У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

я думаю, вы по моим постам уже поняли, что я настроена к вам очень положительно. и я часто читаю этот форум, даже если не пишу сюда. и вот что я хочу сказать. вы не просто зависимы от матери. вы именно сломленны ею, как здесь писали, она вашу личность обглодала. но я не понимаю вашего мужа... почему он не пойдет на самую простейшую работу? уж курьером всегда можно устроиться.
оставьте эти интриги, перестаньте играть с матерью в "маньяка и жертву". найдите себе работу, везде требуются кассиры, продавцы. уж ребенка прокормите.
перестаньте жить с оглядкой на мать. долой депрессию - ищите вакансии, звоните по сотне объявлений, на сто первый раз и на вас найдется работа. и ваш муж должен себя вести также, а не плести интриги, записывать стариков на диктофон и т.д.

Попытка, да, сейчас главное - материальные вопросы. И - вычищение подсознания. Муж все понимает, ищет, и я найду) У нас сейчас просто с работами очень плохо. Но найдем 100%. Главное - перестать сомневаться, работать над собой, просто заставляя себя думать по-другому. Часто мотает из стороны в сторону в мыслях, чувствах, до панических атак доходит, но психолог мне говорила еще раньше, что это нормально в таких случаях, эта мысль меня и спасает. Главное - не прекращать работать над собой. Задача трудная, а что делать?) Спасибо!)
А по поводу родителей - если я изменюсь, то и проблемы отпадут. По крайней мере, процентов на 90) надеюсь)

И ещё хорошо помогает увлечение.Всё будет хорошо.Главное,чтобы каждый,кому трудно в жизни,не отчаивался.Не позволяйте никому себя морально сломать,даже если это ваша мама.А потом придёт,и всё-таки получится простить свою маму.

Согласна.Даже можно на временную работу устроиться.В общем,согласна

Всё в наших руках. Постараемся не совершать ошибок наших матерей...

Без ника, такое впечатление, что вы выздоравливаете, по крайней мере интонации у вас зазвучали оптимистичные, рада за вас. Приятно видеть!

Вы настроены на позитив. Это очень хороший признак. Всё у Вас получится! Материальные вопросы Вы решите. Вы же их УЖЕ решаете! И не бойтесь любой работы. Пусть непрестижно, пусть зарплата не как у топ-менеджера. Но это Ваш доход, Ваш ребёнок сыт, Вы независимы от маман. Вы можете собой гордиться!
Мотает из стороны в сторону в мыслях? Но это нормлаьно! Знаете ведь, когда заболеваешь, температура подскакивает. Значит организм брорется с инфекцией и вирусами. Вот и тот тоже самое. Значит организм сильный, он отторгает чуждое ему. И пусть это чуждое было внутри Вас многие годы. Но процесс отторжения пошёл. Это просто замечательно! Я так рада за Вас!!!!

Девочки,да не переживайте!У вас всё получится.У меня тоже всякое случалось,но я поняла одно:с обидой жить ооочень сложно.Даже заболеть можно.Пробуйте всё,что может вам помочь решить проблему:психолог,спорт,этот форум в конце концов...Я уверена,что все мы так или иначе сможем помочь друг другу.И даже если что-то не так пойдёт,если трудно будет,если кто-то станет писать обидные слова,не переживайте.Когда хирурги удаляют больное место,бывает очень больно.Иногда приходится в жизни пройти через жуткую боль,чтобы потом раз и навсегда избавиться от "раковой опухоли" под названием ОБИДА. Да,я не оговорилась:именно "раковая опухоль",потому что обида как эта самая "опухоль",но только не в теле,а в душе..

Выше мой пост. Хочу добавить, что наши мамаши никогда не разговаривают таким образом с посторонними людьми, если уж такое бывает, то в очень редких случаях. Я своей всегда говорила: Представь, что ты ТАКОЕ скажешь своей сотруднице. Как она прореагирует? Иногда доходило, но ненадолго. А я в своё время попала к хорошему психологу. Она проводила ролевые игры, т.е. дяди и тёти играли роли детей и их родителей. И только там я поняла, что в наших головах происходят удивительные вещи. Если говорят грубость ребёнку, то воспринимается узнаваемо и слух не режет, но если сказать ту же фразу взрослому дядьке - слушать дико, потому что звучит совершенно неуважительно. Для меня это была замечательная школа отношений мать - ребёнок.

Моя мне говорила, что так говорит со мной, чтобы до меня дошло, потому что ей не плевать, что со мной будет, а на сотрудницу ей плевать по большому счету, поэтому она так с ней не будет говорить. То есть такой тон и слова употребляются, чтобы было доходчивее. Да, действительно доходчивые были уроки, до сих пор как вспомню, так поеживаюсь. Спрашивала, почему нельзя говорить нормально и спокойно. Ответ- до тебя же не дойдет. Занавес...

Про "раковую опухоль" +100500!!!

Девочки,отписывайтесь как у вас дела.

что меня до слез ранит - это то, что или дочери до последнего сидят со своими мамашами, боясь от них отделиться, или бегут замуж, сверкая пятками и не присматриваются к своим избранникам, лишь бы свалить от мамаши.
оба варианта губительны. оба не приносят счастья.
если честно, я тоже понимаю, что могла бы выйти замуж за более нежного, более внимательного, более состоятельного в конце концов. у меня не было юности- я не могла ходить на свидания, не могла узнавать мужчин. вышла замуж за того, кто спас меня от матушки.
но я рада, что мы всего добились вдвоем.

Да, стараюсь, ушла в себя) спасибо, девочки.

Да, занавес. И ничего не объяснишь и не докажешь. Хоть кол на голове теши) Ну, главное - понимать это.
Обида - да, это тормоз в жизни. Ну а по мне, т.к. постоянно запугивали, угрожали, - так больше страх играет роль, страх как эмоция, тормозящая любые намерения, решения, развитие и т.д.. Или же это все связано...
Какой же ник придумать?.. Чтоб созвучно с "без ника"... Анжелика, Вероника, Мариника, Брусника...)) Ника, Вика... Зашла на список женских имен... Боже мой... Агунда, Гертруда, Капитолина, Марселина, Эсмеральда...
Пусть будет Анжелика, а то не выберу вообще...

Хм. Ну, все же лучше, чем вообще без названия)
Как я узнавала мужчин... Вспомнить страшно. И смешно)

А я в своего мужа иногда не верю... Какой-то пассивный слишком, хоть и не сидит без дела, и работал всю жизнь, причем довольно много, рано начал работать, а тут... Несколько раз серьезно думала, что надо расстаться, но у меня тогда не остается никакого тыла (была бы нормальная мать, допустим, - там легче уходить, а тут меньшее зло выбираешь). Ну и в отношениях он без эмоций какой-то абсолютно. Комплиментов никогда не делает, не пожалеет лишний раз, все в себе. Как будто я неживой человек. Говорила с ним об этом - не понимает. А может, и добьемся чего-то вместе. Но он от меня моральной поддержки больше ждет. А для меня лишнего теплого слова жалко. Он - меньшее зло, чем родители. Ну и не бросил, а редкий бы мужчина вообще не ушел (знаю), видев и слышав то, что он видел и слышал от моих. Плюнул бы, махнул рукой на все и досвидос, не мои, мол, проблемы.
Совета не прошу, просто рассказываю, т.к. сама все понимаю и вижу...

У наших замечательных граждан в большинстве в голове идея, что ребенок никто, а не личность. Я как-то рассказываю, что подруга потеряла ребенка маленького (рак), а мне в ответ женщина (???) говорит, что подумаешь, переживаний сколько, ведь это еще даже не человек толком. Вот тут то я и охренела, пардон мой фрэнч...... Еще дополнила, что тяжело взрослого терять, потому что уже не родишь. Нового... Буквально в таких терминах.... Мдяя.... Кстати сама эта тётка мать двоих детей.

Это в кинах мужчины все такие трогательные и нежные, в жизни такой мужчина - исключение и большое везение. Ну не совсем же он у вас бесчувственный?

Да уж. Тётка явно не дружит с головой. И очень жалко её собственных детей. Видимо, совсем она их сравняла с землёй своим авторитетом.

Хочу поделиться своими чувствами. На мать я перестала обижаться. Но на смену этому пришла обида на саму себя, такое разочарование, хотя у меня есть оправдание, но постоянно всплывает в голове вопрос, как я могла быть так слепа столько лет? как могла быть такой глупой? почему не понимала, что это за человек? почему позволяла из себя что-то строить? Честно оговоря, когда вхожу в это состояние, то потом нападает депрессия. Все дело в том, что я до 30 с лишним лет считала себя тем, кем она меня мазала. И только потом поняла, какой я не плохой человек, что у меня есть куча достоинств, о которых я раньше не догадывалась, потому что всё тонуло в пучине критики. я столько времени потеряла. И я почему-то стала себя ненавидеть. И до сих пор в голове внутренние монологи бывают. Как с этим работать? Ведь по прежнему не живу временами, а в тоске купаюсь(((((((((. Я понимаю, что прошлого уже не вернуть, что нужно джить настоящим. но все равно раз от раза всплывают эти мысли.

Знаете, нормальная такая тётка казалась, пока не заговорили на эту тему. Общительная, компанейская, располагающая к себе. Постоянно с дочкой уроки по телефону делала, вроде никакой тирании в голосе, без прикрикиваний. На мужа вот собак спускала. А так - обычный человек. Знаете, чего до их пор не могу себе простить чтоли... Что в людях не разбираюсь. Проглядела в этом человеке гниль. И страшно, что и в других людях могу проглядеть.

О_О (я тоже охpeнела, вообще-то)

Не ругайте себя, как когда мать ругала вас, вы этого не заслужили, вы ни в чем не виноваты, у вас не было другого выбора, вы просто НЕ могли по-другому. Наоборот - хвалите себя, и много, что сейчас поняли, что к чему, что вообще поняли. У каждого своя жизнь, каждый выживает как умеет. Ругать себя - просто терять энергию... Хотя и я на себя часто злюсь, например, вспоминая, как папа бил, а я, видите ли, такая слабая (вот свoлочь же - это я себе говорю как бы), даже не могла ответить! Я же себя предала! Брeд, но свойство психики. Надо с этим просто лучше поработать внутри себя.

Брр, че-то и я перестаю понимать что-либо в жизни)))

Психология жертвы. Самообвинение легче принять, чем насилие над собой, собственную беспомощность и унижение перед ДРУГИМ человеком.

Ну я не думаю, во-первых, что случись у неё такое горе, что она бы не горевала. Понты вероятно, чтобы казаться сильной или циничной. Тётке было за 40 далеко. Во-вторых, легко рассуждать сос сторонней позиции. А когда вдруг попадешь в подобную ситуацию всё по другому. Ну может я в душе адвокат... Просто пыталась всё понять, как можно так судить. Я еще помню её слова, что у подруги скорее обида потому, что ходила беременная, тратила силы, потом тоже были вложения, привычка и пшик на выходе, а не потому что горе. .

Не совсем... Да и не в том дело больше... Вот сейчас сроки поджимают, а он не то, что никак не может определиться с работой (есть хороший вариант, но он не 100%-ный и станет известен позже, чем надо), но даже не пытается меня в чем-то успокоить.

[quote="Без ника" message_id="50995977"]Попытка, да, сейчас главное - материальные вопросы. И - вычищение подсознания. Муж все понимает, ищет, и я найду) У нас сейчас просто с работами очень плохо.

не придумывайте оправданий тому факту, что вы не можете полностью отделиться от своей ненормальной мамы.
ваш муж на диктофон ее записывать догадался, а на работу устроиться? а стукнуть кулаком по столу и сказать мамаше в лицо, что в вашей семье он главный и без их подачек обойдется?
но нет, он принял очень выгодную позицию-устроился к ним на работу, т.е. изначально поставил вашу семью в зависимое положение от родителей. он не стал рыпаться, искать работу отдельно. а сейчас вы сломались, ибо на вашу лопату слишком много положили - ничего не решающий муж, ребенок, капающая на мозги мать. в вашем муже нет стержня, так проявите силу вы! у вас ребенок - не ломайте жизнь хоть ему.

Знаете, у меня тогда еще закралась в голову одна мысль... Я такой человек, что многие мне доверят свои тайны, я очень искренняя и со мной многие бывают искренни, и я такое иногда слышу, что в ступор впадаю. И вот мне вдруг подумалось, что я очень много себе придумала про хорошесть людей. Я тогда очень много думала об этом. Но так и не разочаровалась в людях. Мать мне говорила, что я ***** и не разбираюсь в людях. А я думаю это такая защита стоит. Я же думала долгие годы, что у меня самая лучшая мама на свете. Теперь мне проще видеть в людях хорошее, чем плохое, хотя я и дурное в людях принимаю и не считаю, что они обязаны бвть хорошими. Но просто всегда хочется жить среди света, а не гуано. Тоже плохое качество. В чем-то мать была права.

Только без обид. Конечно, не разбираетесь в людях... Хотя бы потому что токсимамаши ооочень любят вот так по телефону с детьми уроки делать.
А в целом, они весьма милые, общительные, кампанейские. Но вот на мужа собак любят поспускать...

я своего мужа не хвалю, но когда я выходила замуж, он был совсем еще молодым и несостоятельным. и то, он быстро поставил мою маму на место- сказал,что ему ее подачки и последующие упреки не нужны, он сам свою жену обеспечит.
сказал - сделал, вместе поднялись, добились хорошего заработка сами на себя и финансовой стабильности.тьфу-тьфу.

а вот коллега моя бывшая...ей 45 лет. живет со стариками-родителями. разведена. на свидания ее не пускают вечерами. с работы встречает отец на машине, отвозит ее сразу домой. живет за их счет. страшно смотреть, как сломали эту женщину,как она всего боится, ее аж трясет, если папочка на нее прикрикнет. раньше она хоть как-то им пыталась противостоять, сейчас совсем привыкла к роли маленькой дочки - радуется, что "папуля встретит, мамуля ужин приготовит".

Моя мать так себя вела. Говорила, что я не разочаровалась, а то поверю и напридумываю себе, а потом обломаюсь. В общем, это неверие в твои силы... Она внутренне всегда хотела, чтоб я достигла меньшего в жизни, а я честолюбивая, стремилась к большему. Мне всегда про планку, выше которой не прыгнешь напоминали, что я фантазерка. Ну есть немного, но я все таки больше достигла, саморазвитием всегда занималась, а не копалась в обидах.

Он к ним никогда бы не пошел) Хотя они пытались. Он свое дело пытался делать, пока не работал. Это была последняя капля, и тут он прямо сказал, что я увольняюсь. А то, что твердо им не мог ничего сказать - это мне тоже ужасно не понравилось. Говорит, что языком трепаться не умеет. Ну и, представляю, если б он начал качать права, когда мой неуравновешенный отец и истеричная мамаша у нас в доме на него пытались оба физически бросаться, - то ни к чему хорошему это не привело бы... В общем, тут сложно сказать. Даже объективно.

О, да! Я теперь всегда с настороденностью отношусь к "хорошим" людям. По мне так уж лучше с изъянами человек, так как-то натурель)))

Моя, кстати, практически никогда не делала со мной уроки. Только в первом классе, со второго - никогда, всё сама и никаких репетиторов. А я еще удивлялась, зачем ребенку в четвертом классе что-то объяснять?

вы молодец,что придумали себе ник! неважно, это ваше имя или вы его придумали, главное, что вы уже не безликая. начало восстановления вашей личности положено!
крепитесь, Анжелика. да, будет трудно полностью отделиться от мамы. психосоматика будет накрывать. я эту психосоматическую боль прошла: горло болит,постоянно сдавливает грудь, голову...хочется плакать на ровном месте, ни на что нет сил. перетерпите, скоро вы восстановитесь как птица Феникс - нужно "сгореть", чтобы восстать из пепла еще сильнее и красивее, чем вы были раньше!.

Мой был такой в первые годы. А потом насмотрелся на мои страдания и сначала пытался по-хорошему поговорить. А потом один раз, когда я слегла, сорвался и орал, за что вы ненавидите свою дочь. Ну стал врагом номер один после меня для них. Она отца настроила против него. В общем не просто всё это. Но такая школа жизни...

О, кстати, девочки, а вот какие слова, что нужно, лучше себе говорить, представлять, когда отделяешься? Я то то, то се представляю, говорю, что я отдельный человек и т.д.. А вы как себя убеждали?

Тут в теме есть про животный мир. Так это точно. Просто люди пытаются быть вожаками в своей стае. Только не понимают, что это уже чужая стая. И грызутся. Потом, когда стареют, становятся помягче, борьба за лидерство идет через взывание к совести к чувству вины и пр.. Мдя. Вот такой вот зоопарк. Человек весьма далек от того, что ему приписывают.

Я готова к самым ужасным болям, лишь бы это того стоило) Я и булимию, и панические, и фобии, и навязчивые состояния, и пр. и пр. пережила, мне пoфигг)

Очень хорошее сравнение...

вот хотела спросить, может кто подскажет... у меня страшное чувство вины после шоппинга. хотя, шоппингом это уже не назовешь, я только начинаю примерять понравившуюся вещь и тут же меня душит *****, мол зачем тебе это платье, у тебя их и так полно.. и джинсы тоже есть. и вообще, зачем деньги тратить, пора домой.
п.с. - с финансами все хорошо, тут дело явно не в них.

меня ж а б а душит)) не знаю,почему это слово стало нецензурным.

Мой уже давно враг номер один, и когда работал, и когда им помогал. Взгляд его ей не понравился, движение, еще что-то. И выстроилась "логическая" цепочка, грамотно внедренная в голову отца, родственников, коллег и знакомых. А я, соответственно, ослепленная дyрочка.

Не знаю. Просто поняла в один день. Даже не знаю, как объяснить. Ну это как крутится в голове мысль и кажется правильной, но не боле. А потом как инсайт внутренний, вспышка и ты вдруг понял что-то большее. У них своя жизнь, у меня своя. Даже по отношению к своей семье у меня есть своя внутренняя жизнь, не смотря на мужа. То есть есть и общее, а есть и личное, куда даже он не влезет. Хотя я его очень люблю. Наверное это можно сравнить, как в книгах пишут, что до трех лет ребенок не понимает, что мир вокруг него не он сам. А потом начинает понимать, что у него есть границы физического тела. Так и тут начинаешь понимать, что есть границы твоих мыслей и души, в которые ты не позволишь влезать, как не позволяешь другим хватать себя за руки и тянуть куда-то. И тут также, только это незримое, не материальное.

У меня что-то похожее... было. Или есть (давно ничего себе не покупала). Мои предположения: неуверенность, что вы достойны этого платья и вообще обновок, либо привычка не тратить на себя деньги.

я вот думаю, может у меня это от мамочкиной установки "деньги трудом достаются, твой отец пашет с утра до вечера чтобы заработать"?

Это другая крайность, тоже столь любимая токсимамашами. Например, мою мотало из одной в другую. То звонки "Так, давай я тебе объясню" (а там всё просто как 2х2), то "Ну это же так просто!" (а там чьёрт ногу сломит)

У меня наоборот. Остапа несло)))) Мне стоило усилий три раза подумать, прежде чем купить. До этого было как у вас, душила зелененькая), потом сорвалась, когда мне один человек промыл мозги, что я этого достойна. С таким трудом пришла к золотой середине... И то еще есть рецидивы, когда потом несу вещь обратно... Тоже, кстати не плохой прием. Геморно таскаться по нескольку раз, поэтому обдумываешь как следует. так что у вас хотя бы экономия. А я одно время очень транжирила деньги.

Вполне возможно.
А я только сейчас начала осознавать, что я отдельный человек, что у меня есть свое собственное тело, душа и т.д. (не знать, а осознавать, видеть:))