Как вы это понимаете?
Добрый день. Мы с мужем 40+, повторный брак у обоих. Каждый из нас сдаёт своё добрачное небольшое жильё (студии), снимаем квартиру 92 кв.м. Нам так удобно, дальше видно будет. Жизнь покажет что и как. Мы с ним самозанятые, нам нравится. Люди, к которым мы пришли в гости тоже 40+. Примерно 25 лет они живут в своей маленькой однушке 33 кв.м, 3-4 человека. Один из их двоих взрослых детей уже съехал. Они работают официально, на окладе. За столом хозяйка дома нам говорит - вам денег хватает на нормальную жизнь? Я на секунду растерялась и ей тот же вопрос - а вам хватает на нормальную жизнь? Она опешила... ну и потом слово за слово... конфликтная ситуация... думаю больше нас там не будет. Да и не надо. Ваши мысли по этому поводу? Что есть "нормальная" жизнь?
У каждого свои понятия о нормальной жизни...
Нормальная жизнь для меня — иметь своё собственное жильё, можно и ипотечное, но по адекватным взносам, а не всю свою зарплату отдавать каждый месяц. Иметь работу, которая в идеале нравится, или хотя бы без стрессов и нервов, где начальник постоянно орёт или коллектив сплетничает и интриги на пустом месте разводит вместо того, чтобы просто работать.
Про семью лучше промолчу. Сейчас найти адекватного человека, способного действительно идти вместе по жизни, имея схожие ценности и цели, это большая удача. Пару человекам из 100 только так везёт
Норма наверно у каждого своя. В этом мире всё в основном субъективно. Личность формируется в крайне индивидуальных условиях. И что одному радость - другому непонятная глупость. Кому-то мешают соседи на расстоянии от дома в километр, а кто-то скучает по коммуналкам. Зачем навязывать свою точку зрения. Во-первых это бессмысленно, ведь у каждого свой набор знаний, эмоций, и восприятий - и изменить это не реально. Зачем соревноваться? Неужели нельзя просто общаться, не сравнивая себя с другими? Делиться лучшими чувствами, а не соревноваться достатком?
Я не совсем поняла, что значит "слово за слово", если вы пришли в гости к людям и прекрасно видите, как они скромно живут?
Все понятно без слов и выясний "хватает ли им денег". С порога понятно, что они мало зарабатывают или не умеют распоряжаться деньгами, поэтому живут в маленькой квартире и любые темы про деньги и жилье будут для них, очевидно, болезненными.
Автор, в таких ситуациях можно поступить по разному, но вы предпочли что именно?
Напишите подробнее.
Есть предположения, но все-таки озвучте сами.
На еду, ЖКХ, одежду хватает, уже нормально. Но жильё должно быть своим.
Жилье-питание-одежда-лечение-отдых. Если есть дети и животные- то на их питание-лечение, образование и тд.
По-моему, это не нормально
Ходить , взрослым при этом людям, в гости не к друзьям, а к каким то левым людям, с которыми друг друга не понимаешь, и какой то конфликт возможен..
С друзьями и уместность, и смысл вопросов понимаешь, хоть обспорьтесь, но это не конфликт будет
Вот такой поход в гости, не входит в мое понимание " нормальной" жизни
Нормальная жизнь для меня — иметь своё собственное жильё, можно и ипотечное, но по адекватным взносам, а не всю свою зарплату отдавать каждый месяц. Иметь работу, которая в идеале нравится, или хотя бы без стрессов и нервов, где начальник постоянно орёт или коллектив сплетничает и интриги на пустом месте разводит вместо того, чтобы просто работать.
Что бы спокойно, размеренно, адекватно... Ммммечта... Реальность всегда другая - "не жди - не разочаруешься". Все и всё формируется индивидуально, абсолютной общности быть не может, ум у всех наполнен по-разному. Реальность у каждого своя. И если вы нашли одного человека из 100, который вас понимает, то вы невероятный везунчик.
Я не совсем поняла, что значит "слово за слово", если вы пришли в гости к людям и прекрасно видите, как они скромно живут?
Все понятно без слов и выясний "хватает ли им денег". С порога понятно, что они мало зарабатывают или не умеют распоряжаться деньгами, поэтому живут в маленькой квартире и любые темы про деньги и жилье будут для них, очевидно, болезненными.
Автор, в таких ситуациях можно поступить по разному, но вы предпочли что именно?
Напишите подробнее.
Есть предположения, но все-таки озвучте сами.
Она спросила - вам денег то хватает на нормальную жизнь? Я ей сразу тот же вопрос - а вам хватает денег на нормальную жизнь? Этого она не ожидала.
По-моему, это не нормально
Ходить , взрослым при этом людям, в гости не к друзьям, а к каким то левым людям, с которыми друг друга не понимаешь, и какой то конфликт возможен..
С друзьями и уместность, и смысл вопросов понимаешь, хоть обспорьтесь, но это не конфликт будет
Вот такой поход в гости, не входит в мое понимание " нормальной" жизни
Может это давние друзья мужа автора разве что?
У всех свое понятие нормальной жизни. Как вы умудрились поругаться-то?
Вы считаете, что выяснять кому на что хватает и кому на что не хватает - это подходящие разговоры за столом в праздник? Я так не считаю.
Я считаю, что раз в пришли в гости к членам семьи, которые посчитали возможным такой вопрос, то вы знаете, что они люди такие, " свойские", можно было вполне нормально и спокойно ответить " да, вполне, все ок"
Но не важно
Важнее, откуда, почему конфликт то случился..? Что случилось?
Опять же , думать" больше нас там не будет" тоже как то не очень нормально. У вашего мужа там брат. Что прям, они тоже .. неудачно поговорили?
Я считаю, что раз в пришли в гости к членам семьи, которые посчитали возможным такой вопрос, то вы знаете, что они люди такие, " свойские", можно было вполне нормально и спокойно ответить " да, вполне, все ок"
Но не важно
Важнее, откуда, почему конфликт то случился..? Что случилось?
Опять же , думать" больше нас там не будет" тоже как то не очень нормально. У вашего мужа там брат. Что прям, они тоже .. неудачно поговорили?
Видимо ей хотелось нас задеть. Что мы живём в большой, но съёмной квартире, а они в маленькой, зато своей. Что работа у нас нестабильна, а у них оклад. Кто хочет задеть - тот найдёт что спросить и как спросить. А я не позволю себя задевать - я ей отплатила той же монетой. Без всякого мата разумеется.
Видимо ей хотелось нас задеть. Что мы живём в большой, но съёмной квартире, а они в маленькой, зато своей. Что работа у нас нестабильна, а у них оклад. Кто хочет задеть - тот найдёт что спросить и как спросить. А я не позволю себя задевать - я ей отплатила той же монетой. Без всякого мата разумеется.
Две бабы, кайфующие от свары....
Ну да. Для них такое норма жизни
У них одинаковое понимание нормальности
Я обычно за интеллигентное и тактичное общение и разруливание ситуации, но тут мне интуитивно кажется вы правильно ответили тем же вопросом на вопрос. Если бы у нее не было никакой задней мысли и желания вас обидеть, ее бы этот вопрос не задел, а тут похоже она ждала к чему прицепиться, чтобы вас унизить. Они хозяева и показали свою негостеприимность и не воспитанность.
Я не позволю себя обесценивать. Какой привет - такой и ответ. Сама подобные вопросы никогда первая не стану задавать. Неумно это.
Две бабы
Одна спросила. Другая подхватила, в желании ровно таком же
При чем их мужья , либо " курить ушли" зная, что за курицы их бабы, либо им было сказано " цыц"..
Да..
Видимо ей хотелось нас задеть. Что мы живём в большой, но съёмной квартире, а они в маленькой, зато своей. Что работа у нас нестабильна, а у них оклад. Кто хочет задеть - тот найдёт что спросить и как спросить. А я не позволю себя задевать - я ей отплатила той же монетой. Без всякого мата разумеется.
Видимо..
Если она так и хотела, то это было бы не видимо, а очевидно
Не первый вы день знакомы....
Вы придумали зачир байки, чтобы тут про нормальность этого образа жизни " поговорить"
Но вышло, как вышло...
Сообщение было удалено
А если нет..
Я не позволю себя обесценивать. Какой привет - такой и ответ. Сама подобные вопросы никогда первая не стану задавать. Неумно это.
А Вы конфликтная что ли? При чем здесь обесценивать? Я бы тоже не стала задавать, но раз уж задали, можно ответить без всяких укоров в еë адрес, не провоцируя конфликт. Она спросила. Вы бы сказали - да, на данном этапе вас всё устраивает, а дальше видно будет. Каждый живет как может.
Сообщение было удалено
Хотите? Гадайте
Видимо ей хотелось нас задеть. Что мы живём в большой, но съёмной квартире, а они в маленькой, зато своей. Что работа у нас нестабильна, а у них оклад. Кто хочет задеть - тот найдёт что спросить и как спросить. А я не позволю себя задевать - я ей отплатила той же монетой. Без всякого мата разумеется.
Так ответили бы ей, что да вам хватает на нормальную жизнь, живёте в просторном жилье, спите до обеда, живёте неспеша.
Хотя родне и знакомым лучше так не отвечать, сразу очередь выстроится с просьбами взять им взаймы денег у вас.
Она спросила - вам денег то хватает на нормальную жизнь? Я ей сразу тот же вопрос - а вам хватает денег на нормальную жизнь? Этого она не ожидала.
А вы не понимаете, что взрослые умные люди не зеркалят вопросами, потому что это агрессивное недружественное поведение. А вы пришли в гости в их дом. Они в уязвимом положении, а тут еще вы со своим кривым зеркалом.
Чтобы начать нормальный разговор, нужно ответить: да кому их сейчас хватает...
Это позиция сближения.
Либо сидите дома и не шастайте в чужие дома.
Автор, она изначально задала такой вопрос с целью просто пожаловаться на свое положение и слить накопленную усталость. Она не о вас, о себе думала. А вы сразу начали искать в этом хитрые схемы, чтобы вас обесценить. Да кому нужно вас обесценивать? Вряд ли она о вас вообще думает. Это ваши прихологические проблемы и комплексы.
Автор, она изначально задала такой вопрос с целью просто пожаловаться на свое положение и слить накопленную усталость. Она не о вас, о себе думала. А вы сразу начали искать в этом хитрые схемы, чтобы вас обесценить. Да кому нужно вас обесценивать? Вряд ли она о вас вообще думает. Это ваши прихологические проблемы и комплексы.
Она мне - нам на всё хватает. Я ей - так и нам на всё хватает. И вроде бы уже закончить этот диалог... как она продолжила - квартиру побольше мы бы давно купили, если бы хотели... я ей - так вроде про квартиру я ни слова не сказала)
Потом я дальше, улыбаясь... у меня есть родственники, у них свой коттедж и 2 новых иномарки... это уже нормальная жизнь или ещё нет?))) Она мне - если вы такие умные, то почему вы такие злые? Я ей встречный вопрос - если мы ВСЕ такие умные, то почему мы ВСЕ такие бедные? Она - я себя бедной не считаю... я ей - а я считаю нас всех бедными.
Потом я дальше, улыбаясь... у меня есть родственники, у них свой коттедж и 2 новых иномарки... это уже нормальная жизнь или ещё нет?))) Она мне - если вы такие умные, то почему вы такие злые? Я ей встречный вопрос - если мы ВСЕ такие умные, то почему мы ВСЕ такие бедные? Она - я себя бедной не считаю... я ей - а я считаю нас всех бедными.
Да завидуют они вам, просто себя успокаивают, что вот если б они хотели, то жили б лучше вас. 😁 А у самих просто ресурсов нет на это. Ни возможностей.
Да завидуют они вам, просто себя успокаивают, что вот если б они хотели, то жили б лучше вас. 😁 А у самих просто ресурсов нет на это. Ни возможностей.
Что касается брата мужа и его жены... думаю, они нам не завидуют... мы им тоже не завидуем... повода нет! Мы примерно одного уровня достатка. Поэтому мне вообще было непонятно для чего весь этот диалог. Чтобы что? А родственники у меня действительно есть с коттеджем и 2 хорошими иномарками. Я их вижу раз в пятилетку и всех всё устраивает. Там разговоры про погоду, науку, искусство. Сказать, что я им завидую? Наверное, немного завидую. Но у каждого своя судьба и своё предназначение.
Что касается брата мужа и его жены... думаю, они нам не завидуют... мы им тоже не завидуем... повода нет! Мы примерно одного уровня достатка. Поэтому мне вообще было непонятно для чего весь этот диалог. Чтобы что? А родственники у меня действительно есть с коттеджем и 2 хорошими иномарками. Я их вижу раз в пятилетку и всех всё устраивает. Там разговоры про погоду, науку, искусство. Сказать, что я им завидую? Наверное, немного завидую. Но у каждого своя судьба и своё предназначение.
Если б "думаю, они нам не завидуют.", то не задавали бы вам неприятные вопросы, явно же не просто так они их вам задают.
Что касается брата мужа и его жены... думаю, они нам не завидуют... мы им тоже не завидуем... повода нет! Мы примерно одного уровня достатка. Поэтому мне вообще было непонятно для чего весь этот диалог. Чтобы что? А родственники у меня действительно есть с коттеджем и 2 хорошими иномарками. Я их вижу раз в пятилетку и всех всё устраивает. Там разговоры про погоду, науку, искусство. Сказать, что я им завидую? Наверное, немного завидую. Но у каждого своя судьба и своё предназначение.
Автор, общение это роскошь.
Вас пригласили в гости, пустили в дом, где живет семья, выросли дети, усадили за стол, поставили приборы, угощенье. Это уже много.
Не важно кто как живет. Вас пустили в самое главное место - дом. Имейте уважение и не становитесь в позу.
Сказала ну сказала. Проще смотрите на слова - старайтесь увидеть поступки.
Автор, общение это роскошь.
Вас пригласили в гости, пустили в дом, где живет семья, выросли дети, усадили за стол, поставили приборы, угощенье. Это уже много.
Не важно кто как живет. Вас пустили в самое главное место - дом. Имейте уважение и не становитесь в позу.
Сказала ну сказала. Проще смотрите на слова - старайтесь увидеть поступки.
У нас есть свой дом, свой стол, свои приборы. И покушать мы можем сходить в любое кафе или ресторан. Нет, общение иногда стресс, а не роскошь. А мне не нужен лишний стресс. Без жены его брата стрессов хватает. Если она в данный момент у себя дома, а не в гостях, то может открывать рот и вещать что угодно? Нет, так не пойдёт
У нас есть свой дом, свой стол, свои приборы. И покушать мы можем сходить в любое кафе или ресторан. Нет, общение иногда стресс, а не роскошь. А мне не нужен лишний стресс. Без жены его брата стрессов хватает. Если она в данный момент у себя дома, а не в гостях, то может открывать рот и вещать что угодно? Нет, так не пойдёт
Значит, больше вы не пойдете к ним. Делов то...
И они к вам не пойдут.
Это не ваш круг.
Только в любом случае, хочу вам отметить, если не обидитесь: зеркалить нужно в крайнем случае. Это акт агрессии.
автор, сколько у вас комнат? У меня тоже стоит вопрос сколько комнат надо, если работают оба из дома. По одной на каждого, т.е рабочее место и спальное в одной комнате. Или спальня только вместе, рабочие места по разным комнатам, или спальня у каждого плюсу каждого комната-рабочее место. Помимо этого зал как общая комната.
У них своя машина, вроде Калина. У нас машины нет. У неё в прихожей 5-6 флакончиков женского парфюма, у меня сейчас нет парфюма в прихожей) Вообще не покупаю парфюм. Всякие такие моменты возможно ей дали ощущение своего превосходства над нами. Точно не могу сказать)
Возможно она считает, что мы бездомные))) Мол своё маленькое сдаёте, там живут чужие люди - значит это не дом. Снимаете 92 кв.м. - так это же съём - значит это тоже не дом. Ну вот.. сколько люде
сколько людей - столько мнений!!!
автор, сколько у вас комнат? У меня тоже стоит вопрос сколько комнат надо, если работают оба из дома. По одной на каждого, т.е рабочее место и спальное в одной комнате. Или спальня только вместе, рабочие места по разным комнатам, или спальня у каждого плюсу каждого комната-рабочее место. Помимо этого зал как общая комната.
Думаю, трёшку надо. Минимум большую двушку! У нас 4 комнаты, одна комната детская, ребёнок маленький.
Автор, сама ситуация не стоит выеденного яйца, пресекайте бестактные вопросы и все. Можно сказать: дорогая, я не понимаю твой вопрос. Если человек настаивает, продолжить: почему ты хочешь говорить об этом со мной? У меня есть контакты хорошего психолога, если тебе нужна поддержка по этому вопросу. Таким образом вы проявляете дружелюбие, защищаете свои границы и даете понять, что не собираетесь решать чью-то проблему финансового или психологического плана. И на будущее, лучше меньше общайтесь с людьми и родственниками. С ними эти ситуации неизбежны
автор, сколько у вас комнат? У меня тоже стоит вопрос сколько комнат надо, если работают оба из дома. По одной на каждого, т.е рабочее место и спальное в одной комнате. Или спальня только вместе, рабочие места по разным комнатам, или спальня у каждого плюсу каждого комната-рабочее место. Помимо этого зал как общая комната.
Работать там, где вы спите или проводите досуг это мрак, особенно если вы работаете удаленно. Кабинет может быть в свободной комнате, где например у вас переодически ночуют гости, но там, где вы не проводите свободное время. Поэтому два кабинета, спальня и гостиная если вы не возражаете спать вместе (не все могут) самое оптимальное на мой взгляд
С одной стороны, да. Спать там же где работать - это мрак. С другой стороны тогда как живёт его брат с женой и 1-2 детьми уже 27 лет в одной комнате? Сидя друг у друга на головах?
Она мне - нам на всё хватает. Я ей - так и нам на всё хватает. И вроде бы уже закончить этот диалог... как она продолжила - квартиру побольше мы бы давно купили, если бы хотели... я ей - так вроде про квартиру я ни слова не сказала)
Ну вы как ребенок ей богу. Вам выше написали идеальный ответ на такие вопросы: «да кому сейчас их хватает». Она поделиться грустью про неустроенную жизнь хотела, а пришлось мериться пис*ками с вами.