А счастье ли в детях?

Я побольше вашего знаю о IT, супруг как раз разработчик full-stack.
SAP ( который к слову ушел из РФ) программы для управления бизнес процессами, и "сапёров" так же называют разработчиками, доходы от 300+ у них как правило, с кодом они на ты, и с программистами общаются плотно. Я написала или/ или.

Никто не отменяет любви матери, только есть ли в нищих семьях любовь? Где баба родила чтобы мужика удержать, или потому что работать неохота. А уж если этот мужик бросит, ребёнок вообще воспринимается как обуза. Много лет в России, детей выращивали как скот, ребёнок считался придатком, о его чувствах и счастье вообще никто не думал. На детях срывали своё плохое настроение и винили в своих неудачах, теперь эти дети постоянные клиенты психологов. На форуме тысячи тем об этом, почитайте.

Сейчас потихоньку наступает осознанность, и лично вы может и хорошая мать, но о тысячах других такого не скажешь.

Бизнес не для всех, это верно. Только среди молодёжи, всё больше тех кто хочет стать блогером, а не сварщиком или парикмахером из ПТУ.

Ага. Точно.
У меня племянник хорошо учился. Но вот по баллам не прошёл на бюджет.
В 18 лет без образования работать идти? Продавцом/курьером? Или также не работать, как его мать? Сидеть дома да и все! Круто!
При этом видеть, что другим ребятам родители оплатили обучение.

Я тоже училась на бюджете 20 лет назад.
Когда поступала, было 45 бюджетных мест. Когда выпускалась, на 1 курсе было уже 5 бюджетных мест.
А сейчас на бюджет проходят сначала все олимпиадники, льготники, целевики, и после них мест уже не остаётся.
Хорошо, что мы успели отучиться бесплатно!

Идти в вуз попроще. Идти в техникум.
Если ребенок хорошо учился, готовился к ЕГЭ, особенно с репетитором, то он должен хорошо сдать экзамен, исключение - невезение с вариантом или проверяющим (есть апелляция). Правда, хорошо учиться в лучших школах города и в обычной дворовой - это разные вещи.
Если нужно позарез в вуз, то пересдавать, год - это не так уж много.

Родители могут оплачивать обучение, раз хотят, это их деньги и их дело, я про то, что, возможно, дитачка не такой мотивированный и способный, и ему не нужно метить во врачи или инженеры-строители, например, но кто из родителей себе в таком признается.

Ага. Точно.
У меня племянник хорошо учился. Но вот по баллам не прошёл на бюджет.
В 18 лет без образования работать идти? Продавцом/курьером? Или также не работать, как его мать? Сидеть дома да и все! Круто!
При этом видеть, что другим ребятам родители оплатили обучение.

Я тоже училась на бюджете 20 лет назад.
Когда поступала, было 45 бюджетных мест. Когда выпускалась, на 1 курсе было уже 5 бюджетных мест.
А сейчас на бюджет проходят сначала все олимпиадники, льготники, целевики, и после них мест уже не остаётся.
Хорошо, что мы успели отучиться бесплатно!

У моей коллеги тоже сын хорошо учился, пробный егэ сдал на максимум. Но на егэ волновался и недосчитал вопрос.
В итоге не прошёл на бюджет туда, куда хотел. Они долго думали, может, ему идти в другой вуз, куда он прошёл. И решили лучше заплатить, но учиться там, где хочешь.

Это я к чему.
Конечно, у каждого своя позиция.
Никто не знает, как правильно жить.
Но материальную составляющую никто не отменял. И вот это «будет Зайка - будет и лужайка» - ну это несерьезно. Само собой вырастет и ладно - зачем тогда рожать детей? Чтобы что? Одной «любовью» сыт не будешь. А у нас большинство женщин могут дать только а-ля любовь. А вот когда дело доходит до оплаты чего-либо (неважно, секция это или вуз, курсы, лечение и т д), все, тут вся надежда в основном на мужа/бывшего/родителей и тд.

Вы путаете очень разные вещи. И утрируете. Как по мне, оплата вуза не входит в "лужайку" (если что, я из обеспеченной семьи и с мужем у нас высокий достаток), хотя бы потому что человек, когда поступает в вуз уже часто совершеннолетний. А так пока ребёнок маленький, конечно, надо стараться дать ему максимум, я тоже за это. Включая и репетиторов, и, возможно, обучение в частной школе, секции, языковые курсы за границей.

Вы путаете очень разные вещи. И утрируете. Как по мне, оплата вуза не входит в "лужайку" (если что, я из обеспеченной семьи и с мужем у нас высокий достаток), хотя бы потому что человек, когда поступает в вуз уже часто совершеннолетний. А так пока ребёнок маленький, конечно, надо стараться дать ему максимум, я тоже за это. Включая и репетиторов, и, возможно, обучение в частной школе, секции, языковые курсы за границей.

Ну вот для меня не понятно, когда с детства секции-обучение за границей, частная школа, репетиторы, а там бац 18 лет и все, стоппэ! Иди работай продавцом)))
Это как моя подруга-педагог-тренер говорит: носятся с детьми с детского сада по всевозможным кружкам и секциям, развивают таланты, так сказать, а ребёнок в лучшем случае потом бухгалтером работать будет, потому что ну нет у него спортивных и других талантов, нет их.

А как по мне, так основные затраты идут на ребёнка не тогда, когда он маленький, а именно на подросших детей. Собственно, практика это подтверждает.
И очень странно пожалеть денег на своего же ребёнка. О какой тогда любви, счастье и т д идёт речь?

А как по мне, так основные затраты идут на ребёнка не тогда, когда он маленький, а именно на подросших детей. Собственно, практика это подтверждает.
И очень странно пожалеть денег на своего же ребёнка. О какой тогда любви, счастье и т д идёт речь?

Ну речь не о том, чтобы из дома выкидывать в 18 лет, если Вы не заметили. Речь о том, чтобы ребёнок учился на бюджете, если он умненький) и жить он может с родителями прекрасно. Это первое. Второе - что плохого в том, чтобы подрабатывать продавцом в 18 лет? У Вас какие-то неадекватные представления.

Подросших, но не взрослых же? Взрослые дети по определению уже самостоятельные. По Вашей логике раз любишь, то и в 30 будешь содержать) Надо как раз вкладывать в ребёнка максимум, когда он маленький, я считаю. Сил, воспитания, знаний, расширять кругозор по максимуму, давать пример хорошей жизни и учить тому, что для этого надо работать. Тогда у подросшего ребёнка самого будет мотивация достигать чего-то, стараться.

Речь не о "пожалеть денег", а давать удочку, а не рыбку для блага же ребёнка. Мотивация другая, Вы все путаете.

Если во всех вузах, а не только в вашем, урезали бюджетные места на какую-либо специальность то, может, эти специалисты не так уж и нужны?

Нет, я вела речь о том, что ребята не проходят на бюджет, и что дальше им делать.
Мне начали писать, что им надо ждать год/два/пять, идти в армию/работать грузчиком и т д.
Вот у меня и вопрос: зачем столько вкладывать до 18 лет (особенно как тут было - зарубежные поездки/курсы интяза и т т д), если после 18 вкладывать не собираемся? То, что он на бюджет не прошёл, не значит, что он дурак. Вообще описала ситуации. Вопрос именно по обучению. Про жильё я не говорила вообще.

Мне не понятно, зачем с бешеной скоростью развивать ребёнка, пока он маленький, чтобы потом в подростковом возрасте сказать «а, извини, ты удочкой не воспользовался, иди в пятёрочку работай, ты дурак, вуз/платный колледж не для тебя».
Я знаю такие семьи, когда пока ребёнок мелкий, ему и врачи на дом приходят, и логопеды на дом, и платный частный садик, и за границу поездки, и развивает/бассейн и прочее. Потом с каждым годом все меньше и меньше вложений, интерес уже не тот. В итоге к поступлению в вуз уже ничего не вкладывают, ни фитнес, ни интересы ребёнка не оплачивают, иди грузчиком работай, раз не поступил.
Ну вкладывалось до 10 лет ребёнка, к чему это все тогда было? Чтобы потом его нафиг послать? Ну странно

Вообщем, как я поняла из нашей дискуссии, большинству интересны только маленькие детки, они, собственно, и приносят счастье.

Подростки и тем более 18+ Многим уже не интересны, слишком много проблем и затрат становится с ними, при этом уже не прикроешься «ребёнком», чтобы не работать/получать помощь и т д. Невыгодно, неинтересно, дорого.

Поэтому «дали удочку», «ты взрослый» и т.д., отстань, одним словом.

Собственно, слышала теорию, что некоторые люди и детей рожают много как раз потому, что вот этот подросший уже не интересен, а вот хочется маленького!

Ну просто же так все.

Вы очень глупая) Взрослые детки просто уже по определению "не детки", они взрослые люди со своими мыслями и планами. Все, что в них можно было вложить, уже вложено. Видимо, у Вас инфантильные примеры перед глазами, а я знаю кучу ребят, которые в 18 лет сами рвутся зарабатывать, сами принимают решения, хотят быть независимыми. Даже если родители весьма приличные. В Европе вообще принято, что ребята с 18 живут в общежитиях, и это правильно. Так что да, неуместно слово "детки" употреблять в значении взрослых людей. Это взрослые люди, которым родители могут что-то посоветовать, поддержать и помочь, но которые в большей степени отвечают за себя сами) В норме, конечно, правильно воспитывать детей надо так, чтобы они уже к 18 годам сами хотели быть независимыми)

Вы очень глупая) Взрослые детки просто уже по определению "не детки", они взрослые люди со своими мыслями и планами. Все, что в них можно было вложить, уже вложено. Видимо, у Вас инфантильные примеры перед глазами, а я знаю кучу ребят, которые в 18 лет сами рвутся зарабатывать, сами принимают решения, хотят быть независимыми. Даже если родители весьма приличные. В Европе вообще принято, что ребята с 18 живут в общежитиях, и это правильно. Так что да, неуместно слово "детки" употреблять в значении взрослых людей. Это взрослые люди, которым родители могут что-то посоветовать, поддержать и помочь, но которые в большей степени отвечают за себя сами) В норме, конечно, правильно воспитывать детей надо так, чтобы они уже к 18 годам сами хотели быть независимыми)

В Европе стипендии, гранты и зарплаты хорошие. Там сотрудник кафе зарабатывает больше, чем инженер в России, с зарплатой 50-70 тысяч.

В России таких условий и близко нет. Или родители тебе дали старт ( оплатили обучение, квартира, деньги), или жить тебе лет 10 в крайней бедности, пока не начнёшь зарабатывать и не выплатишь ипотеку.

Да. Урезают бюджет везде, развивают коммерцию.
Когда 2 бюджетных места и 80 коммерческих, это специалисты не нужны)))

Намешали все в кашу. Бюджетные места выделяются за счет госбюджета. Количество коммерческих определяет сам вуз. Конечно, вузу выгодно, чтобы у него 80 человек на коммерции училось.

В Европе стипендии, гранты и зарплаты хорошие. Там сотрудник кафе зарабатывает больше, чем инженер в России, с зарплатой 50-70 тысяч.

В России таких условий и близко нет. Или родители тебе дали старт ( оплатили обучение, квартира, деньги), или жить тебе лет 10 в крайней бедности, пока не начнёшь зарабатывать и не выплатишь ипотеку.

Европа - это куча разных стран с разной экономикой, даже Евросоюза это касается.

Также и Россия состоит из кучи разных регионов, в Москве, Петербурге зарплаты очень даже неплохие.

В Европе и авто детям покупают, те права получают и ездЯт.
А у нас скажут сейчас: сам-сам все, взрослость, самостоятельность.

Так никто и не разъяснил толком, зачем вкладываться в маленьких детей, чтобы потом в 18 лет бросить их с «удочкой» из умений петь/плавать/говорить на разных языках, но зато без образования, если не поступит, чтоб шёл в 18 лет в итоге работать дворником и пел на английском на работе)))
Про жильё молчу, отдельная тема))

Так никто и не разъяснил толком, зачем вкладываться в маленьких детей, чтобы потом в 18 лет бросить их с «удочкой» из умений петь/плавать/говорить на разных языках, но зато без образования, если не поступит, чтоб шёл в 18 лет в итоге работать дворником и пел на английском на работе)))
Про жильё молчу, отдельная тема))

Я это все знаю.
Что это меняет?
В ветеринарный институт в Москве на факультет крупнорогатого скота не очень-то хотят идти, хоть и на бюджет.
Специальность, знаете ли, не очень востребованная в Москве)))

У моей коллеги тоже сын хорошо учился, пробный егэ сдал на максимум. Но на егэ волновался и недосчитал вопрос.
В итоге не прошёл на бюджет туда, куда хотел. Они долго думали, может, ему идти в другой вуз, куда он прошёл. И решили лучше заплатить, но учиться там, где хочешь.

Это я к чему.
Конечно, у каждого своя позиция.
Никто не знает, как правильно жить.
Но материальную составляющую никто не отменял. И вот это «будет Зайка - будет и лужайка» - ну это несерьезно. Само собой вырастет и ладно - зачем тогда рожать детей? Чтобы что? Одной «любовью» сыт не будешь. А у нас большинство женщин могут дать только а-ля любовь. А вот когда дело доходит до оплаты чего-либо (неважно, секция это или вуз, курсы, лечение и т д), все, тут вся надежда в основном на мужа/бывшего/родителей и тд.

Вы очень глупая!
Рассуждаете только теоретически.
В 18 лет без образования ничего не заработаешь. При том, что учишься где-то (в лучшем случае), работать некогда вообще. Только если подработка в выходной курьером, и то из-за нагрузки студенты не успевают.
У меня сейчас племянник с утра до ночи учится. О подработках и тем более работе нет речи.
И чтобы жить отдельно, как в Европе, с 18 лет - это надо, чтоб родители квартиру купили или оплачивали съем.
Вот как раз то, что вы описали, это и есть «выпрут» в жизнь без трусов - без жилья, образования, кинуть в самый нужный момент. Ну а что, ты сам не поступил, мы тебе не должны ничего. Ну жить можешь с нами. Иди работай, ты взрослый. Вложено в тебя много, действуй!
Круто! Бедные дети, которых кидают вот так в самый нужный и ответственный момент!
Вырастили!

Я тоже за самостоятельность детей, бюджетное обучение, самостоятельную покупку ребёнком квартиры и т д. Но даже я чудом поступила на бюджет в своё время, потому что половина группы были на бюджете по блату, а не какие они не «умненькие». По блату!!!
И сейчас картина та же, только хуже ещё. Я сама смотрела и фигела: Ранхигс прокурорско-судейский (!) факультет - 2 бюджетных и 80 (!!!) коммерческих мест! См факультет - это госслужба! Коммерческих мест 80, бюджетных 2!!
И так по всем факультетам, +-.

Глупо выбросить ребёнка в 18 лет из своей жизни под предлогом «самостоятельность, взрослость и т д». Потому что денег жалко)) ну и семьи, жесть, конечно.
В нормальной семье последнее отдадут друг другу.

В Европе и авто детям покупают, те права получают и ездЯт.
А у нас скажут сейчас: сам-сам все, взрослость, самостоятельность.

Конечно, для вашей коллеги ее сын - умница, который просто перенервничал, и она вам так расскажет, а не то, что на пробниках, по крайней мере раньше, варианты были значительно проще.

У вашей коллеги есть деньги и желание платить за своего ребенка, но тут уж неизвестно, если бы он пошел в вуз попроще, намного ли хуже сложилась бы его жизнь и карьера. Деньги коллеги - ее деньги, тратит как захочет.

Я скорее про семьи, у которых нет возможности учить ребенка в престижном вузе. Пойдет в университет попроще, например, пересдаст на следующий год, трагедии в этом нет. Первая работа и навыки во многих сферах имеют значение намного бОльшее, чем корка, на которую через лет 5 работы зачастую смотрят как на приятный бонус.

Потому что расходы уже не те, как заплатить за секцию по плаванию в детском саду)) заплатил 2000 и а-оч вложился в ребёнка
А обучение в вузе вон 500 тыс в год у моего племянника.
Вот и разница, вот и неохота в подросших детей вкладываться некоторым

В МФТИ обучение стоит 360-420 тысяч, только что посмотрела.

В каком вузе из вашего лоботряса пытаются сделать Лобачевского?

В распиаренном питерском ИТМО тоже 330 тыщ в год обучение

Физтех не нужен

И цены на недвижимость "неплохие"... 20 лет можно за двушку платить.

В Европе стипендии, гранты и зарплаты хорошие. Там сотрудник кафе зарабатывает больше, чем инженер в России, с зарплатой 50-70 тысяч.

В России таких условий и близко нет. Или родители тебе дали старт ( оплатили обучение, квартира, деньги), или жить тебе лет 10 в крайней бедности, пока не начнёшь зарабатывать и не выплатишь ипотеку.

А кто вам сказал, что недвижимость в большом городе должна быть дешевой?
Кстати, вы любите про Европу рассуждать. В Германии многие десятилетиями арендуют жилье. Или вам только положительные примеры нравятся?

Физтех и айти как раз нужны. Одни из немногих направлений, в которых наши ребята действительно востребованы
Кому в современной России нужны ваши международные направления? С начала пандемии и войны с этим все хуже и хуже. Будет сотрудничество в лучшем случае с Китаем и Турцией.

Так идите в физтех, раз вам он нужен.
А есть гуманитарии, они экзамены другие сдавали и шли на гуманитарные направления, которые им нравятся и в которых они разбираются лучше.

Так вопрос открыт: денег жалко на подросших детей? Все никак не признаетесь себе))))

Так никто и не разъяснил толком, зачем вкладываться в маленьких детей, чтобы потом в 18 лет бросить их с «удочкой» из умений петь/плавать/говорить на разных языках, но зато без образования, если не поступит, чтоб шёл в 18 лет в итоге работать дворником и пел на английском на работе)))
Про жильё молчу, отдельная тема))

Дети помогают развиваться, это примитивным понятно, но до вас не доходит.

я б сказала что в детях жизненное развитие. без ребенка ты живешь днем сурка,все одно и то же. а с ребенком ты вместе с ним ростешь и развиваешься дальше.