошо работать..
Я не про себя, я про Россию пишу
советская экономика была плановой и вполне научной. в ряде аспектов план то выигрывает у рынка... вот то что советскую экономику заидеологизировали - дело другое...
Вы можете планировать на бумаге, что угодно, но когда в СССР был полнейший дефицит всего самого необходимого, для кого создавались такие планы?
не смешите.. борьба за рынки сбыта - основа капитализма... вот Россия уже сталкивается с проблемами сбыта - и пшеницы и сахара и газа... а рынок сбыта для российского оружия сильно просел после расширения нато например.. точно также просел сейчас рынок сбыта европы для поставок той же бытовой техники.. его займут китайцы корейцы и тд а работяги в европе будут без работы...
Мечтайте дальше, что Европа загнется. А то, что рынок просел, как вы выражаетесь, в этом виновато правительство
бред несешь только ты... в ссср была "лимита" - это хуже гастеров.
население уже тогда росло только за счет азиатов и кавказцев.. русское население сокращалось. все же элементарно -чтобы население росло нужно чтобы 2/3 семей имели 3 детей, четверть - двух и остальные одного или бездетные.. и много ты знала в совке семей с 3 детьми?
А сейчас население в России резко сокращается. Женщины итак отказываются рожать, а тут ещё мужиков на войну отправляют.
так о том и речь что планы - это нормально если они учитывают интересы людей... а вот когда в плановой экономике например не растет объем строительства жилья (а он не рос 30 лет) при том что население выросло в 1,5 раза это уже попахивает профанацией... а когда в плановом хозяйстве планы перевыполняют - это же дурь... я допустим выпустил не 100 болтов а 110... а гаек к ним сделали 100... и кому болты нужны без гаек? или сдали микрорайон заселили а ни магазинов ни школ ни детсадов - это в ссср было постоянно.. а вроде планы на 5 лет расписаны.. или как в плановой экономике при едином руководстве ухитрились принять на вооружение ТРИ основных танка - т-64,т-72, т-80 - с примерно равными характеристиками но с разными движками разной ходовой частью и даже с разными модификациями пушки.... чугун это цветочки....
Ну вот вы сами все и подтвердили, что плановое ведение хозяйство - фуфло. Я согласна, что частник будет строить планы в своем хозяйстве, потому что точно знает, что нужно производить и в каком количестве. Но руководство из Москвы, что когда садить на местах это полнейшая глупость.
СССР должен был развалиться, потому что все было эфемерным и лживым. Должен быть рынок. Только он определяет экономику
Реальный рынок оказался лживым настолько, что ложь откровенна. СССР не должен был развалиться, он в долг не брал. И как его разваливали в целях получения неограниченной власти и приватизации производства - мы видим.
К концу 80-х даже мясо стало редкостью. В магазинах лежали кости по талонам, а на рынке цены кусались. Просто выбраться на шашлыки, тогда считалось верхом крутизны.
Зато, сейчас орут про предателей разваливших ссср. Да нам этот ссср осточертел настолько, что все облегченно вздохнули, когда он развалился.
В конце был Горбачёв, он не собирался сохранять СССР, при нём мясо стало редкостью.
А что им еще остается? Большинство тех, кому сейчас около 60-ти лет прожили скучную серую жизнь. Самые яркие воспоминания у них: колбаса по 2.20, убогий санаторий и поездка на картошку в колхоз. В жизни они ничего не добились, гордиться нечем. Вот и злобствуют, завидуя современной молодежи.)
Завидовать кому-либо плохо. Что в твоём понимании нескучная жизнь? Убогая жизнь может быть всегда. Это не зависит от возраста и времени. Каждый человек сам делает свою жизнь. Большинство всегда ничего не добивается и живёт скучно. Абсурдная ситуация, пенсионеры рассуждают про молодёжь, видя её лишь с балкона, при этом делают какие-то выводы лучше ли они живут.
Преступность разнообразна. Но есть люди, которые специально приезжают с целью совершения преступлений. У гастарбайтера есть стимулы к совершению преступлений - деньги нужны срочно, и можно уехать до возможного задержания. Возможно, неблагополучные страны специально проводят политику, способствуя эмиграции людей с судимостями. С этническими преступными сообществами правоохранительным органам бороться намного сложнее. В тюрьмах члены этнических преступных сообществ образуют землячества, это может стать большой проблемой для администрации и других осуждённых.
Простите, но совковая плановая экономика напрямую зависела от идеологии.
Раз ЦК решил, что самая технологически развитая и богатая страна та, в которой выплавляется больше всего чугуна, то все должны расшибиться в лепешку, ради этого вонючего чугуна.
Сейчас идеология, только идеология откровенно глупая и показушная.
нет конечно. например лифт приходит на уровень земли - коляски вкатить выкатить с улицы не проблема. лестниц нет между лифтом и тротуаром.
площадь кухни больше почти вдвое. стиралка ставиться в ванную комнату без проблем - есть и место и трубы для подвода/отвода воды... где вы ее в хруще поставите?
Я живу в трёхкомнатной брежневке. Критического недостатка площади нет. Проблем с лифтами таких тоже нет, поднять коляску один пролёт - не проблема.
виновата СИСТЕМА... задумайтесь о недостатках и проблемах социалистической плановой системы..
первая - нет стимулов к хорошей работе
вторая - планирование сильно зависит от многих факторов и накапливает ошибки
Как показывает реальная жизнь - стимулы к работе сейчас не у всех есть. Многие, начав обучение на рабочем месте, просто перестают ходить ещё до первого теста. Люди хотят лёгкой работы, когда оказывается, что не всё так просто, уходят.
Согласна. В каждой семье в которой родители не бухали как свиньи, к концу 90-х были импортная бытовая техника, евроремонт, автомобиль. Исчез дефицит. У людей была надежда на светлое будущее, что будем жить, как на западе.
Ничего не понимаю в строительстве, объясни, чем ремонт отличается от евроремонта. Или только названием? Импортная бытовая техника была по причине, что отечественной хорошей техники так и не появилось. Холодильник у нас был отечественный, десяток лет проработал, импортный не потребовался.
В совке слово повезло было синонимом получил по блату. Я тоже смущенно закатывала глазки и говорила, что не понимаю, почему менч дали сразу же после вуза пустили пожить в государственную квартиру улучшенной планировки....ну повезло наверное, а папа был совсем не при чем)))))
Смелости сказать правду не хватило?
Много знакомых живут в Европе. Нормально живут и работают. У вас просто крыша поехала от бедной жизни
Кто бы о здоровье говорил. Тут одна восхищалась предками, которые в белой армии были. Жалко, этих предков там не убили, меньше было бы неадекватных людей. У неё вызывают восхищение фанатики с нарушенной психикой, которые за отечество совершили действия против страны. Итогом белого движения ничего хорошего быть не могло; СССР не нравится, сами восхищаются теми, кто стране нанёс огромный ущерб. Ещё белые же за веру - это верх безумия, средневековье, в 21 веке восхищаться религиозными фанатиками.
Патриоты, то есть, люди ограниченного интеллекта, рассказывают про жизнь. При этом не замечают реальность. Рассуждения про экономику, лучше рыночная экономика или плановая, у них вызывает приступы агрессивности. Где здесь нормальность?
Про Европу говорить тоже не нужно. Хорошо жить надо уметь. И это везде так. Не все в Европе живут хорошо. Не всем там нравится. Тем более, ты не знаешь кто как живёт, бедно или не бедно. Ты этого знать не можешь.
Реальный рынок оказался лживым настолько, что ложь откровенна. СССР не должен был развалиться, он в долг не брал. И как его разваливали в целях получения неограниченной власти и приватизации производства - мы видим.
Вообще то брал. Когда при брежневе на покупку продовольствия за рубежом (ага, совок не мог себя даже едойобеспечить) истратили почти весь золотой резерв, то ссср начал скатываться в долговую яму.
Ничего не понимаю в строительстве, объясни, чем ремонт отличается от евроремонта. Или только названием? Импортная бытовая техника была по причине, что отечественной хорошей техники так и не появилось. Холодильник у нас был отечественный, десяток лет проработал, импортный не потребовался.
Тыкать незнакомым людям невежливо. Поэтому отвечать на вопрос я не буду. Сами разбирайтесь.
Кто бы о здоровье говорил. Тут одна восхищалась предками, которые в белой армии были. Жалко, этих предков там не убили, меньше было бы неадекватных людей. У неё вызывают восхищение фанатики с нарушенной психикой, которые за отечество совершили действия против страны. Итогом белого движения ничего хорошего быть не могло; СССР не нравится, сами восхищаются теми, кто стране нанёс огромный ущерб. Ещё белые же за веру - это верх безумия, средневековье, в 21 веке восхищаться религиозными фанатиками.
Патриоты, то есть, люди ограниченного интеллекта, рассказывают про жизнь. При этом не замечают реальность. Рассуждения про экономику, лучше рыночная экономика или плановая, у них вызывает приступы агрессивности. Где здесь нормальность?
Про Европу говорить тоже не нужно. Хорошо жить надо уметь. И это везде так. Не все в Европе живут хорошо. Не всем там нравится. Тем более, ты не знаешь кто как живёт, бедно или не бедно. Ты этого знать не можешь.
Неадекватных людей было бы меньше в случае победы Белого движения.
Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на этот чат.
Что делают дети Шариковых - сторонники совка? Матерятся в бессильной злобе и несут антинаучный бред. Любого, кто с ними не согласен, готовы расстрелять.
А теперь смотрите на противников совка в любом его проявлении. В массе своей это культурные люди, вежливые даже с теми, кто им хамит. Свою позицию мы излагаем с помощью фактов и статистических данных.
Сообщение было удалено
Я искренне надеюсь, что Вы и подобные Вам личности просто толстые тролли.
Преступность разнообразна. Но есть люди, которые специально приезжают с целью совершения преступлений. У гастарбайтера есть стимулы к совершению преступлений - деньги нужны срочно, и можно уехать до возможного задержания. Возможно, неблагополучные страны специально проводят политику, способствуя эмиграции людей с судимостями. С этническими преступными сообществами правоохранительным органам бороться намного сложнее. В тюрьмах члены этнических преступных сообществ образуют землячества, это может стать большой проблемой для администрации и других осуждённых.
сами выдумали? или списываете разный бред?
и? во первых ваши бабушки прабабушки жили финансово куда хуже а имели 2-3-4 детей... значит дело не в финансах. поинтересуйтесь этим моментом
во вторых - ваш пример ни о чем... ну не завели вы детей и что? а моя племянница чуть вас старше имеет 3 детей... и они не олигархи...
вопрос о том сколько детей в среднем на семью...
для роста населения в среднем должно быть 2,5 ребенка что выливается в 3 детей у 2/3 населения... очевидно что 3 детей городские семьи имели мало даже 50-60 лет назад.. заводили 1 максимум 2...
Как показывает реальная жизнь - стимулы к работе сейчас не у всех есть. Многие, начав обучение на рабочем месте, просто перестают ходить ещё до первого теста. Люди хотят лёгкой работы, когда оказывается, что не всё так просто, уходят.
объясняю - люди в ссср не хотели работать от слова совсем... ибо работа не меняла ничего - зарплата почти не зависела от интенсивности работы. жилье давали тоже не от нее... вы этого просто не понимаете
Ничего не понимаю в строительстве, объясни, чем ремонт отличается от евроремонта. Или только названием? Импортная бытовая техника была по причине, что отечественной хорошей техники так и не появилось. Холодильник у нас был отечественный, десяток лет проработал, импортный не потребовался.
советский ремонт - это дешевые обои и краска что удалось купить.
под евро стали понимать виниловые обои, хорошую плитку, ламинат, колерованную краску ну и тд...
Сообщение было удалено
ты даже дриснула отстоять свой ссср... падла
Реальный рынок оказался лживым настолько, что ложь откровенна. СССР не должен был развалиться, он в долг не брал. И как его разваливали в целях получения неограниченной власти и приватизации производства - мы видим.
во первых ссср брал в долг и много. порядка 85 млрд долларов был долг. да формально баланс был в пользу ссср ибо ему были должны 90 млрд но проблема в том что ссср были должны недоразвитые афространы и за поставки оружия а сам ссср был должен развитому западу и поставки зерна и оборудования.. так что считайте 85 млрд чистым долгом
во вторых - никто ссср сознательно не разваливал но при повышении степени свободы а ее повысили в перестройку стали раздаваться голоса за развал... ничего удивительного - процессы интеграции и дезинтеграции идут в любой стране постоянно - вон каталония хочет свалить из испании или шотландия отделиться от англии а при этом расширяют евросоюз... так что ссср распался закономерно и в силу обстоятельств
Ну вот вы сами все и подтвердили, что плановое ведение хозяйство - фуфло. Я согласна, что частник будет строить планы в своем хозяйстве, потому что точно знает, что нужно производить и в каком количестве. Но руководство из Москвы, что когда садить на местах это полнейшая глупость.
плановое хозяйство имеет ряд преимуществ перед рынком... а рынок неуправляемый всегда рухнет... потому сейчас на западе далеко не свободный рынок - он жестко управляемый и квоты на ряд продукций это похлеще указивок из Москвы что сажать...
Вы можете планировать на бумаге, что угодно, но когда в СССР был полнейший дефицит всего самого необходимого, для кого создавались такие планы?
повторю для особо одаренных - советская экономика жила по плану... дефицит организовался ИСКУССТВЕННО... из-за ошибок идеологии а не планов. и по факту бороться с этим мвд и кгб не смогли.
маркса перечитайте... про прибавочную стоимость... теория то работает в любой стране при любой власти... или в России не надо работать хорошо? все само появиться?
Вы им лучше Сталина посоветуйте, работу о "Проблемах социализма". Где усатый признает, что законы экономики неизменны для любого строя.
Если у Вас неконвертируемая национальная валюта, а легкая промышленность составляет менее 7% от производства. У Вас в любом случае будет дефицит.
во первых ссср брал в долг и много. порядка 85 млрд долларов был долг. да формально баланс был в пользу ссср ибо ему были должны 90 млрд но проблема в том что ссср были должны недоразвитые афространы и за поставки оружия а сам ссср был должен развитому западу и поставки зерна и оборудования.. так что считайте 85 млрд чистым долгом
во вторых - никто ссср сознательно не разваливал но при повышении степени свободы а ее повысили в перестройку стали раздаваться голоса за развал... ничего удивительного - процессы интеграции и дезинтеграции идут в любой стране постоянно - вон каталония хочет свалить из испании или шотландия отделиться от англии а при этом расширяют евросоюз... так что ссср распался закономерно и в силу обстоятельств
СССР развалился потому, что руководство было подкуплено. С долгами вообще интересная ситуация. Брал СССР на весь СССР, а возвращает только РФ. Это говорит об откровенном подкупе власти из вне. Что эти долги выплачивались - это предательство. И про развал СССР. Неужели кто-то ущербный думает, что если страна развалится, то уровень жизни вырастет? Вырос он только в Прибалтике с помощью Евросоюза. Без инвестиций и дотаций Евросоюза там был бы экономический кризис. А в Средней Азии жизнь стала фуфлом - одни гастарбайтеры разводятся там. А идеи о национальной независимости - это откровенное фуфло для лoxoв.
Сообщение было удалено
То есть Вы заявляете, что ВСЯ армия и ВСЕ спецслужбы СССР, от рядовых до маршалов, поголовно состояли из продажных тварей? ))) Отличный был режим)))
Кто бы о здоровье говорил. Тут одна восхищалась предками, которые в белой армии были. Жалко, этих предков там не убили, меньше было бы неадекватных людей. У неё вызывают восхищение фанатики с нарушенной психикой, которые за отечество совершили действия против страны. Итогом белого движения ничего хорошего быть не могло; СССР не нравится, сами восхищаются теми, кто стране нанёс огромный ущерб. Ещё белые же за веру - это верх безумия, средневековье, в 21 веке восхищаться религиозными фанатиками.
Патриоты, то есть, люди ограниченного интеллекта, рассказывают про жизнь. При этом не замечают реальность. Рассуждения про экономику, лучше рыночная экономика или плановая, у них вызывает приступы агрессивности. Где здесь нормальность?
Про Европу говорить тоже не нужно. Хорошо жить надо уметь. И это везде так. Не все в Европе живут хорошо. Не всем там нравится. Тем более, ты не знаешь кто как живёт, бедно или не бедно. Ты этого знать не можешь.
А что плохого в том, чтобы умереть за свободу своей Родины?
Белогвардейцы всегда останутся в памяти Русских людей героями, которые не побоялись выступить в безнадежный Ледяной поход.
А совки - жалкие трусы, даже пальцем не пошевилившие, чтобы спасти свой любимый ссср. Кроме презрения они ничего не заслуживают.
Реальный рынок оказался лживым настолько, что ложь откровенна. СССР не должен был развалиться, он в долг не брал. И как его разваливали в целях получения неограниченной власти и приватизации производства - мы видим.
А что разве хуже стало жить? В магазинах все можно было купить. Квартиру мог купить себе каждый работающий. Рестораны переполнены. Машины в каждой семье и даже не одна. Что, плохо жить при капитализме?