Русский менталитет- это отсутсвие индивидуальности ?

А у нас тут модно себя грязью поливать. Вуман без этого жить не может.

Ну лично я такого не видела. Видела, что люди по делу пишут, мол, спасибо, что научили, как разгладить кожаную куртку, или спасибо, что рассказали, как работать в той или иной программе. Или наоборот, мол, ваш совет мне не помог. Или что рассказать что-то можно было и быстрее, за 5 минут, а не тянуть 10. Но смысл в том, что комментарии по делу или по поводу того как сделать видео лучше, внешнего вида вообще не касались. Но это то, что мне попадалось.

А у нас в универе за внешний вид оценки не снижали. Давно такое ощущение, что Вуман - какое-то зазеркалье. Хотя, может, зависит от местности? Я на Северо-Западе страны живу. Мне вот рассказывали, что в тех же Ярославле и Великом Новгороде люди не очень. Агрессивные якобы. Но это по слухам, лично я с ними не общалась, так что как оно там на самом деле, не знаю.

А вам не кажется, что у народ зажатый какой-то, закомлексованный?

В Скандинавии очень силён прививаемый с детства так называемый "Закон Янте" - свод правил, согласно которому общество не признает права своих членов на индивидуальность.
Правила следующие:
1. Не думай, что ты особенный.
2. Не думай, что ты нам ровня.
3. Не думай, что ты умнее нас.
4. Не воображай, что ты лучше нас.
5. Не думай, что ты знаешь больше нас.
6. Не думай, что ты важнее нас.
7. Не думай, что ты всё умеешь.
8. Тебе не следует смеяться над нами.
9. Не думай, что кому-то есть до тебя дело.
10. Не думай, что ты можешь нас поучать.

Кроме того, присутствует такая сентенция:
11. Возможно, мы знаем кое-что о тебе?

Еще такой момент есть.
В англо-саксонской культуре наличие улыбки считается признаком вежливости. Отсюда "Good morning", сказанное без улыбки, считается невежливым, чуть ли не грубостью и хамством.
В других культурах, в частности, во всех славянских, улыбка с вежливостью никак не связана, и "Добро jутро", сказанное сербом без улыбки, нормальное вежливое приветствие.
Как-то, помню, даже на каком-то сайте, где этот момент связи улыбки и вежливости у англо-саксов рассматривался, какой-то немец написал, что раньше никто не улыбался, когда здоровался, например, и это всегда нормально воспринималось, а теперь англо-саксы всему миру своё восприятие навязывают, и ему это не нравится. Вот так.

Я училась в школе с 1994 по 2005, и никто нас никакими линейками не бил. Но и мы себя вести старались нормально. Смотрю сейчас не некоторых ретивых детишечек, и хочется, чтобы их кто-нибудь уже в чувство привел хоть как.

Здесь на сайте висит статья о дочери Ефремова, которая мужским именем представляется и за чужой счет живет. А еще говорит, что в детстве не знала запретов. В комментариях стали говорить о том, что видно, что ребенок был заброшен, и его не воспитывали. Слово за слово, и началась какая-то чушь про насилие. И среди прочего одна женщина написала, что ее муж-француз ей рассказывал, что в его французском детстве его французская учительница била учеников за плохое поведение линейкой и дергала за волосы на загривке, и ему тоже доставалось. Ничего, пишет, нормальным человеком вырос. Это уже к мифам о том, что "только у нас такое".

Вспомнился один из эфиров Дмитрия "Пучкова" Гоблина. Там как-то затронули момент дисциплины, правил, свободы и прочего. И там он рассказал, что поначалу не понимал, почему в армии было обязательно определённым образом складывать одежду перед сном. Потом понял, что это дисциплинирует и вообще просто выглядит красиво.
А потом, когда попал в Европу и увидел одинаково подстриженные лужайки, определенного размера заборы, а не кто во что горазд, понял, что всё это выглядит именно как в казарме - жёстко регламентированно, всё под одно, а потому и красиво. И когда наши люди восхищаются Европой, что там всё выверенно и красивенько, и хотят, чтобы и у нас было так же, но при этом, видите ли, терпеть не могут правил и жизнь, как в казарме, то... Непримиримое противоречие получается. Т.е. либо вы живете по жестким правилам, и всё вокруг выверенно и красиво, либо вы живете кто как хочет, но выверенно и красиво при этом не будет. А наши хотят и того, и другого одновременно.

Свобода действий всё равно не может быть абсолютной. Она всё равно регламентируется и ограничивается. Хотя бы свободой других людей. Расхожая фраза - ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Вот, например, на определённые работы нельзя устроиться без санкнижки. И как бы человек с заразным заболеванием не хотел работать с детьми, свободу делать это ему никто не даст. Да вы его первой же и загрызете при приближении к вашему ребенку.

Так там дисциплина железная, как в казарме. Жетские требования ко всему, в том числе и законодательно установленные. Поэтому и чисто, и выверенно, и красиво, и порядок во всём. Порядка без дисциплины и жестко установленных правил не бывает.
У нас свободы больше, и все всё делают кто во что горазд.
В итоге вам нравится, как у них, но при этом дисциплину, правила и запреты вы не приемлете.
Взаимоисключающие параграфы детектед.

Ну, СССР - это положительный момент, а МММ, всяческие целители и проповедники, коучи личностного роста и прочие мошенники - это типичные западные схемы. Те же Свидетели Иеговы и сайентологи ого-го как в западных странах процветают по сей день. Может, для кого-то и секрет, но они действуют обход логики и критического мышления, иначе бы у них ничего не получалось. Чаще всего в их сети попадаются люди в сложной жизненной ситуации, выбитые из колеи негативными событиями и обстоятельствами. Как тот же Джобс, заболев, поверил каким-то целителям. Не помогли.

Вспоминается рассказ Зощенко "Суконное рыло", где главный герой на все лады расхваливал заграничные сигареты, мол, не чета нашим, а когда выяснилось, что они наши, тут же стал их хаять на все лады. Еще рассказ "Качество продукции" похожий сюда подходит.

Вася, как я заметила, троллит здесь авторов тем про "все люди как люди, а вот рууууские..." и дальше какая-нибудь гадость. Так вот, я ответственно заявляю, что у авторов таких тем очень превратное представление о людях в целом и народах в частности. Интернет это, как раз, очень хорошо высвечивает. Те же корректные и толерантные на людях иностранцы отрываются в анонимном тырнете только так. Единственное место пока еще у них осталось для отрыва. У них там была масса случаев просто дичайшей травли в тырнете. Так что хватит из них ангелов рисовать. Ну не смешно уже. Как и хватит наших людей демонизировать.

Так и вы плохо другие страны знаете. О той же Швеции. Вы даже признались, что ничего, кроме шведской школы не знаете, да и то какой-то экспериментальной. У нас тоже таких полно. Валерия Гай Германика в одной из таких училась, где можно было делать, что хочешь вместо добывания и получения знаний. Результат вышел удручающий как по мне.

В здоровом обществе как раз и не может быть принципа "индивидуальность выше общественности", иначе оно распадется.
Как там говорится? "Нет ничего выше человеческой жизни". - "Нет, есть. Две человеческих жизни. Не говоря уже о десяти, ста и так далее". Это если говорить о здоровом именно обществе, а не атомизированном, как вы любите говорить, стаде индиффирентных хатаскрайников, которым кроме своей попы всё по барабану, и они не понимают, что в таком окружении индивидуалистов-пофигистов к их попам очень легко подобраться. Вот вы семью упомянули. Так это уже коллектив, в котором приходится считаться с другими.

А это сейчас модно - иметь мнение, но не иметь к нему аргументов. Философия постмодернизма. Она гласит, что любое мнение одинаково ценно и равно. Профессора лингвистики и какого-нибудь доморощенного Задорного, например. Или тех же плоскоземельцев, хотя уже даже видео с объяснениями о шарообразности Земли есть на полном серьезе, с доводами и примерами. Так и живем теперь.

Зато свобода же, дисциплины нет и строем не ходим. Вы на первой странице на вид ставили, что русские люди, мол, "строем ходят", индивидуализЬму нету. А другая дама поддакивала, мол, как хороша свобода действий. Теперь вам всё это, видите ли, не нравится. Л - логика. Личная ответственность, если вы не знали, напрямую проистекает из дисциплинированности.

Нет, меня так умиляет, когда люди хвастаются, что телек не смотрят. Еще можно похвалиться, что книг не читаете. В итоге сидят с своем маня-мирке, видят только то, что хотят видеть, полноты картины никакой нет, аргументацию своих идеологических противнико, не знают и знать не хотят. Ну не от большого ума всё это.

О, сравнить телек и книги. Конечно, телек приучает к критическому мышлению))

А-ха-ха, точно! А еще прикол: на Вумане все постоянно кричат, что телевизор и не смотрят (и книг не читают), но одной из самых популярных тем несколько лет назад была тема о том, какая реклама по ТВ сильнее всего бесит.

Автор понятия индивидуализма и индивидуальности не знает и путает в самом старттопике. У нее в обществе "индивидуализм должен стоять выше общественности". Хотя для этого надо на необитаемый остров уехать одному. Даже в таком небольшом коллективе как семья такое невозможно.

Подобные темы создаются, как правило, чтобы обмазать соотечественников черной краской и подняться в собственных глазах за их счёт. "Ах, все такое ***, а вот я, вот я... А что я? Ах, да. Я мнение имею. Воть. Аргументы? А зачем?"

Чемпионы мира по нытью - поляки. У них при встрече соревнование начинается, что сильнее пожалуется на жизнь =)

В ненавистном вам совке профсоюзы работали. Их даже западные рабочие у себя потом завели, увидев, что в СССР они эффективны. Но вы решили все достижения предков оплевать и вернуться к хрусту французской булки. Только вот этой булкой до революции хрустели не рабочие. С чем я нас всех и поздравляю.

И да, гражданин имеет не только права, но и обязанности. Отсюда и должен, и обязан. Нынешние детишки, кстати, почему-то знают только о своих правах. И это неправильно.

Так до личности индивиду еще дорасти надо нравственно, умственно и духовно. Но сейчас, в эпоху постмодернизма, не успел вылупиться - уже личность.

Читаю тут, читаю ваш с автором диалог, и складывается впечатление, что у автора позиция следующего содержания: "Все, кто не согласен со мной по умолчанию и требует развернуть мою позицию - не индивидуалисты... ой, то есть, не индивидуальности... ой, а это разве не одно и то же? Я запуталась. В общем, вы все дураки и не лечитесь, одна я в пальто стою красивая".

Идиоты те, кто своим детям сейчас вкручивает, что у них есть одни только права без обязанностей, и что им всё можно и дозволено. Ну, этим родителям первым же потом и прилетит от их же деток, не знающих границ и берегов. Жаль только, что не только родителям, окружающие тоже пострадают.

Вот-вот. Кстати, и наших детей тому же самому было модно учить. Уважай не только себя, но и других, считайся с ними, уважай законы и правила, в школу ты ходишь учиться, а не выёживаться и т.д. Сейчас это немодно, увы.
Некоторые люди - и форум это показывает - застряли на уровне 80-90-x с тогдашней пропагандой: "Вот на Западе свобода - твори шо хошь, не то, что у нас". И люди как попугаи до сих пор это твердят.
И что самое страшное - живут теперь так. Мол, пошли все на фиг, я - индивидуальность и индивидуалист, и вертел я и вас, и ваши правила, творю, что хочу, и никто мне не указ.

Серия "Южного парка" вспомнилась: "Скажите, а у этого вещества есть побочные эффекты?" - "Ну, некоторые дети видят потом маленькую розовую Кристину Агилеру". И бедный Картман ее, как раз, и видел потом, истерил по-страшному =)
В той серии всем детям в классе выписали что-то типа peтинoлa, чтобы повысить им концентрацию внимания, даже тем, кому и не надо было. Этот препарат, кто не знает, в США очень модно выписывать детям с СДВГ, в то время как в других странах, включая Россию, это зверское средство имеет очень специальное применение и нормальному ребенку с рассеянным вниманием его ни в коем случае не выпишут. А в США - только в путь.
Что, собственно, в той серии "Южного Парка" и высмеивалось.

Я в комментариях под каким-то роликом об американцах видела мнение других иностранцев о том, что их жутко бесит эта американская привычка подчеркнуто гипертрофированно типа радоваться чему-то. Даже пример привели: "This is AAMAAAAAAZING!" Я валялась просто. Так узнаваемо! Я эту фразу даже с той же самой бесячей интонацией могу воспроизвести. Вот насколько на слуху.

Во всех цивилизованных нормальных демократических странах не только резиновые пули в ход идут, но и водометы и газ слезоточивый. И всё норм, никто не возмущается. А к Белоруссии привязались прям.

Так если латышка не ушла из вашей компании на фиг, мол, злые вы, уйду от вас, значит, ее устраивало, и она не чувствовала такого уж дискомфорта?

Да полно уже этих сказок. В тех же Штатах очень сильно развит институт репутации. Достаточно один раз сделать что-то, что осуждается общественностью, и всё, не подняться. Так что там очень даже обеспокоены тем, "что скажет княгиня Марья Алексевна" и блюдут себя или, если уж заляпались, тщательно это скрывают. Особенно публичные лица.

Так никто и не утверждал, что коллективизм - постоянное свойство русского народа. Он проявляется именно тогда, как вы и описали - страда, избу поставить, военные действия. В общем, объединение усилий для определенной цели. Ну или во время праздника собраться. Т.е. коллективизм у нас имеет цель, а не просто так. В остальное же время русские люди стремятся к уединению. Это не секрет вообще.

А я тут подумала вот о чем. Подруги и семья, как правило, всю ситуацию знают и видят, целиком, а психологу человек всё представит так, как ему выгодно, и только с одной стороны. Свойство психики такое. Так что совет ближайшего окружения может быть более эффективным.

Всё время ищет признания и любит всех собой поражать человек с истерическим (демонстративным), так сказать, уклоном личности. А индивидуалист - это больше тот, кому никто на фиг не нужен, а в крайнем своем проявлении - хатаскрайник, с молчаливого согласия которого совершаются все преступления.

Ну, самооправдание по типу "не мы такие - жизнь такая" тоже не катит. Как грится, спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи. Но для этого, конечно, воля нужна, а не желание плыть по течению, оправдываясь обстоятельствами.

Я вас разочарую, но демократия и анархизм-безвластие - совсем не одно и то же. Так что демократию и власть нельзя друг другу противопоставить. Понимаете?

Ну, в ненавистном "совке" были совсем другие передачи. А потом народ увидел разборки на шоу Джерри Спрингера и захотел такого же и у себя в телевизоре. Получите-распишитесь. Принудительная люмпенизация идет, я бы сказала. И не надо мне говорить, что мне это показывают, потому что я хочу это видеть. Теперь более или менее "совок" - на канале Культура только. Плюс, несколько специализированных каналов о науке. Ну и в тырнете можно душой отдохнуть на передачах об искусстве и науке.

Эдвард Билл, говорите? Какое-то заграничное имя. Так, значит, не только наш народ это интересует, как вы утверждаете?

Вас в управление нельзя. Вы даже не понимаете, откуда налоги "берутся" и куда при "Коммунякии" идут (подсказка: не на покупку яхт, а следовательно, мест в детском саду хватит всем), а также откуда у людей зарплата "появляется". Могу поспорить, что комментатор понятия не имеет о том, что в "Коммунякии" было производство.
Что еще интересно - секс с какого-то прибабаха комментатора "низзя", а при этом в СССР был положительный прирост населения, но он об этом даже не догадывается, "нет кино и театра", а тем временем я обожаю кино и театральные постановки времен СССР и плююсь от современных (а что поделать, "раз попробовав сладкое, кислое уже неприятно").
Про остальную чушь комментатора вообще писать бесполезно. Он же еще и добавил до кучи современный капитализм в своей грабительской стадии накопления. Вот оно - современное "продвинутое" образование. Продвинутее некуда.

Тоже одни перегибы и бред.

Тоже утрированно. Я таких людей, как вы описываете, не встречала. Все как-то адекватно мыслят, и порадоваться за человека могут, и посочувствовать.

Слушайте, да не такой уж и плохой менталитет. То, что здесь пишут, просто жутчайшим образом утрированно. Я такое зазеркалье только здесь вижу. Ну нет в реальной жизни таких идиoтoв!

Вот и ответ общества на насаждаемую в 80-90-х людям идею о том, что быть крайним индивидуалистом и думать только о себе - хорошо и правильно, ведь именно это и есть свобода, и так живут люди на (с придыханием) Западе (нет, там так не живут), а воспитание и соблюдение норм общежития - это пережиток "совка" и символ "хождения строем" (нет, это тоже не так).
Ну, может, хоть так до некоторых дойдёт.

Так эта идея активно насаждалась лет 35, а тут внезапно оказалось, что это ни разу не нормально, и что в других странах живут не так, а несколько иначе. Ну, хоть здравый смысл возвращается, надеюсь.

Всегда есть плюсы и минусы.
Для меня, Российская интеллигенция - самые приятные люди для общения.
На втором месте Индусы, с которыми я работаю.
На третьем месте Китайцы.

С Американцами, несмотря на их 'приличность' и 'вежливаость', кроме сдрасте-досвиданиье общаться тяжело. Очень быстро натыкаешься на пустоту, которая резко отталкивает. Отталкивает даже сильнее чем Российское хамство.

Да вы сами свои комментарии с каким-то остервенением пишете.

Он белорус.