Гость
Статьи
В три года у нас нет …

В три года у нас нет ничего, зато к 40 годам есть кредиты и депрессия

Нас все время пытаются убедить, что нужно нарабатывать опыт, тогда деньги приложатся. Мне вот будет 36 в этом году. До каких пор я должна нарабатывать опыт? Какова конечная цель нарабатывания этого …

Автор
162 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
#108

Странно, я думал на вумане одни миллионеры сидят

Гость
#109
Гость

В последнее время ещё и предпочтительнее из России выехать, чтобы жить и работать тому же программисту

ему запрещают жить и работать?

Гость
#111
Гость

Автор, сейчас вся экономика так построена, что люди вынуждены жить в кредит. Вот у меня 4 года назад была зп 40 тыщ, и сейчас 40 тыщ. Никакого повышения никому у нас не делали кроме директора, у него зп была 380 стала 460 тыс. Остальные так и работают на сорокет. Но 4 года назад мне этого 40кета хватало на все, потому что цены были другие. Я еще и по 5-6 тыс в месяц на отпуск откладывала. А сейчас мне не хватает, и я вынуждена залезать в кредитку. И так у всех.

прожиточный минимум 15 тыс. как тебе может не хватать? а был прожиточный минимум 12 тыс рублей. так что 40 тыс с лихвой тебе хватает и платят, как выясняется тебе во много раз больше, чем ты заслуживаешь получать.

Гость
#112
Гость

Ответь мне "умный" чем ты занимаешься? может брошу свои магазины и этим займусь? Мошенник что ли? Или видео криминальное распространяешь, вещества? Такие люди вообще бесполезны. В ОМАНЕ их уничтожают, казнят. Правильно, общество очищают от сора.

я из обеспеченной семьи.

Гость
#114
Гость

В другой сфере работаю уже 11 лет. Искать уязвимости, , чтоб не забыть навыки. Не вини меня, абьзерская личность. Не прокатит, я больше твоего знаю.

толку от твоих знаний, если ты нищий?

Гость
#116
Гость

Но вместо оплаты мы вынуждены радоваться, что хоть номинальная цифра доходов не падает. При этом цены растут в разы. В 2013 году я делала ремонт квартиры за 400 тысяч с мебелью и работой, а сейчас люди за ремонт однушки по 1,5-2 миллиона выкладывают. Стали ли мы жить лучше? Ну строители - наверное. У остальных зарплаты остались на том же уровне или раза в полтора номинально выросли, при выросших в 2-3 раза ценах на все.
Еще раз спрашиваю: а где наша доплата за опыт, квалификацию, стаж?Мне 35. Любой образованный человек в 35 лет в нормальной развитой стране должен получать от 5 до 15 тысяч долларов в месяц на руки, в зависимости от выбранной профессии. Но никак не одну, не две и не три. Потому что это его карьерный пик. Потому что в 60 никто не будет платить ему столько. Потому что так заложено природой. Потому что ему детей растить в этом возрасте положено.Я отдаю максимум компетенций на пике своих жизненных сил. Почему я должна за это получать вместо нормальной оплаты нищенскую подачку и трогательный рассказ, что в России все так живут?

Ну я в 30-35 лет зарабатывала 300-350 тысяч, именно зарабатывала, а ты хочешь их просто получать. Ты кто, чтобы тебе платили большие деньги? Заурядная офисная крыса наверно с дипломом из заурядного вуза с заурядной профессией. Умные люди и сейчас нормально зарабатывают. А ты ноешь, ждёшь халявы и живёшь в кредитах. Я никогда не брала кредиты и не собираюсь, жить надо по средствам, только идиоты обогощают банки, платя бешеные проценты.

Гость
#118
Гость

Ну я в 30-35 лет зарабатывала 300-350 тысяч, именно зарабатывала, а ты хочешь их просто получать. Ты кто, чтобы тебе платили большие деньги? Заурядная офисная крыса наверно с дипломом из заурядного вуза с заурядной профессией. Умные люди и сейчас нормально зарабатывают. А ты ноешь, ждёшь халявы и живёшь в кредитах. Я никогда не брала кредиты и не собираюсь, жить надо по средствам, только идиоты обогощают банки, платя бешеные проценты.

Как вы, москвичи, достали своим снобизмом и высокомерием.Считаете, что ваши условия можно на всю Россию экстраполировать. Лучше открой вакансии любого провинциального города Н и посмотри, сколько там предлагают врачам, учителям, инженерам. Вот дура,ей-богу.

Гость
#119

Согласна с автором, в России идёт неадекватная оценка труда. Я не буду говорить о Москве и Питере, там лучше, чем во всей стране, а про провинцию. У меня дядя простой рабочий на заводе, его жена повар, уехал в 2000 в Германию, ему уже на тот момент было 35. За 10 лет дом построили с нуля, машины у каждого, меняют часто, путешествуют. Работают также, он на заводе, а она поваром. Только там труд оплачивается достойно. А в России? Загнулись бы, за рабочего на заводе 40 тыс, повара 20 в провинции, что бы им светило, максимум однушка в ипотеку на 30 лет, а если дети появились бы, то вообще труба. В России имеет сиынне за а доход. Те, кто бизнесом занимаются мало мальски, но живут лучше чем кто на ЗП. Потому что себя то уж не обидят, а живут за счёт того, что недоплачивают за труд своим работникам. Вот и получается мы либо на одной стороне, либо на другой.

Гость
#120
Гость

Как вы, москвичи, достали своим снобизмом и высокомерием.Считаете, что ваши условия можно на всю Россию экстраполировать. Лучше открой вакансии любого провинциального города Н и посмотри, сколько там предлагают врачам, учителям, инженерам. Вот дура,ей-богу.

Дуры по 300 тысяч зарабатывают, а ты "умная" живёшь в экспериментах и в голове у тебя экскременты. Именно такие как ты осуждают всех. Провинциалы умные приезжают в Москву, зарабатывают сотни тысяч, квартиры покупают, или в регионах бизнес мутят, а ты так и подохнешь в нищите.

Гость
#121
Гость

Все, кто не согласны с автором. А. Их присадили на теплое местечко Б.Они из рода бесполезных тварей на работе, лижущих и корешащихся с руководством,и хорошо мимикрируют в зоне своей некомпетентности В. В принципе упакованные Г. Просто сидят на мужике Д. Тупое бдло

Автор настолько финансово неграмотна, что до сих пор в 36 лет не знает что такое резервный фонд и почему туда надо откладывать 10% от всех своих доходов и шабашек.
Описанная ситуация нонсенс для умных людей, у нее же базовое мышление нищеброда.
Ща пойдут стандартные отмазки малограмотных людей про низкую зарплату и всё такое.
Я откладывал со своей первой работы где получал 100 баксов - 10 баксов каждый месяц. Было ппц трудно, но все потом миллион раз окупилось.

Гость
#122
Гость

Дуры по 300 тысяч зарабатывают, а ты "умная" живёшь в экспериментах и в голове у тебя экскременты. Именно такие как ты осуждают всех. Провинциалы умные приезжают в Москву, зарабатывают сотни тысяч, квартиры покупают, или в регионах бизнес мутят, а ты так и подохнешь в нищите.

Всё с тобой ясно. Очередная неадекватная москвичка. Эй, предлагаешь всем 140 миллионам РФ в твою Москву переехать? Достали уже своей узколобостью, не видят дальше собственного носа, все судят по своей Москве, которая, как вампир, высасывает ресурсы из других регионов.

Гость
#123
Гость

Автор настолько финансово неграмотна, что до сих пор в 36 лет не знает что такое резервный фонд и почему туда надо откладывать 10% от всех своих доходов и шабашек.
Описанная ситуация нонсенс для умных людей, у нее же базовое мышление нищеброда.
Ща пойдут стандартные отмазки малограмотных людей про низкую зарплату и всё такое.
Я откладывал со своей первой работы где получал 100 баксов - 10 баксов каждый месяц. Было ппц трудно, но все потом миллион раз окупилось.

А, понятно, ответ из серии "...Надо просто изучить финансовую грамотность и меньше тратить". Куда меньше - перестать есть?
Мантра у гуру финансов простая до безобразия:
"Если меньше тратить, сократить ненужные покупки и регулярно откладывать часть дохода на инвестиции, обязательно станешь богатым."
Но вот какая беда: я уже ученая. Я уже изучила не только в теории, но на практике все, чему эти финансово грамотные господа с умным видом хотят нас с вами научить.
И вот что я вам скажу по итогам 15-летнего практического изучения финансовой грамотности: "Врут они все!"
В нашей стране нет никакого смысла экономить, чтобы инвестировать, единственный вариант для россиян - больше зарабатывать. И надеяться, что успеешь спасти свои деньги до очередной гениальной реформы по освобождению населения от жирка финансовых излишков. Причем вкладывать в инвестиции гуру от финансов (это особенно смешно)надо было умудряться с российской зарплаты. Которой едва хватает на еду. И сколько бы ты ни повышал квалификацию, сколько бы ни стремился в России к карьерному росту, твою зарплату государство ополовинивает инфляциями и девальвациями быстрее.

#124

Я начала работать с 11 лет и первую свою квартиру купила в 24 мне сложно понять ваш путь автор

Я так думаю
#125

Очередной скулеж на тему " у меня не получилось , поэтому все вокруг - пидо..асы " )))

Я так думаю
#126

Автор , знаете самую больную тему владельцев бизнеса - Где найти управляющего ?!

И платить готовы . Только фиг найдешь . Потому что людей имеющих способности и обладающих нужными качествами - силой воли , самоконтролем , ответственностью - крайне мало .

Не путайте
#128
Д

Кредиты на еду?! Хватит врать то...

А как я к своим 45 умудрилась не взять ни одного кредита? Ммм? Залезаете в долги, потому что ждать не умеете, вынь да положь все немедленно и сейчас. А потом ноете, ах эти кредиты...

Вы предлагаете молодым семьям ждать до климакса, пока на жильё и прочее накопят в российских реалиях, а уж потом детей планировать? Вот поэтому и сокращается население России, что или ждать до климакса, или в нищете растить.

Гость
#129

Автор, езжай в Таджикистан. Там ахрененные зарплаты, нет кредитов и все счастливы.

Гость
#130
Гость

Согласна с автором, в России идёт неадекватная оценка труда. Я не буду говорить о Москве и Питере, там лучше, чем во всей стране, а про провинцию. У меня дядя простой рабочий на заводе, его жена повар, уехал в 2000 в Германию, ему уже на тот момент было 35. За 10 лет дом построили с нуля, машины у каждого, меняют часто, путешествуют. Работают также, он на заводе, а она поваром. Только там труд оплачивается достойно. А в России? Загнулись бы, за рабочего на заводе 40 тыс, повара 20 в провинции, что бы им светило, максимум однушка в ипотеку на 30 лет, а если дети появились бы, то вообще труба. В России имеет сиынне за а доход. Те, кто бизнесом занимаются мало мальски, но живут лучше чем кто на ЗП. Потому что себя то уж не обидят, а живут за счёт того, что недоплачивают за труд своим работникам. Вот и получается мы либо на одной стороне, либо на другой.

20 лет назад....Сейчас в Германии всё намного хуже,чем даже 10 лет назад. И становится всё хуже и хуже.

Не путайте
#131
Я так думаю

Автор , знаете самую больную тему владельцев бизнеса - Где найти управляющего ?!

И платить готовы . Только фиг найдешь . Потому что людей имеющих способности и обладающих нужными качествами - силой воли , самоконтролем , ответственностью - крайне мало .

Неа. Потому что таких людей на и п а т ь не получится, а не потому что их мало.) Зачем им на левый бизнес жилы рвать, когда с такой избыточной энергией и квалификацией можно свой мутить? Так что рвите попки сами за свои пизнесы.

Гость
#132
Гость

20 лет назад....Сейчас в Германии всё намного хуже,чем даже 10 лет назад. И становится всё хуже и хуже.

Не пугай ее. Пусть едет. Пусть на своей шкуре убедится что значит запасать дрова для отопления на зиму, ходить по неосвещенным городам и быть изнасилованной злыми беженцами-мигрантами.

#133
Гость

Не пугай ее. Пусть едет. Пусть на своей шкуре убедится что значит запасать дрова для отопления на зиму, ходить по неосвещенным городам и быть изнасилованной злыми беженцами-мигрантами.

Можно подумать у нас лучше. Девушки боятся ходить ночью одни из-за кучи таджиков с узбеками, да и быдла хватает.

Гость
#134
Алексей

Можно подумать у нас лучше. Девушки боятся ходить ночью одни из-за кучи таджиков с узбеками, да и быдла хватает.

Такого ужаса как там у нас нет. Там и днем ходить небезопасно.

Гость
#135
Гость

Дуры по 300 тысяч зарабатывают, а ты "умная" живёшь в экспериментах и в голове у тебя экскременты. Именно такие как ты осуждают всех. Провинциалы умные приезжают в Москву, зарабатывают сотни тысяч, квартиры покупают, или в регионах бизнес мутят, а ты так и подохнешь в нищите.

Слушайте, прекратите уже пихать всех в Москву! Я родилась в Измайлово, зарплата в 34 года 37 тысяч. Ну ладно. у меня специальность неденежная. музейный рабтник. Но тут реально уже просто невозможно жить! Я уже смотрю вакансии в маленьких тихих городах, сейчас веду переписку с Петергофом.

Гость
#136
Гость

Слушайте, прекратите уже пихать всех в Москву! Я родилась в Измайлово, зарплата в 34 года 37 тысяч. Ну ладно. у меня специальность неденежная. музейный рабтник. Но тут реально уже просто невозможно жить! Я уже смотрю вакансии в маленьких тихих городах, сейчас веду переписку с Петергофом.

Да, москап для жизни это адский трындец. Мне дня хватает чтоб чокнуться там . Сестра полгода живет, говорит до сих пор в ужасе от этой жизни.

Гость
#137

Да в России деньги буквально под ногами валяются. Но многие безмозглые их не видят, не могут поднять и воспользоваться.

#138
Не путайте

Вы предлагаете молодым семьям ждать до климакса, пока на жильё и прочее накопят в российских реалиях, а уж потом детей планировать? Вот поэтому и сокращается население России, что или ждать до климакса, или в нищете растить.

Ну а почему ваш Путин не создаст условия для молодых семей?

#139
Не путайте

Неа. Потому что таких людей на и п а т ь не получится, а не потому что их мало.) Зачем им на левый бизнес жилы рвать, когда с такой избыточной энергией и квалификацией можно свой мутить? Так что рвите попки сами за свои пизнесы.

Всё ещё хуже вот у меня есть бабки и мне хватает И мне вообще не интересно жилы рвать ради бабок и ради вещей я качаю тело это гораздо интереснее крепко упругое тело радует больше чем какие-то деньги и вещи

#140
Алексей

Можно подумать у нас лучше. Девушки боятся ходить ночью одни из-за кучи таджиков с узбеками, да и быдла хватает.

Живу в Бишкеке жила во Фрунзе всегда была спокойна.

#141
Beauty

Живу в Бишкеке жила во Фрунзе всегда была спокойна.

Возможно там такого нет, но в России они могут приставать к славянским девушкам. Они здесь себя чувствуют более раскрепощенно.

Гость
#142
Гость

Как вы, москвичи, достали своим снобизмом и высокомерием.Считаете, что ваши условия можно на всю Россию экстраполировать. Лучше открой вакансии любого провинциального города Н и посмотри, сколько там предлагают врачам, учителям, инженерам. Вот дура,ей-богу.

С учетом еще того, что большая часть (подавляющая часть) этих вакансий не настоящие (причины этого можете сами почитать в разных статьях, это не для кого не секрет), а также в настоящих вакансиях, как правило (именно правило!) указана не настоящая оплата труда. Королевство кривых зеркал ;)

Гость
#143

В рф на данный момент больная экономика в предверии развала. Я вам больше скажу, этот опыт выкинет вас с рынка тк вы будете оверквалифайед и вам надо платить. Умные тем более с улицы никому не нужны. Когда будет пересечена черта что за предлагаемые деньги без индексации не будет желающих что то делать. Наверно никогда, тк в рф люди себя не уважают вообще. Работать пятидневку те отдавать почти всю жизнь можно только за деньги позволяющие жилье, отпуск, ребенка. Работа на дядю себя изжила. Пробуйте на себя. Иначе так и будете нищим жополизом, не так сел не так встал.

Гость
#144

Рецепт и прост и сложен.
1) Всегда ходить на выборы и федеральные и муниципальные. Всегда!
2) Состоять в партии, в любой партии, которая вам ближе.
3) Сиксотовая связь - стучать, стучать и еще раз стучать. На алкашей, на подозрительно богатых соседей, на участкового, на шумных соседей, на квартирантов мигрантов и т.п.
4) Регулярные коллективные жалобы в различные инстанции, а также соцсети. Но, не бунты (они же "революции", "митинги", "бойкоты" и т.п.), они бесполезны. Бунты - просто очень удобный способ для власти посадить всех открывших рты вначале на бутылку, а потом в тюрьму.

Гость
#145
Гость

В рф на данный момент больная экономика в предверии развала. Я вам больше скажу, этот опыт выкинет вас с рынка тк вы будете оверквалифайед и вам надо платить. Умные тем более с улицы никому не нужны. Когда будет пересечена черта что за предлагаемые деньги без индексации не будет желающих что то делать. Наверно никогда, тк в рф люди себя не уважают вообще. Работать пятидневку те отдавать почти всю жизнь можно только за деньги позволяющие жилье, отпуск, ребенка. Работа на дядю себя изжила. Пробуйте на себя. Иначе так и будете нищим жополизом, не так сел не так встал.

Бред очередного ципсошника

Д
#146
Не путайте

Вы предлагаете молодым семьям ждать до климакса, пока на жильё и прочее накопят в российских реалиях, а уж потом детей планировать? Вот поэтому и сокращается население России, что или ждать до климакса, или в нищете растить.

Признаю только один вид кредитов. Ипотека. Или автомобиль. Брать кредиты на остальное, это верх глупости.

Гость
#147

Столько льгот для рождения детей,сколько есть в России,нет больше ни в одной стране мира.

Гость
#148
Д

Признаю только один вид кредитов. Ипотека. Или автомобиль. Брать кредиты на остальное, это верх глупости.

Ипотека - единственный кредит, который себя оправдывает при любом раскладе. И да, на западе проценты ниже,но там и условия другие. Многие вообще платят только проценты, а жильё так и принадлежит банку. Поэтому и в наследство жильё там как правило не переходит.

Гость
#149

Автор. Согласна. Мне 45. 15 л выплачивала ипотеку. Оглядываюсь назад. Итог....профвыгорание, не замужем (может,это и не беда), без детей, без ремонта. Тупо не хватает денег. Потому как хочется один раз в год выехать на отдых. Сейчас понимаю, что ничего не умею, кроме своей работы, нет энергии ни на что. Нет желания. Я устала.

Гость
#150

Автор, ну, вы правы ... что тут ещё сказать?

Гость
#151
Гость

Автор, ну, вы правы ... что тут ещё сказать?

Она права только в том,что у неё ничего нет. Модель,которую описала автор,вы не найдёте ни в одной стране мира в настоящее время. Это работало в развитых экономиках до недавнего времени. Сейчас вы нигде не найдёте стабильности и благополучия. НИГДЕ.

Гость
#152

-Почему они всё это терпят?
Их же много…
-Потому что они овощи,Чиполлино

Гость
#153
Д

Универ универу рознь. Люди, заточенные на чтение Вольтера, в принципе редко хорошо зарабатывают. Особенно тётеньки гуманитарии... Это как правило совершенно бесполезный народ(

Слив засчитан👏

Гость
#154
Гость

Не кончала университетов, а закончила два. Вы бы ещё "Утопию" Томаса Мора в пример привели.

Это все в школе проходили

Гость
#155
Гость

Это все в школе проходили

Как и Вольтера. И многих других. Дальше что?

Гость
#156
Гость

Она права только в том,что у неё ничего нет. Модель,которую описала автор,вы не найдёте ни в одной стране мира в настоящее время. Это работало в развитых экономиках до недавнего времени. Сейчас вы нигде не найдёте стабильности и благополучия. НИГДЕ.

Это не так ...

Гость
#157
Гость

-Почему они всё это терпят?
Их же много…
-Потому что они овощи,Чиполлино

Чиполлино актуален, как никогда

Гость
#158
Гость

А, понятно, ответ из серии "...Надо просто изучить финансовую грамотность и меньше тратить". Куда меньше - перестать есть?
Мантра у гуру финансов простая до безобразия:
"Если меньше тратить, сократить ненужные покупки и регулярно откладывать часть дохода на инвестиции, обязательно станешь богатым."
Но вот какая беда: я уже ученая. Я уже изучила не только в теории, но на практике все, чему эти финансово грамотные господа с умным видом хотят нас с вами научить.
И вот что я вам скажу по итогам 15-летнего практического изучения финансовой грамотности: "Врут они все!"
В нашей стране нет никакого смысла экономить, чтобы инвестировать, единственный вариант для россиян - больше зарабатывать. И надеяться, что успеешь спасти свои деньги до очередной гениальной реформы по освобождению населения от жирка финансовых излишков. Причем вкладывать в инвестиции гуру от финансов (это особенно смешно)надо было умудряться с российской зарплаты. Которой едва хватает на еду. И сколько бы ты ни повышал квалификацию, сколько бы ни стремился в России к карьерному росту, твою зарплату государство ополовинивает инфляциями и девальвациями быстрее.

Теть, ты не понимаешь о чем говоришь.
Резервный фонд нужен не для того чтобы разбогатеть, а чтобы стать финансово свободной и мочь уже зарабатывать деньги, не боясь что завтра ногу сломаешь или что с работы уволят.
И это не только в этой стране так, но и в любой другой. Разбогатеть можно лишь вкладывая силы и энергию в увеличение дохода. А это невозможно сделать если ты классическая ТП, которая не в состоянии сформировать резервный фонд.

Гость
#159
Гость

Теть, ты не понимаешь о чем говоришь.
Резервный фонд нужен не для того чтобы разбогатеть, а чтобы стать финансово свободной и мочь уже зарабатывать деньги, не боясь что завтра ногу сломаешь или что с работы уволят.
И это не только в этой стране так, но и в любой другой. Разбогатеть можно лишь вкладывая силы и энергию в увеличение дохода. А это невозможно сделать если ты классическая ТП, которая не в состоянии сформировать резервный фонд.

И вынуждена тратить время на работу 9/5.
Без резервного фонда у тебя никогда не будет времени чтобы потратить энергию и силы *на разбогатеть*.

Гость
#160
Гость

Чиполлино актуален, как никогда

– Бедный ты мой отец! Тебя засадили в каталажку, как преступника, вместе с ворами и бандитами!..
– Что ты, что ты, сынок, – ласково перебил его отец, – да ведь в тюрьме полным-полно честных людей!
– А за что же они сидят? Что плохого они сделали?
– Ровно ничего, сынок. Вот за это-то их и засадили. Принцу Лимону порядочные люди не по нутру.
– Значит, попасть в тюрьму – это большая честь? – спросил он.
– Выходит, что так. Тюрьмы построены для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане.

Гость
#161
Гость

В рф на данный момент больная экономика в предверии развала. Я вам больше скажу, этот опыт выкинет вас с рынка тк вы будете оверквалифайед и вам надо платить. Умные тем более с улицы никому не нужны. Когда будет пересечена черта что за предлагаемые деньги без индексации не будет желающих что то делать. Наверно никогда, тк в рф люди себя не уважают вообще. Работать пятидневку те отдавать почти всю жизнь можно только за деньги позволяющие жилье, отпуск, ребенка. Работа на дядю себя изжила. Пробуйте на себя. Иначе так и будете нищим жополизом, не так сел не так встал.

Кто так пишет, никогда не имел свой бизнес 🤦
Свой бизнес ещё сложнее вести.
Надо организовывать работу сотрудников, и стелиться перед клиентурой, которая заказывает продукцию, так же следить за амортизацией и помещения, и оборудования. Там ещё больше стрессов, чем когда отработал смену и домой ушел.
Или вы про какие бизнесА имеете ввиду? 🤦 Блогерство?
Ну про тот бизнес особо не знаю.
А если нормальное производство строить даже например по производству чайных пакетиков, или пластиковой упаковки, то надо нормально так бегать и быть в курсе своего бизнеса 24/7.

Гость
#162
Гость

Она права только в том,что у неё ничего нет. Модель,которую описала автор,вы не найдёте ни в одной стране мира в настоящее время. Это работало в развитых экономиках до недавнего времени. Сейчас вы нигде не найдёте стабильности и благополучия. НИГДЕ.

Потому что народу много стало, а на всех людей благ все равно не достанется.
Только каждому по возможности не приглядываясь к его потребностям....

Форум: Социальная жизнь
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: