Бывшая невестка и внуки. Ее претензии на квартиру

А причем тут это? Пока что у нее двое детей от сына автора и перспектива жизни в беднлсти. Она не поднимет одна двоих детей, если на мат. Капитал вы ей предлагаете квартиру купить. А на образование не лучше ли их отложить, которое у нас в стране УЖЕ платное. Невестка не виновата в трагедии. Я сяитаю, нужно пустить в квартиру. А потом связаться с родителями и всем вместе решить, что делать. Тем более, вам тоже есть где жить. А это ДЕТИ вашего сына.

И даже если воспринимать невестку как часть семьи, то она все равно не ребенок, никто ж не дарит квартиры дядям, тетям и племянникам в ущерб своим детям.

У сына не одной? Ну и что? Значит, надо было не детей плодить, на квартиру зарабатывать! Пусть теперь невестка зарабатывает и будет у нее своя квартира.Что не так?

Есть у меня знакомая, такая же из типа липецка, вышла замуж за москвича и жили они вместе с его мамой, но условная маша сумела подружиться со свекровью, родила 2 сыновей, потом муж умер, любитель был выпить, творческой профессии свойственно, никуда маша не уехала, дети были уже подростки, да и свекровь уже слаба стала, но маша зарабатывала на жизнь, ухаживала за свекровью, да и сын у свекрови единственый

Я не считаю, что свекровь должна забыть о себе и дочери, отдав все внукам,
тем не менее ваше клише о " раздвинутых ногах" уже набило оскомину.
Десять тысяч раз было сказано : есть желание - может оказать посильную помощь, а вам все чьи -то ноги покоя не дают.(

Ошибка невестки, что она сразу после похорон не расставила все точки над i со свекровью. Надо было уезжать, не беря ее денег. Внуки автору даром не нужны, одни слова про "покупку любви" для красоты словца.

Да, автор - такой наивняк, считала, что невестка за год с двумя маленькими детьми миллионы на квартиру заработает или олигарха подцепит))

Почему автор не может свое имущество использовать для себя? Она даже дочери вообще-то не обязана предоставлять отдельное жилье...Во всем цивилизованном мире, люди переезжают, из одной страны в другую,покупают недвижимость в горах,около моря, продают в городе.
Это только у нас надо все отдать детям, внукам,ободрать себя, как липку, снять последнее исподнее, чтобы только деточки не перетрудились.Азиатчина....

*********************************************
Таня, не увидят они - они точно такие же. Люди, даже со старыми деньгами (а может не даже а Особенно) никогда никакой невестке ничего не отдадут. А уж НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ и вообще. Поэтому этот их елей - вранье лицемерное.
Собаку - никто не выкинет. Потому что она другом будет. А невестка "такая" как есть враг и ярмо на шее.
Жизнь у каждого человека одна - гробить её на чужую женщину? Сорри.

Казалось бы, да, не обещала .
Однако мне непонятно , зачем нужна была эта круговерть в течение года?
Неужели нельзя было сесть и обговорить все " скользкие" моменты?
Здесь соглашусь( и повторю еще раз) с гостем 344.. - автор дала невестке надежду, что все будет так, как предполагалось до смерти мужа последней.

Бедняжка аж целый год терпит.

Мама там тоже не сокровище. Есть люди, от которых лучше сразу помощь не принимать, во избежания потом негатива в свой адрес.

Если бы я была внучкой, я бы поняла и простила, все равно наследство останется. А то, что свекровь не обязана квартиру невестке, понятно даже ежу. Пожилой женщине квартира нужнее. Ну а если невестка воспитывает двух эгоистов, то им тем более не надо жилье оставлять.

Вот - правда. Ну, вот ей невестка и ответила тем же - что общаться они не будут. ЧТО НЕ ТАК????

Так об этом речь как раз и идет - что отныне и навсегда все вот это "никаких" - но только еще хотелось бы. чтобы внуки при этом так и остались любящими внуками, стремящимися к милой бабушке в гости на каникулы. А не будет вам??? Как опять же в кино - но уже в другом:)

Вот я тоже из провинциального города была-медалистка-отличница-спортсменка с хорошим образованием, работой и высокой для региона зарплатой....мой муж-москвич меня сам нашёл 13 лет назад....но вот с работой в Москве у меня не сложилось. Условие мужа было- никаких задержек, командировок и т.д. А после Рождения дочери вообще все поменялось. Три года декрета, болячки, на работу вышла в госсектор, ради стажа больше. А с первого класса Ее пришлось на 1/2 ставки уйти.... сейчас второго родила, с разницей в 9 лет, муж очень сына хотел-как теперь будет, через три года, пока не знаю. Т.к. Уже будет 40 лет.... но разница в том, что мы не зависим и не зависели от родителей, вся недвижимость практически в браке приобретена. А так- наличие работы это не показатель, когда замуж за человека выходишь и начинаешь жить ради семьи, прежде всего.

Вообще. умная провинциальная девушка, скорее всего, замуж за москвича не выйдет. А с перспективой жить в квартире московской мамаши - это уж и подавно! Тут Вы правы, Ляля. Невестка не очень умная - наивная, скорее всего. Это да, таким лучше подальше от столичной реальности держаться.

Какие глупости? Что замуж за москвичей умные провинциалки не торопятся??? Чистая реальность! На фига нужны приличной девушке вот эти пожизненные косые взгляды!

объясните, а в чем такая необходимость жить невестке в свекриной квартире, а не в родительской? почему надо обязательно переться в квартиру ненавистной вредной бабки и так не хотеть жить с любящими родными бабушками-дедушками со стороны невестки? это мазохизм? или все ж желание оттяпать чужое имущество?

По-моему, я ясно написала : нормальным людям свойственно прояснять ""скользкие " моменты.
Свекровь, как собственница, сама должна была начать разговор, а не устраивать
благотворительный базар.
Встречный вопрос опущу.)))

Знаете, вот мой москвич, почему-то сам приехал в провинциальный город за женой)))) и никто его не ловил, знаете ли. Хотя до меня встречался с девочкой -москвичкой, больше года. И да, его мама была, как позже выяснилось, не в восторге от выбора сына именно по причине места Рождения невестки. И по прошествии лет у нас с ней отношения ближе не стали, скорее наоборот- сын с матерью почти не общается, хотя визуально все и прилично.... а насчёт жизни в Москве.... мне муж дачу подарил в Тульской области, так вот, будь моя воля, я бы там жила. Если бы не дети. Поэтому, естественно, как бы не сложилось у нас с ним-мы с детьми будем жить в Москве, т.к. Это их город, их жизнь.

Конечно, виновата, прежде всего , ее вина заключается в том, что она должна была четко определить предел помощи, призвав к решению вопроса родителей невестки.
Кому стало лучше от того, что спустя год свекровь не смогла / не захотела помогать? Никому.
Свои силы надо рассчитывать, а по поводу квартиры я уже сказала : отдавать, ущемив себя и дочь , не должна, однако этот вопрос можно было решить " малой кровью".

Не бросайтесь в крайности. Проблему подобного рода - помощи вдове - можно решить спокойно, без надрыва и истерик с обеих сторон.

Кто сказал, что невозможно? Есть же ещё чувства. Любовь, привязанность,духовное родство....думаю, дело тут в среде, в воспитании и вынужденной эмансипации. Девушка, которую мой муж оставил, когда со мной познакомился, была симпатичная, из хорошей семьи, МГУ, несколько языков-толковая во всех смыслах, раскованная.... но " это не жена", так сказал его дед, когда он их познакомил..., сложно сказать почему так, я Ее не знала лично.

Не кто, а что - квартира.
Свекровь никто не обязывал оказывать помощь семье умершего сына, это было ее собственное решение.
Еще раз : к вопросу жизнеобеспечения невестки и малолетних детей, по крайней мере на первое время, нужно было привлечь ее родителей.
Создается впечатление, что слово " невестка" для вас, как красная тряпка для быка.
Да,произошла трагедия, ничего не попишешь,, значит, можешь - помоги, не можешь - пройди мимо.

=
Про улицу речи нет. Сын ничего не заработал, жил бесплатно в квартире матери. Он умер. Даже с небес он понимает, что прав на это жилье нет никаких. Может он и был никчемышем, но был родным, любимым сыном. Мать готова была все отдать ему. Но он умер. Безусловная любовь матери к сыну , не подразумевает безусловной любви к внукам, умолчу о любви к чужой женщине. У чужой женщины есть родные мама и папа, которые должны любить ее безусловной любовью. Автор предложила уехать к родным, при этому еще предложила дать денег на часть жилья. Но это не устраивает. Надо обязательно квартиру в Москве отдать. Где логика?

[quote="Таня"]Если так случится, то виновата будет только невестка.Не нужна внукам просто вторая бабушка, без московской квартиры?Значит,и не надо. Учите детей бескорыстию...им будут легче жить.Ведь это счастье, просто радоваться жизни, не подсчитывая, кто и когда тебе не додал

Отношения всегда строятся от старшего к младшему. А маленьким детям вообще все равно на квартиры, бабушке и т.д. Если они их не видят на регулярной основе и нет контакта. Нет и нет.

Автор, предложите невестке платить вам за съём вашей квартиры в пределах разумной цены, и невестка не потеряет роботу, и дети будут в хорошей школе. Объясните ей ето, у вас будет и квартира и доход и внуки возле вас. Невеста ваша будет работать и у внуков будет будущее

какой квартиры, там голый бетон, ну читайте же уже.
Второе, что делать, если невестка за жилье не платит - вот совсем. "Нету денег в этом месяце, Марьванна, вот сАвсем нету". И в следующем нету. Кризис, понимаете, не берут на работу женщину с детьми, и т.д., далее по стандартному тексту. Выгонять? Так легче не пустить. Внуки все равно "непростят".
Третье. Приходите вы за деньгами - а там не только невестка и внуки, а еще и некий Петя, и хорошо еще если Петя, а не Абдулла. Нравится?

Автор! Вы все правильно расписали еще в начале темы. Выдвинули свои аргументы и лично я с ними согласна. Из всего сказанного, как я поняла, сноха Вам угрожает ненавистью своей( на это Вам начхать, она чужой человек) к Вам и воспитанию ненависти внуков( к Вам). Так это ее дело. Вы через несколько лет, даже пустив их в свою квартиру, не будете нужны ни ей, ни внукам. Какая Вам разница тогда? Предложите ей посильную помощь и к маме. Что за манера пошла, отдуваться теперь за их решение рожать, за площадь внукам, родителям сыновей. ? Почему это Вы должны? Я бы не отдала. Помощь предложите и все. И не взывайте Вы к своей совести. Таких историй полно. Но чтоб кавртиры вот так раздавали, после смерти сына( такие случаи лично знала) , такого не было. Они могут ждать какой то своей доли в будущем( но как я поняла в этой квартире их долей нет), и жить в Липецке, или откуда она там. У многих так все и складывается. Не Вы одна в такую ситуацию попали. Жаль, но это так. Добро б они 20 лет прожили б. И мужчину она приведет. Будьте уверены. Правда ничего странного в этом не вижу, это жизнь, но так будет. Оно Вам надо? Хорошо, еще вариант, Вы можете оставить что то внукам, но это будет потом. Так и скажите снохе. А если бы Вы жили в Липецке, а ее родители в Москве? Она б уехала тут же. Согласитесь? И забыла бы все, и никакая совесть ее бы не мучала.

Вот я в принципе-то, с одной стороны, с Вами в этой точке зрения солидарна. Но вот давайте обсудим такой вопрос: вот есть девушка - допустим, из Липецкой области. У нее в активах ну совсем ничего нет. Она не блещет редкими талантами и не может рассчитывать на уникальное предложение трудоустройства. Но у нее здоровое желание расширить горизонты, и своих детей растить не в Липецкой области, а, к примеру, в столице нашей родины Москве. Давайте сразу отметем версии "найти/женить/облапошить/обобрать" - нормальная хорошая простая симпатичная девушка, каких миллионы у нас в стране. Ничего преступного она не хочет, нормальные у нее, свойственные юности, мечты и надежды на интересную жизнь и светлое будущее. Получается, у нее по определению нет шансов? Вот просто совсем - сразу лучше отказаться от всяческих надежд, и даже не пытаться как-то изменить свое будущее? Ну то есть версия "просто поехала в Москву учиться/повышать квалификацию/работать, встретила хорошего человека, вышла замуж, родила детей" - это заведомо не вариант для девушки из Липецкой области или из Твери? Потому что пока она, как тут пишут, будет пахать и заработает на свое жилье, ей уже и рожать-то не придется.

Вообще то у внуков еще одна бабушка есть как то о ней все забыли.

Лучше и не сказать, полностью согласна. Столько жадных людей, мечтающих себя обелить, ужас....
Не хочешь - не отдавай ничего. Зачем убеждать людей в том, что вы белая и пушистая.
И что значит Рожает для себя? Хоть убей - не могу понять. Рожали в семье, жена и подумать не могла что мужа рано не станет, она что, должна была думать о смерти мужа ежедневно?!

и в конечном варианте ответ и на этот Ваш момент может быть таким: да, мы пользуемся благами, когда нам нужно, потому что они нами оплачены. Это не обязывает разделять менталитет и ценности - такой позиции в вашем прайсе нет. Абсолютно по-европейски, что не так?

Я не знаю подробностей этих вопросов, этим занимается брат, я писала выше, что он врач, и очень обеспеченный человек, у него своя клиника в Германии, и думаю, что в лечении сына они принимают все решения, которые необходимы, независимо от их финансовой составляющей. Еще раз: что так не устраивает в версии, что кому-то не близок, например, немецкий менталитет? Вот даже на примере одной семьи: отцу все подходит - сыну нет. Ну, ТАК БЫВАЕТ, я не понимаю, что вызывает недовольство-то? Мы же не возмущаемся, что кому-то не подходит русский - причем, настолько, что люди весьма часто не стесняются в эпитетах? И кто более толерантен??? Ну давайте хотя бы в этом вопросе не будем искусственно создавать противоречия? Мир РАЗНЫЙ. И люди РАЗНЫЕ. Сторонники позиции Автора сами же пишут: кто-то любит внуков - кому-то они нафиг не нужны. Я не возмущаюсь же этим справедливым, в общем-то, замечанием? Ну, да, это так. ПРОСТО СКАЖИ ОБ ЭТОМ ПРЯМО - уже не раз писала выше - той же самой невесте, и все! Вопрос закрыт. Почему человек так не делает? ВОТ ЭТО объясните внятно - и я пошла из темы насовсем:)

Детям ,конечно же ,будет лучше в Москве. Это дети Вашего сына. Не ломайте внукам жизнь. Отдайте квартиру семье Вашего сына .. Я в шоке что у Вас вообще подобные вопросы появляются, это Ваша семья. От того как будете себя вести - зависит будущее общение. Вы должны помогать .

С чего вдруг? Еще раз повторяю: прописка НЕ ДАЕТ НИКАКИХ ПРАВ НА НЕДВИГУ! СССР кончился, и пора об этом забыть! В любой момент свекровь может попросить с вещами на выход и будет права - ибо это ее собственность. О чем вы тут истерите?

Не успеваю отвечать. Я думаю на 5-10 лет. Вполне достаточный срок и для карьеры и для накоплений

А что, 200р это не подъемно? Налоги и коммуналка - на невестке, естесственно

Я уж молчу о больничных. Это няня еще нужна. Чтобы накопить на квартиру за 10 лет, платить за все, это невестке минимум 150 нужно зарабатывать. А кто будет платить человеку с таким перерывом? У нас что, тут каждый человек может без проблем выйти на работу, когда хочет, на такие деньги?

Естественно, никто не планировал...Но заболел и стал лечиться там, где лучше.При этом"ненавидя" Германию, как вы выразились...Не достойнее было бы просто придержать язык?

Отказ от роли благородной дурочки вы приравниваете к темным сторонам личности? Однако...
Откровенное лицемерие - это случай с вашим племянником.Я не вижу в чем лицемерие автора,не желающую содержать чужую женщину и ее детей.

А ваше какое? Однако вы тоже тусите здесь))) Еще раз: она и не принадлежит и принадлежать на данном этапе не будет. Я считаю что молодым надо помогать. И тут речь именно о помощи, а не о подарках недвиги, разве нет?

estelle23, и еще вы делаете вид, что не видите вопросов к вам. Что делать, если через 5-10 лет невестка все так же ничего не скопит и съезжать не захочет? ответьте

Вы уж меня простите, но те 200 тысяч это не помощь от слова совсем, это подачка... на нее не то что в подмосковье, под Липецком фиг что купишь. Опять же, мне видится что невестка вменяемая и рукастая - другие в Москву не едут, а если и едут то ненадолго (и уж тем более не могут выйти замуж). Гораздо правильнее пустить ее жить туда, но автор не хочет. Не хочет и ладно, но не надо заламывать руки в поисках благородного отказа - мерзко выглядит.
Кстати, тут все за дочь автора вцепились, но сколько я примеров видела, когда такие дочери "городили три короба" только чтобы не досматривать мать. Кто досматривал? Именно такие невестки как у автора! Но автор упорно рубит этот сук... Ее право впрочем

Вы блаженная? Кого она найдет то с двумя детьми и без жилья??? Кого? И ей мужа тоже не вернуть, а детям- отца! Только автор взрослая и дочь у нее не маленькая и жилье есть... А у невестки...

А почему автор должна на внуков оформлять если у нее дочь имеется?? Дохаживать как раз наверное и ляжет на ее плечи. Я бы квартиру только дочери оставила.

а беременность, роды и свадьба у нас бесплатны? Молодые думали наверняка думали так: детей есть куда родить, лучше это сделать сейчас пока есть силы а потом со временем купить еще жилье

Вы знаете, а вот меня поражает когда пишут "какая у нее трудная ситуация" - вы вообще на голову здоровы, извините, ради Бога, но такая вот напрашивается сама собой формулировка? Действительно - фигня какая, остаться в молодости вдовой с двумя детьми мал мала меньше на руках, без собственного жилья и хоть какой-то более-менее прочной материальной платформы. Если это не трудная ситуация - то что тогда трудная? Я прожила довольно долго, и у меня достаточно широкий круг общения - из всех моих знакомых я не знаю ни одного человека в таких обстоятельствах, поэтому не надо мне рассказывать, что "полстраны так живут". Нет, не живут так полстраны - и это действительно трудная жизненная ситуация. У Автора - личная трагедия (напишем условно, поскольку тема явная разводка), но ей не надо думать, как выжить материально. Никому не хорошо - но когда пишут "что такого случилось у этой невестки, нового найдет - и все", у меня возникает стойкое ощущение палаты № 6. Если лично у Вас такие знакомые - это меняет дело. Я таких, например, не знаю ни одной. Те вдовы, кого знаю лично я, переживают очень большое горе после гибели мужей - и НИ ОДНА не нашла и не ищет "нового".

Я не вас имела в виду.а вашего племянника, которому не нравится европейский менталитет, но благами европейского развитого государства он очень даже пользуется...То есть лечится там, где не надо отваливать миллионы, где профессионализм и честность, но губки кривит...Фи,менталитет плохой.
Я никогда не призывала не любить Родину.Наоборот,я очень люблю свою Родину и ностальгирую по нет, так как она исчезла,как Атлантида...Украина,та,что сейчас - увы],мне не близка и непонятна(((Я каждый год приезжаю в мой родной город.
Но! Я живу в Европе и тоже однажды тяжело заболела. Очень.У меня был страшный диагноз, сделана тяжелейшая операция и мне просто спасли жизнь.На высочайшем уровне, при этом я не заплатила ни цента их своего кармана.Возможно,мне тоже здесь не все нравиться, но я очень благодарна стране, которая мне так помогла.На Родине,увы,давно бы схоронили и забыли...Денег нет.