Как считаете, стоит ли возвращаться в Россию ?

пока не нужно.когда покажут Лебединое Озеро по всем каналам,тогда можно и приезжать.

Сейчас в России зарплаты уже фактически сравнялись с ЕС, а тратится меньше чем в ЕС.

Сейчас в России зарплаты уже фактически сравнялись с ЕС, а тратится меньше чем в ЕС.

Сейчас в России зарплаты уже фактически сравнялись с ЕС, а тратится меньше чем в ЕС.

Мы не знаем вашу ситуацию. Но я эту мечту (уехать на запад) исполнил и пришёл к двум выводам:
1. В России по соотношению доходы/ расходы я вел гораздо более успешный образ жизни. Если здесь половина дохода уходит на жильё, то в России уходило процентов 10 (да, я прекрасно понимаю, что не у всех далеко в России ЗП 200+ т., но лично я сужу по тому, что лично я достиг и там и там).
2. Вы никуда не убежите от одиночества, особенно если переезжаете за 30. Друзей среди местных практически невозможно найти, максимум приятели, такие же уехавшие из СССР. Про родственников и говорить нечего - все дома.
3. Жизнь в ЕС более расслаблена. Это действительно плюс. Никто не торопится, не упахивается. Но и на доход в несколько средних зарплат невозможно выйти, что не делай. Социализм и высокие налоги.

Как вы попали в ЕС? Давно?

Сразу предупреждаю: данный форум не слишком репрезентативен. Разумные и адекватные люди в России имеются.

Не стоит, на предатели не нужны

Не совсем. Точнее в ЕС не дороже соотносительно зарплат. Допустим смартфон, в ЕС дороже чем в России в 1,5-2 раза, а зарплаты выше в 4 раза. Получается несмотря на высокую цену, он дешевле в 2-2,7 раза

Не совсем. Точнее в ЕС не дороже соотносительно зарплат. Допустим смартфон, в ЕС дороже чем в России в 1,5-2 раза, а зарплаты выше в 4 раза. Получается несмотря на высокую цену, он дешевле в 2-2,7 раза

пока не нужно.когда покажут Лебединое Озеро по всем каналам,тогда можно и приезжать.

А с чего вы взяли, что ЗП выше в 4 раза на практике? По номиналу по средней?
Но вы ведь не можете родиться заново немцем с паспортом, и выбор у вас будет в стиле "отброс и гастарбайтер в Германии" против "полноценный гражданин в России".
И затратив те силы, достаточные чтобы получить в Германии должность рядового сотрудника с ЗП по нижней грани рынка (это означает получение образования, выучить иностранный язык до очень высокого уровня), в родной стране вы за это время могли бы стать айтишником или руководителем группы и получить ЗП сильно выше средней.

А с чего вы взяли, что ЗП выше в 4 раза на практике? По номиналу по средней?
Но вы ведь не можете родиться заново немцем с паспортом, и выбор у вас будет в стиле "отброс и гастарбайтер в Германии" против "полноценный гражданин в России".
И затратив те силы, достаточные чтобы получить в Германии должность рядового сотрудника с ЗП по нижней грани рынка (это означает получение образования, выучить иностранный язык до очень высокого уровня), в родной стране вы за это время могли бы стать айтишником или руководителем группы и получить ЗП сильно выше средней.

А с чего вы взяли, что ЗП выше в 4 раза на практике? По номиналу по средней?
Но вы ведь не можете родиться заново немцем с паспортом, и выбор у вас будет в стиле "отброс и гастарбайтер в Германии" против "полноценный гражданин в России".
И затратив те силы, достаточные чтобы получить в Германии должность рядового сотрудника с ЗП по нижней грани рынка (это означает получение образования, выучить иностранный язык до очень высокого уровня), в родной стране вы за это время могли бы стать айтишником или руководителем группы и получить ЗП сильно выше средней.

Айфоны вы покупаете не каждый месяц, а за жильё платите каждый. И где ЗП по номиналу в 4 раза выше - обычно и жильё в 4-6 раз дороже.

Айфоны вы покупаете не каждый месяц, а за жильё платите каждый. И где ЗП по номиналу в 4 раза выше - обычно и жильё в 4-6 раз дороже.

А с чего вы взяли, что ЗП выше в 4 раза на практике? По номиналу по средней?
Но вы ведь не можете родиться заново немцем с паспортом, и выбор у вас будет в стиле "отброс и гастарбайтер в Германии" против "полноценный гражданин в России".
И затратив те силы, достаточные чтобы получить в Германии должность рядового сотрудника с ЗП по нижней грани рынка (это означает получение образования, выучить иностранный язык до очень высокого уровня), в родной стране вы за это время могли бы стать айтишником или руководителем группы и получить ЗП сильно выше средней.

А с чего вы взяли, что ЗП выше в 4 раза на практике? По номиналу по средней?
Но вы ведь не можете родиться заново немцем с паспортом, и выбор у вас будет в стиле "отброс и гастарбайтер в Германии" против "полноценный гражданин в России".
И затратив те силы, достаточные чтобы получить в Германии должность рядового сотрудника с ЗП по нижней грани рынка (это означает получение образования, выучить иностранный язык до очень высокого уровня), в родной стране вы за это время могли бы стать айтишником или руководителем группы и получить ЗП сильно выше средней.

В России средняя зарплата около 50 тыс, в ЕС около 200, и выходит × 4

В России огромное расслоение общества. Это как плюс, так и минус. Минус для бездельников, т.к. в России действительно ужасна бедность и на минималку жить невозможно. В Германии возможно.
Но есть обратная сторона: те, кто очень хочет зарабатывать, из моих знакомых в России и я тоже зарабатываем 150-250 т. Именно как ЗП, это не бизнес. И это регионы. Да, это работа часто на износ, стресс и т.д. это часто разные или айти службы банков, или постоянные командировки на север, где тундра и нефть. Но возможность есть.
В Германии сильное соц равенство и все бедные с ЗП 2-3 тысячи чистыми. В России наоборот неравенство, и одни отбросы с ЗП 30 т., другие дышат полной грудью с ЗП 200 т. Кстати средняя по росстату тоже давно не 50, а подбирается к 80 вроде.

После 5-10 лет проживания в Германии уже можно подавать на немецкий паспорт. Так все и сделали, сохранив паспорт России тоже, то есть могут жить на 2 страны теперь, зарабатывать в Германии, а тратить в России где дешевле цены в 4 раза. Это очень выгодный подход кстати. Плюс возможность безвизовых путешествий по всему миру, и эти путешествия дешевле обойдутся чем для россиян, потому что зарплаты в ЕС в 4 раза выше

Эти 5-10 лет ещё выстрадать надо. А интегрируетесь ли вы настолько, что немецкий будет абсолютно свободно без боли и местные будут смотреть на вас, как на своего, а не понаехавшую ч...рку из диких россий, сирий - очень большой вопрос. Я уехал из ЕС, прожив три года, поняв, что нет. Что я всегда буду гастарбайтером там, а в России на одной волне с ребятами. Это конечно сугубо индивидуально.

Эти 5-10 лет ещё выстрадать надо. А интегрируетесь ли вы настолько, что немецкий будет абсолютно свободно без боли и местные будут смотреть на вас, как на своего, а не понаехавшую ч...рку из диких россий, сирий - очень большой вопрос. Я уехал из ЕС, прожив три года, поняв, что нет. Что я всегда буду гастарбайтером там, а в России на одной волне с ребятами. Это конечно сугубо индивидуально.

Эти 5-10 лет ещё выстрадать надо. А интегрируетесь ли вы настолько, что немецкий будет абсолютно свободно без боли и местные будут смотреть на вас, как на своего, а не понаехавшую ч...рку из диких россий, сирий - очень большой вопрос. Я уехал из ЕС, прожив три года, поняв, что нет. Что я всегда буду гастарбайтером там, а в России на одной волне с ребятами. Это конечно сугубо индивидуально.

После 5-10 лет проживания в Германии уже можно подавать на немецкий паспорт. Так все и сделали, сохранив паспорт России тоже, то есть могут жить на 2 страны теперь, зарабатывать в Германии, а тратить в России где дешевле цены в 4 раза. Это очень выгодный подход кстати. Плюс возможность безвизовых путешествий по всему миру, и эти путешествия дешевле обойдутся чем для россиян, потому что зарплаты в ЕС в 4 раза выше

Добро пожаловать в Россию теперь, после ЕС она может показаться слишком невоспитанной, учитывая наличие таких же мигрантов, и тупиковых законов. Мне например в аэропорту и метро не охото каждый вход показывать сумку и просвечивать карманы, а ещё мой телефон проверили в метро на кражу, и паспорт. Это не очень приятно.
В ЕС этого не было

У вас не совсем верная информация по натурализации в Германии. До недавнего времени там было запрещено двойное гражданство, это было закреплено в Основном законе. Мои знакомые не смогли сохранить российское гражданство и пришлось от него отказаться. Оказалось при этом, что отказ от российского гражданства стоит немалых денег. Только недавно в Германии приняли закон, позволяющий иметь несколько гражданств, но будущий новый канцлер настроен резко против этого закона. Поговаривают, что новое правительство отменит этот закон в числе некоторых других.

Много лет регулярно езжу в Россию и пользуюсь метро. Никогда никто не проверял ни сумки, ни телефоны. Вы, наверное, выглядели как-то необычно.

У вас не совсем верная информация по натурализации в Германии. До недавнего времени там было запрещено двойное гражданство, это было закреплено в Основном законе. Мои знакомые не смогли сохранить российское гражданство и пришлось от него отказаться. Оказалось при этом, что отказ от российского гражданства стоит немалых денег. Только недавно в Германии приняли закон, позволяющий иметь несколько гражданств, но будущий новый канцлер настроен резко против этого закона. Поговаривают, что новое правительство отменит этот закон в числе некоторых других.

У вас не совсем верная информация по натурализации в Германии. До недавнего времени там было запрещено двойное гражданство, это было закреплено в Основном законе. Мои знакомые не смогли сохранить российское гражданство и пришлось от него отказаться. Оказалось при этом, что отказ от российского гражданства стоит немалых денег. Только недавно в Германии приняли закон, позволяющий иметь несколько гражданств, но будущий новый канцлер настроен резко против этого закона. Поговаривают, что новое правительство отменит этот закон в числе некоторых других.

Этому закону по двойному гражданству уже лет 10, давно все пользуются. И причем тут именно Германия, в ЕС стран очень много, формально можно купить паспорт простой страны, в течении нескольких месяцев

Тем не менее с двойным гражданством в Германии очень много россиян

Германия при том, что Вы ее упомянули. А бывшая профессия вынуждала следить за законодательством стран ЕС. Сейчас уже отслеживаю изменения просто по привычке. Вот ссылка на новый закон о гражданстве Германии от 2024, если интересно.
https://www.dw.com/ru/novyj-zakon-o-grazdanstve-vstupil-v-silu-v-germanii-samoe-vaznoe/a-69483344

Либо они получили гражданство в 2024 после вступления в силу нового закона, либо у них карта резидента ЕС, что скорее всего.

Либо они получили гражданство в 2024 после вступления в силу нового закона, либо у них карта резидента ЕС, что скорее всего.

Эти 5-10 лет ещё выстрадать надо. А интегрируетесь ли вы настолько, что немецкий будет абсолютно свободно без боли и местные будут смотреть на вас, как на своего, а не понаехавшую ч...рку из диких россий, сирий - очень большой вопрос. Я уехал из ЕС, прожив три года, поняв, что нет. Что я всегда буду гастарбайтером там, а в России на одной волне с ребятами. Это конечно сугубо индивидуально.

Германия при том, что Вы ее упомянули. А бывшая профессия вынуждала следить за законодательством стран ЕС. Сейчас уже отслеживаю изменения просто по привычке. Вот ссылка на новый закон о гражданстве Германии от 2024, если интересно.
https://www.dw.com/ru/novyj-zakon-o-grazdanstve-vstupil-v-silu-v-germanii-samoe-vaznoe/a-69483344

Либо они получили гражданство в 2024 после вступления в силу нового закона, либо у них карта резидента ЕС, что скорее всего.

Либо они получили гражданство в 2024 после вступления в силу нового закона, либо у них карта резидента ЕС, что скорее всего.