Сказки про добился сам!

Я технарь и за языки мне ставили в школе оценки из жалости, чтобы не портить хорошистость, так что давайте не будем. До того, как я приехала в Польшу, я была уверена, что у меня нет никакого таланта к языкам. Оказалось, мне просто не подходили те методики, которые подходят всем.
Вы последнего самурая смотрели? Мой метод отнюдь не новый))))

Понимаете, в чем дело?
Не только от родителей это зависит. Мою знакомую, доктора наук, попросили друзья сыночка к экзаменам подготовить. Школьным... так она бедная так с этим детенком намучилась... потому что таланта у него нет. Ну нету... совсем. В общем, сдать-то он сдал, но середнячком. А есть же родители, которые наймут репетитора и ребенка как хошь так и приготавливай. А ребенок либо лентяй, либо лютый технарь, которому впарывают пятый иностранный и все... хоть выше головы не прыгнешь.
Вы уж простите, но если природных данных нет, желания учиться нет, если ребенок просто напросто... глупый, то вкладывайте вы в него или нет, нифига не выйдет. Если же ребенок реально работящий и знает, что у него получается, и с помощью родителей (не обязательно за деньги, можно правильным направлением) это развивает, то вуаля, и он вырастает спецом даже если из бедной семьи.
Вы просто вычеркиваете природные данные и усидчивость, а от них ой как многое зависит. И да, этого не купишь ни за какие деньги и не впахают никакие репититоры. А если это есть, то ребенок и без денег будет лучше чем денежные, уж простите.

Вы не допускаете мысли, что даже действуя, можно ничего не достичь?

Уже приводила здесь печальный, но яркий пример. Горные вершины усеяны трупами очень активных и упорных людей.

а Премудрый Пескарь дожил до глубокой старости. Но кто-то ему завидует?

я ни в коей мере не вычеркиваю старание и усидчивость! наоборот, я считаю, что в 90% это составляющая успеха. НО! Вот не было бы у Ваших знакомых денег на дн в репетиторы, то и вовсе их сынку не светило бы ничего. Я всегда себя гуманитарием считала, а не математиком. Пока в 11 классе к нам в классные не пришла про стоядерная математичка. Она нам 1 сентября задала 21(!) номер в домашку. И математика у нас была парами каждый день. А в выходную субботу с 8 до 17 математика. Она так мозг повернула нам, что математика вдруг стала.... очевидной! Прошло 26 лет с окончания школы. Мы все её до сих пор знаем. Я, конечно, не помню все эти формулы по тригонометрии наизусть. Наверное. Но в целом мы математику знаем. Этому учителю хватило 1.5 часа времени, чтобы объяснить моей дочери математику, которую она в школе 4 года не понимала. Уж не знаю, что она там ей сказала, но с тех пор, как по волшебству, дочка сразу, без переходов, на 4 стала математику знать. И это часто была в те года ещё не так популярная занимательная математика, по Трахтенбергу, например. Так что от учителя зависит не меньше, чем от ученика.

Пескарь - вымысел, а трупы реальны ...

Пескарь - вымысел, а трупы реальны ...

потому что польский не английский в Англии, наверное? я не знаю польский. Не могу судить о его сложности. По фильмам на слух схож с русским в чём-то. Мне недостаточно английского того уровня, чтобы в Турции спросить, почему у них золото так дорого стоит, и сколько они готовы уступить. Но кому-то достаточно и просто понимать половину, а вторую половину догадаться по смыслу, о чем в кинЕ говорят. Мой брат в Испании около пяти лет, до сих пор испанский не очень знает. Говорит: "А с кем мне разговаривать? Дома мы на русском говорим, бригада у нас русскоязычная. В баре, где я сантехником подрабатываю, мне с унитазом не разговаривать. В магазине я ценники вижу, а уж "пакет брать будете?" на кассе я выучил")) Так тоже бывает.

За жизнь я встретила двух женщин, которые реально так могли. Они сами выучили языки. И там было очевидно, что это именно способности.

Он про тех, кто так и не решился попробовать.

Просто других ваших знакомых жаренный петух в задницу не клевал. И это я серьезно.
Когда я начала учиться в универе, русский язык там вывели. Совсем. У меня весь поток был почти русскоязычный, кроме нескольких коренных, потому что городок русскоязычный. Говорили мы все практически на госсязыке так себе. Ну вы учили английский в школе? А теперь представьте, что вас на нем заставили бы учиться в универе. Ниче, никто не вылетел из-за знания языка. Вылетели по вполне стандартным студенческим причинам: забеременнела, не ходил, не сдал и т.д. И это не гуманитарии, подчеркиваю.

Для языка в первую очередь нужна каждодневная практика, а не зубрежка по учебнику. Современные пятнадцатилетние тиктокерши и геймеры английским владеют лучше чем советские выпускники МГИМО.

Тут много дополнительных вопросов возникает. Например, про качество выученного языка, уровень учебного заведения. Технарям, действительно, не язык главное ...

Практика важна, но вот от английского геймеров очень часто уши вянут 🙈

В России в принципе языки очень слабые. Хотя это одна из самых доступных в современном мире областей скиллов. Я помню до сих пор как меня в одной из лучших питерских "английских" школ учили просто неправильному произношению, я не об акценте даже, а учителя банально не знали как на самом деле читаются слова и с важным видом заставляли нараспев заучивать то что потом оказалось полной лажей.

Языки нужны лишь для общения. Например профессионального. Все.
Молятся на них только люди, которые не совсем понимают, зачем языки нужны. Сам по себе язык может быть самоцелью лишь для того, кто этим зарабатывает: например, профессионального переводчика.
Ествественно, в России с языками так себе - у вас огромная страна, в которой все говорят на русском, нафиг вам другие языки? А вот сунуть бы вас за шиворот в другу среду, где либо молчи нафиг и ничего не понимай, либо учи быстро язык, сразу бы и по китайски заговорили бы, уверяю.

Вы не допускаете мысли, что даже действуя, можно ничего не достичь?

Уже приводила здесь печальный, но яркий пример. Горные вершины усеяны трупами очень активных и упорных людей.

Потому что, они реально хуже вас в изучении языков. Им не повезло с генетикой.

Приведу другой пример. Есть люди, которые при интенсивных тренировках, годами не могут сесть на шпагат. А есть те, кто без тренировки сядет. И вот представьте, что эти шпагатные уникумы начнут по себе судить и презирать тех, кто так не может.

после просмотра фильмов на английском попробуйте поступить учиться в Англии, где никого не колышет, что это не твой родной язык, потом поговорим про Ваш маразм)

потому что польский не английский в Англии, наверное? я не знаю польский. Не могу судить о его сложности. По фильмам на слух схож с русским в чём-то. Мне недостаточно английского того уровня, чтобы в Турции спросить, почему у них золото так дорого стоит, и сколько они готовы уступить. Но кому-то достаточно и просто понимать половину, а вторую половину догадаться по смыслу, о чем в кинЕ говорят. Мой брат в Испании около пяти лет, до сих пор испанский не очень знает. Говорит: "А с кем мне разговаривать? Дома мы на русском говорим, бригада у нас русскоязычная. В баре, где я сантехником подрабатываю, мне с унитазом не разговаривать. В магазине я ценники вижу, а уж "пакет брать будете?" на кассе я выучил")) Так тоже бывает.

Для языка в первую очередь нужна каждодневная практика, а не зубрежка по учебнику. Современные пятнадцатилетние тиктокерши и геймеры английским владеют лучше чем советские выпускники МГИМО.

Вы своего брата зря как пример приводите. Объясню - потому что он не вылез из русскоязычной среды. У меня дома разговаривают на русском, ок, но на работе я говорю исключительно на польском.
Насчет обучения - вы опять лоханулись с примером. Я два! раза училась на неродном языке, который знала на этапе поступления очень плохо. Это в первый семестр тяжело, потом привыкаешь и начинаешь говорить спокойно. Первый раз это отнюдь не был язык из славяньской группы. При этом я, как говорила уже, технарь, у которого с языками совсем все плохо. Профессора обычно тоже не лыком шиты и все понимают. В универах, если вы вдруг не знаете, важно не ваше знание языка, а знания по предметам. Потому что язык вы постепенно освоите, а вот есть вы... гм... не сильно хороши с этой специальности, но никакое знание языка вам не поможет. Вы не первый иностранец и не последний, с которыми они работают. Это говорю вам я, которая тоже учит иностранцев.
И напоследок. Есть язык, есть язык специалистический, который может не знать даже носитель. Именно он важен в универе, и именно его вашему ребенку, скорее всего, фиг научили репетиторы. Зато научат профессора.
Так что все ваши доводы слегка забавны. Для обучения вполне хватает стандартного уровня на старте, потом, в языковой среде, вы быстро подтянетесь. Не подтянитесь только если как ваш брат не выберетесь из русскоязычной общины. Но тогда вы сам себе буратино, простите, либо вам и так хорошо и все устраивает.

В России в принципе языки очень слабые. Хотя это одна из самых доступных в современном мире областей скиллов. Я помню до сих пор как меня в одной из лучших питерских "английских" школ учили просто неправильному произношению, я не об акценте даже, а учителя банально не знали как на самом деле читаются слова и с важным видом заставляли нараспев заучивать то что потом оказалось полной лажей.

На со с ала ещё не значит "заработала сама"

Нет, реально, а с кем ему разговаривать?) Я жила за границей какое то время, семья у меня русскоязычная и разговаривать можно и правда только в магазинах, про пакет брат верно подметил. Люди думают, что если в среде живешь, язык сам как то прилипнет. Ничего подобного, надо так же ходить на курсы и учить, причём в твоей стране тебе ещё и лучше объяснят грамматику

Ну так именно что В среде. А если человек уехал за границу, и так же большую часть времени живёт и общается с русскими и на русском, то это никакая и не среда) Не знаю, вообще о чем спор) Те у кого не получилось чего-то достичь, убеждают остальных в том что ничего достичь без богатых родителей нельзя)) Богатые родители это конечно всегда хороший старт, но не гарант успеха. Гораздо важнее расти в любви и тёплой атмосфере, так как по моему мнению именно здоровая самооценка и любовь к себе, это половина успеха в жизни

Ещё раз. В последний. Туда, куда поступал сын моей подруги, куда есть желание отдать учиться моего сына, с обывательским уровнем английского не поступить. Нужно углубленное знание именно технического языка. Именно этому его и учил репетитор из Англии.
И напоследок. Чему и как учить своих детей и учить ли вообще, каждый сам выбирает. Задача родителя создать ребенку условия. Если Вы считаете, что для хорошего уровня жизни Вашему ребёнку достаточно 11 классов общеобразовательной школы по прописке без репетитора, то это лишь Ваш выбор для своего ребёнка.
Те, кто считает иначе, платят репетиторам.
За сим считаю дальнейший спор бесполезным.
Всех благ!

По большому секрету: нигде язык не является главным, кроме филологии с того языка.
Это как раз непонимание с вашей стороны: язык это инструмент чтобы вас поняли, вы поняли и чтобы написать грамотно какие-то необходимые бумаги. Да и то в последних частенько помогают бланки всевозможные и онлайн переводчики. Все.

Сходите почитайте как некоторые на родном "русском" общается. Даже тут такие ошибки местами делают, что уши вянут. Ладно я, у меня среда языковая уже много лет другая, да и я по невнимательности более ляпаю, чем по незнанию или потому что на телефоне не люблю печатать и в клавиши не попадаю, но когда живущие в России даже с компа пишут явно неграмотно это ой.

Ага. А ещё написать на русском, как это слово читается по-английски. Вот где треш! 😂 Некоторые, свободно владеющие им, до сих пор не знают транскрипцию, потому что в школе учитель идиот попался

Не, скажите. Алгоритмы можно сдать с минимальным владением языком, а вот маркетинг - уже намного сложнее.

Человек бездействующий - это тот же труп 🤷🏻

Мне мама это ещё в детстве популярно объяснила). Говорила, что если я буду лениться и щёлкать клювом, то какая-нибудь активная бестолочь меня обойдёт и добьётся успеха. А мне придётся сидеть в гомне (прошу прощения) и жалеть себя…

Мудрая женщина. Чтоб ей сто лет жить. Я эти слова хорошо запомнила и мне это очень помогло в жизни.

Допускаете такую мысль, что у каждого человека есть какой-нибудь талант?)

Зачем упорствовать в шпагате, если у тебя другие способности?) Нужно просто их найти и прилагать усилия именно в этом направлении. Логично?))

Обычно люди сами чувствуют в какую область их тянет и что у них получается лучше других.

Вуз в России? Тогда хватит ЕГЭ для поступления. А английский в том вузе все-равно будет никакой, если это не МГИМО и «техническому» там и научат))

Ну так именно что В среде. А если человек уехал за границу, и так же большую часть времени живёт и общается с русскими и на русском, то это никакая и не среда) Не знаю, вообще о чем спор) Те у кого не получилось чего-то достичь, убеждают остальных в том что ничего достичь без богатых родителей нельзя)) Богатые родители это конечно всегда хороший старт, но не гарант успеха. Гораздо важнее расти в любви и тёплой атмосфере, так как по моему мнению именно здоровая самооценка и любовь к себе, это половина успеха в жизни

Так же как «богатые» родители убеждают тут себя, что без их оплаты репетиторов дети бы никуда не поступили))

нет, не в России

Не никуда, а в топовый вуз. Вполне резонно.

Да везде сейчас письменные тесты в основном. В западных вузах билеты никто не тянет. Без проблем можно сдать все

А в топовом вузе тоже с репетиторами учиться? Поступить - это полдела

Вы там учились?

Я-то училась. Ни одного теста, все экзамены письменные. Но в алгоритмах, надо алгоритм нарисовать, с правильными словами. Их не сложно вычленить из задания.

А в маркетинге надо вспомнить абсолютно точные определения и перечисления. За правильные слова начисляют баллы. И вот тут-то тебя язык подводит. Т.е. суть можно прекрасно помнить, а нужных слов не подобрать.

Или не хватило языка правильно понять вопрос. Они такое любят. Так спросить, что только если абсолютно языком владеешь, поймёшь подвох.

Свинину, телятину творог , яйца,сыр, молоко, масло,творог,курей , овощи, фрукты,ягоды,тем более в 80-ых 90-х на рынке домашнее стоило дороже больше чем в два раза, чем в магазине (был дефицит) + зп

Где сказано что с нуля? Он работает на неплохой работе, доход инвестирует в валютные акции. Когда начались скачки курса доллара, он уже этого ожидал, что рубль скоро просядет, и был готов, вложился всем своим капиталом. Он трудолюбивый, умный, вкладывал с юности в свое развитие (пока другие в танчиках сидели, он сидел на форумах по инвестициям).

Я - да. Сейчас учусь. Я вам больше скажу - все не только письменно, а последние два года все экзамены онлайн через специальную платформу. Более того, у нас система „Open book“, то есть можно пользоваться на экзамене всеми пособиями и учебниками, но время ограничено и там фишка в том, что если ты не знаешь - все равно не сдашь. Ни одного устного экзамена не было. А термины и на родном языке важны, в вузах этому и учат, обыватель и на родном языке не скажет, что как точно называется, даже если понимает. Не вижу большой разницы

90 годы были другими, в то время можно было хорошо подняться с нуля. Сейчас все поменялось и хорошие места, увы, заняты.