Привет. Как вы считаете, почему люди при определенных условиях - прославляют и говорят спасибо "богу"? Условно когда проходит удачная операция, или пилот садит самолёт, или ты проходишь собеседование …
Недоказанные факты в науке, различный уровень познаний и вера в Божество- это диаметрально противоположные понятия
Именно так. К примеру, тот факт, что на данном этапе развития науки не существует единой теории поля, способной объяснить причины и механизм Большого Взрыва, вовсе не означает, что такая теория не может возникнуть в будущем. Более того, на любом этапе развития науки в будущем будут оставаться (или вновь открываться) не объяснённые в рамках науки явления, которые будут давать науке стимул к дальнейшему развитию. В любом случае, как и во времена Лапласа, наука не нуждается в гипотезе сверхъестественного (или божественного) вмешательства. От слова совсем.
Я уже объяснял, откуда берутся верующие учёные. Верующими, особенно к концу жизни, учёных делает страх смерти, вернее - страх перед неизвестностью (пустотой) после смерти.
А вот вы, верующие, не можете объяснить, куда же всё-таки делись многочисленные языческие боги, которым разные народы мира поклонялись и приносили жертвы на протяжении многих тысячелетий до появления (вернее до экспансии) мировых религий? Или языческие боги в реальности никогда не существовали, а все языческие мифологии были изначально вымышленными? Но в таком случае, наиболее логично было бы предположить, что и христианская (а также мусульманская или иудейская) мифология также может оказаться вымышленной, поскольку она выполняет ровно ту же роль, что до неё выполняли языческие мифологии? Откуда у верующих в Иисуса такая уверенность, что священники не разводят их, как овец, чтобы безмозглую паству, не способную к критическому мышлению, легче было стричь, как это раньше делали жрецы дохристианских культов?
С чего Вы взяли, что Ваше объяснение верное? У Вас даже ученые - идиоты. Один Вы великий мыслитель. Ага.
Ну, это еще один примитив. Воспринимайте, как создателя всего сущего, вселенной, ее законов и пр
А какой смысл придумывать некую силу, когда-то миллиарды лет назад якобы что-то сотворившую, но сейчас ни во что не вмешивающуюся? Придумать бога, которого можно умилостивить и вымолить себе исцеление от болезни или еще какие-то блага - в этом хотя бы есть смысл, своего рода психотерапия - дать самому себе надежду, пусть и ложную, в минуты отчаяния.
Языческие боги, древнегреческие боги - чушь несусветная. Молнию посылает вовсе не Зевс, и дождь посылает вовсе не божество. Список продолжать не стану
Вот именно. Детей супружеской паре тоже "даёт" отнюдь не Бог (за особо усердные молитвы), дети появляются на свет в результате хорошо изученных и вполне объяснимых наукой биологических процессов.
Я тоже технической специальности, верующих в моем кругу (университетским, с научными степенями) может и не большинство, но тех, кто относится к христианству с уважением (не как вы, что это только для идиотов) абсолютное большинство. Так что давайте не будем.
Это раз. Два - мы говорим тут про христианство, а вы расписались, что что-то нам учили в исламе. Три - бывших в исламе не бывает. Это не та религия, откуда можно спокойно уйти.
К примеру, я тоже с уважением отношусь к православию, как к культурно-историческому явлению, сыгравшему важную народообъединяющую и государствообразующую роль на определённых этапах российской истории. Ну и что? В Бога я всё равно не верю, а всякие там богослужения, молитвы и нелепые телодвижения перед иконами считаю абсолютно бессмысленными. При этом верующих родственников и знакомых не осуждаю и не переубеждаю. Но и любые попытки с их стороны обратить меня в свою веру, если таковые будут иметь место, пресеку жестко и решительно.
Ученые до какого-то времени были верующими все, потому что тогда иначе бывало редко. Ваш атеизм это современная выдумка, раньше это не совсем, скажем так, было в ходу.
На данный момент никто особо не спрашивает ученых, верующий он или нет. Потому что это его личное дело. Как и сексуальная ориентация, число детей, на ком он женат и с кем разведен и прочее по списку. Оценивается лишь его вклад в науку, а не где он молится или не молится.
Если вы такая Фома неверующая и требуете список верующих ученых, то прошу привести список ученых атеистов. Только про советских не надо, там очень даже могли лукавить, чтобы не попасть под статью. Список современных ученных атеистов, которые вовсю провозглашают, что они ни-ни, меж научными открытиями. Ждем-с.
Учёные до какого-то времени были верующими все (или были вынуждены притворяться таковыми), потому что тогда иначе их могли обвинить в ереси и сжечь на костре инквизиции. Напомню, что жечь еретиков на кострах перестали только в XIX веке.
Скажем так: наука не оставляет для Бога места. А по мере развития науки, и главное - по мере развития научного образования, в сознании образованного человека остаётся всё меньше и меньше укромных мест, куда можно Бога мысленно запихнуть.
1. Религия НЕ должна и не обязана отвечать на вопросы науки.
Даже странно как то что Вы даже 🤦♀️этого не знаете.
2. Много вопросов и решений проблем человечества решают мировые религии.
То что Вы не удосужились с этим ознакомиться картину миру не меняет
1. Религия никому ничего не должна. А если кому-то религия должна - она всем прощает. Кому и что может быть должен "опиум для народа"? 🤦♀️ Разве что только опиумную зависимость и опиумную ломку...
2. Любопытно было бы узнать, какие такие "проблемы человечества" решают мировые религии? 🤦♀️
Нет. Не так.
Философия началась гораздо позднее язычества. Это зафиксированный факт
Вообще почитайте "Золотая ветвь" Д. Фрезера. Это научно признанная работа
В смысле философия началась позже язычества? Разве во времена древней Греции, которая была чуть более чем полностью языческой, не была развита философия? А как же Сократ и Платон?
Верующих ученых гораздо больше чем неверующих.
Это результаты опроса ВЦИОМ.
Никто не обязан Вам выписывать фамилии.
Что Вы как маленькая в самом деле.
Погуглите ознакомьтесь самостоятельно
Наличие среди учёных верующих доказывает лишь то, что и учёным тоже присущ страх смерти. Если язычество паразитировало, главным образом, на неспособности науки рационально объяснить природные явления, то христианство нашло гораздо более удобную для паразитирования на человеческом сознании уязвимость, за которую можно подцепить практически любого человека - страх неизвестности после смерти.
1. верующий человек та же отвечает за свои поступки
2. случайности только в вашей голове. Теория вероятности это не рандом, это куча факторов, приведших к такому-то исходу. Вы идете по дорожке, сворачиваете в право или влево. Вероятность, что вы выберете ту дорогу, 1/2. Вероятность, что вы придете в ту точку а не иную после кучи поворотов ничтожно мала. 100 поворотов 1/2^100?, близко нулю. Но вы шли сами выбирая по какому-то маршруту и оказались в ожидаемой точке. Со 100 процентной гарантией. Все в этом мире взаимосвязано и является чередой нашего выбора. Именно вы списываете все на случайность и этим прикрываетесь как фиговым листиком. Для верующего человека это результат его выбора и его вольной воли. Тчк.
3. Никого не интересует с точки зрения верующих почему молния ударила в это дерево. Интересует лишь какого черта под деревом оказался конкретный человек и что его туда привело. Науке в свою очередь не интересно последнее. Вы не можете (вернее, не хотите) понять, что вера и наука на одно и то же событие смотрит ИНАЧЕ. У вас в башке старичок на облачке, который думает как вы и якобы исполняет все ваши хотелки. не исполнил, плохой старичок... ужас какой.
Ну так его же даже на куполах изнутри православных церквей рисуют как старичка на облачке...
Скажем так: наука не оставляет для Бога места. А по мере развития науки, и главное - по мере развития научного образования, в сознании образованного человека остаётся всё меньше и меньше укромных мест, куда можно Бога мысленно запихнуть.
Не надоело обобщать? Читайте, что говорила о науке и вере академик Наталья Бехтерева, к примеру
Наличие среди учёных верующих доказывает лишь то, что и учёным тоже присущ страх смерти. Если язычество паразитировало, главным образом, на неспособности науки рационально объяснить природные явления, то христианство нашло гораздо более удобную для паразитирования на человеческом сознании уязвимость, за которую можно подцепить практически любого человека - страх неизвестности после смерти.
Бред
Согласен. Если бы религия и Коран,Библия и другие священные писания могли бы открыть что-то новое для современных людей, то это давно было бы сделано. Никто же не думает, что учёные тупые и до сих пор ничего до не разгадали,раз ответы даны в религии. Значит и в религии смысла нет.
Духовность можно находить в художественной литературе,искусстве ,архитектуре. Для духовности совсем не обязательно быть верующим человеком.
Религия нужна чтобы управлять людьми, нравится это верующим или нет
Именно так. Религия - это инструмент управления общественным сознанием в интересах господствующей элиты.
Я вам дала определение бога от себя лично и из Википедии. Какое определение бога в христианстве, поделитесь с нами вы
Насколько я знаю, в христианстве существует так называемый "символ веры", но это не есть определение христианского Бога, а лишь описание, во что предписывается верить христианам. Тем более символ веры нельзя считать определением христианского Бога потому что у католиков и православных Бог один и тот же, а символ веры отличается.
В Христина Бог есть Дух.
Безначальный. Бесконечный. Всезнающий . Вездесущий Всеведущий. Творец всего сущего. Совершенный.
Каждое слово несет смысл.
Бог в Христианстве был ДО начала материи это четко прописано в Библии
Это если кратко .Надеюсь хоть одна жертва ЕГЭ откроет книжку
В каком месте в Библии хоть раз упоминается слово материя?
В Христина Бог есть Дух.
Безначальный. Бесконечный. Всезнающий . Вездесущий Всеведущий. Творец всего сущего. Совершенный.
Каждое слово несет смысл.
Бог в Христианстве был ДО начала материи это четко прописано в Библии
Это если кратко .Надеюсь хоть одна жертва ЕГЭ откроет книжку
Приведённое Вами определение не имеет к христианству никакого отношения, поскольку Иисус в это определение не вписывается. Сие определение слямзили у иудеев.
А не решает?
Практически все нравственные векторы, по которым живет наше общество, это из христианства. Да и если почитать психологов, они тоже особо ничего нового не скажут - те же яйца, только в профиль. Так что про сути большая часть философии, психологии и прочей радости это оттуда.
Это вы там на арифмации ехали? Так оно же из психологии. При этом у меня была книжка с ними еще из вашего атеистического СССР.
Еще раз. Религия не решает материальных вопросов.
Она решает духовные. И да, духовность это то, чего современному обществу явно не хватает. Иначе не было бы столько проблем с психологическим здоровьем у современного населения. Раньше у людей, особенно состоятельных, у всех был свой личный психолог (духовник).
Главный и практически единственный вопрос, который вполне успешно решали все известные религии в истории человечества - вопрос контроля над общественным сознанием в интересах правящей элиты.
Нет никаких доказательств существовании лучей на основании снимка в поликлинике.
Их не потрогали? Ну всё тогда о чем речь🤷♀️
А Зачем предъявлять ?
Верующие и так знают что Бог есть. Доказательств этого предостаточно.
Предоставлять их нет ни смысла ни желания 🤷♀️
Это Вы что то пытаетесь доказать. Пыжитесь и скачите Но у Вас ничего получается
Признайте своё поражение.
Важнейший фактор экспериментального доказательства реальности существования рентгеновских лучей - повторяемость результатов эксперимента. Каждый раз, когда в поликлинике, в кабинете флюорографии, через Ваше тело пропускают рентгеновские лучи, на фотоплёнке чётко фиксируется изображение Вашей грудной клетки.
Это Ваше личное мнение что там возможно.
А что Вы можете считать "доказательством существования Бога"?
Приведите пример
Доказать , что его нет Вы НЕ можете. В чём собственно сами и расписались . Конечно поражение не иначе
Доказательством существования Бога могли бы стать скрижали с теми самыми Заветами, если бы выяснилось, что надписи на скрижалях были нанесены каким-либо высокотехнологичным способом, абсолютно недоступным каменотёсам того времени. К примеру - выжжены лазерным лучом. Однако, хитрый Моисей раскокал скрижали ещё до того, как кто-либо смог прочитать надписи, а обломки запер в сундук, чтобы соплеменники не уличили его в подлоге.
Шизофреники и так знают, что гуманоиды есть. Верующие также знают,что бог есть. И всем им надо отлеживаться в психбольнице. Одни слышат у себя голоса в голове, другие считают,что воображаемый мужик поможет им в трудную минуту
Верующие тоже слышат Голос у себя в голове, и называют это Святым Духом.
Так масса необъяснимых явлений зафиксированы, задокументированы. Ученые работали в Киево-печерской лавре, фиксировали отсутствие болезнетворных бактерий вблизи мощей святых. тогда, как в 10 метрах их было предостаточно и в в воздухе и в почве. Факт мироточения икон зафиксирован многократно.
Больше и не буду примеров приводить, но их более чем достаточно
Известен случай публичного разоблачения императором Петром Первым искусственного мироточения:
«Его Величество скоро нашел в глазах у образа весьма малые и почти совсем неприметные дырочки, которые наведенная в том месте тень делала ещё неприметнее. Он, оборотивши доску, отодрал оклад, и выломивши переклад или связь, какая обыкновенно бывает у образов на другой стороне, к удовольствию своему увидел справедливость своей догадки и открыл обман и источник слез; а именно: в доске против глаз у образа сделаны были ямки, в которых положено было несколько густого деревянного масла, и которые закрывались задним перекладом. „Вот источник чудесных слёз!“ — сказал Государь. Каждый из присутствующих должен был подойти видеть своими глазами сей хитрый обман.
Потом мудрый Монарх толковал окружавшим его, как отовсюду закрытое сгустившееся масло в холодном месте могло столь долго держаться, и как оно в помянутые дырочки в глазах у образа вытекало наподобие слёз, растаявши от теплоты, когда то место, против которого оно лежало, нагревалось от свеч, зажигаемых перед образом.»
Данная история получила легендарное продолжение в виде вымышленного предписания Петра I: «Владыки святые! Приказываю, чтобы Богородицы отныне не плакали. А если Богородица ещё хотя бы раз заплачет лампадным маслом, то зады у попов заплачут кровью».
С тех пор при Петре I иконы больше не мироточили...
А какой смысл придумывать некую силу, когда-то миллиарды лет назад якобы что-то сотворившую, но сейчас ни во что не вмешивающуюся? Придумать бога, которого можно умилостивить и вымолить себе исцеление от болезни или еще какие-то блага - в этом хотя бы есть смысл, своего рода психотерапия - дать самому себе надежду, пусть и ложную, в минуты отчаяния.
Современная физическая теория пока не может объяснить процессы рождения Вселенной из сингулярности, произошедшие в период времени от нуля до 10 в −43 степени секунд после Большого взрыва 13,799 ± 0,021 млрд лет назад. Такой мизерный промежуток времени остался для божественных объяснений...
Основная причина, по которой даже в XXI веке, даже среди образованных людей, и даже среди известных учёных встречаются верующие в Бога - человеческий страх перед неизвестностью после смерти, нежелание или неспособность человеческой психики принять конечность существования человеческого сознания, как осознанной личности. Проще верить в мифическую загробную жизнь души, чем признать очевидное - что после физической смерти клеток головного мозга сознание умершего попросту угаснет.
Не.. Нелогично. Помимо Бога для этого можно придумать 100500 вариантов
Христианская концепция Святой Троицы - это не более чем раннесредневековый логический костыль, выдуманный участниками церковных Соборов IV века - уродливая (с точки зрения логики) попытка притянуть Иисуса за уши к ветхозаветному Яхве, с целью обоснования божественности вполне себе смертного Иисуса.
Поконкретнее. Уродство то в чём?
Много чего. Например:
Женское обрезание в мусульманских странах;
Хиджабы на улицах Москвы;
Религиозная пропаганда в школах. С тех пор, как коммерческая гильдия сказочников в смешных колпаках и длинных балахонах заручилась поддержкой светских властей, попираются основополагающие принципы отделения Церкви от государства и школы от Церкви. Непрекращающиеся попытки изъять из школьной программы преподавание эволюционной теории Дарвина, и ввести преподавание Закона Божьего, причём, отнюдь не в культурно-историческом плане, а именно с целью навязывания детям религиозного мировоззрения;
Лицемерие, ханжество и фарисейство верующих вообще, и священнослужителей в частности;
Священнослужители на крутых тачках, за счёт пожертвований верующих, ибо иных законных доходов Церковь по определению не имеет, и иметь не должна;
Использование церковниками достижений науки и техники (телевидение, интернет, самолёты), несмотря на неоспоримый факт, что Церковь веками тормозила развитие науки, сжигала учёных на кострах инквизиции. Джордано Бруно сожгли? - сожгли. Католическая церковь ни словом, ни духом, не извинилась перед наукой и человечеством за вопиющее мракобесие инквизиции. И тем не менее, папа Римский летает по всему миру на самолётах, выступает по телевидению, и т.д. и т.п... Лично мои чувства, как атеиста, оскорбляет, когда папа Римский выходит из самолёта, а потом становится на колени, и типа благодарит господа за то, что благополучно долетел. Как говорится, либо крестик сними (извинись за инквизицию) - либо трусики надень (передвигайся по миру на гужевом транспорте).
Иными словами , тебя оскорбляет то что поведение других людей не соответствует твоим представлением о верующих.
Тогда тебе, милок, надо всему человечеству предъявлять претензии , что они живут не так как ты топнул ножкой .
При чем тут верующие
Вспомните, что более чем 200 лет назад Пьер-Симон Лаплас ответил Наполеону, почему он в своей книге "Небесная механика" ни разу не упомянул Бога:
- В этой гипотезе я не нуждался.
Бритва Окама работает. Бога нет, потому что наука не нуждается в этой гипотезе.
Ну так и ты не нужен этой гипотезе.
Это не означает что тебя нет
Как я уже сказал, мои чувства, как атеиста, оскорбляют хиджабы на московских улицах, священнослужители на крутых тачках, хотя они должны были бы являть собой пример скромности и смирения для паствы, и папа Римский, в очередной раз вылезающий из самолёта, когда он бухается на колени и молится боженьке за благополучный перелёт, вместо того чтобы извиниться перед наукой и человечеством за сожжение Джордано Бруно и других учёных.
Мы уже поняли , что ты не шаришь в физике и философии.
Теперь уже и в юриспруденции ты не шаришь. Олух
Ознакомься с базовыми определениями в праве.
"Ездить на дорогих машинах" оскорблениями являться не могут.🤦♀️
Кто тут настоятельно просил атеистов дать определение, что есть Бог?
Извольте, вот вам исчерпывающее философское определение Бога:
«Одно из главных религиозных понятий, означающее некую объективированную сверхъестественную мифологическую сущность, выступающую объектом поклонения»
В некую сущность и я не верю.
Это не означает что я атеист.
Иными словами ты сейчас пытаешься нам пояснить , что не веришь в то о чем не знаешь.
Ну ок. Развивайся. Дерзай
Иррациональная вера в то, что если ты зажжёшь свечку в специально отведённом месте, при этом будешь бормотать бессмысленные фразы на древнем языке, и совершать нелепые бессмысленные телодвижения перед размалёванными дощечками с изображением сверхъестественного мифического существа, то твои желания исполнятся, мало чем, по сути, отличается от веры в гадалок и шарлатанов. А сами священнослужители господствующих мировых религий отличаются от гадалок и шарлатанов лишь тем, что своим коллективным шарлатанством они занимаются под прикрытием специально под них написанных законов.
Мне это почему то напомнило историю о том , как 200 лет назад поясняли малограмотному что физкультура это путь к здоровью.
У него тоже такие же аргументы были)))
Как могут непонятные движения , да ещё и вызывающие усталость убрать хворь.
Вот один в один 👌
А как его надо воспринимать? Как некую силу, абсолютно равнодушную к проблемам и страданиям конкретного человека? Или как к исключительно злобному и злопамятному существу, которое за любой мизерный проступок грозит человеку неотвратимым посмертным наказанием, причём никак не меньшим, чем вечными муками в Аду?
Наверное для начала надо хоть что то почитать.
А не настрачивать который коммент про " некие существа" и волшебников
Слепая вера, не требующая доказательств, превращает верующего индивида в безмозглую овцу, не способную к критическому мышлению, слепо следующую предписаниям духовного пастыря. Коллективная вера приводит к обезмозговлению всей паствы, превращая религиозную общину в стадо, агрессивное к инакомыслящим и инаковерующим. Именно поэтому наиболее жестокие войны в истории человечества происходили на межрелигиозной почве.
Что ты нам сейчас и демонстрируешь.
У тебя слепая вера в то, что Бога нет.
Не требующая доказательств🤷♀️