У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Ясно. Да, Коза, я с тобой согласна. В интернете всё-всё не опишешь. Но в общем картина ясна. Они вообще какие то супер-равнодушные люди.

Это ты, 13, к тому, чтобы мамку совсем вырубить? Хаха! :)))

Это Вы правильно поступили,я вот слишком добрый , демоктрат был долгое времени и это мну чуть не погубило. А сейчас уже закалился и жесткость сильная добавилась и сейчас для близких мне людей, как домашний котенок мурчащий ,а если на пути становятся или агрессию проявляют: становлюсь львом которые скушает и не подавится, не зависимо кто это будит.

Да! Так и нужно! Быть как тот смелый Варяг. Не сдаваться врагам ни за что! Правильно делаешь.
Так я не поняла в чём моя проблема?

Зачем ты за неё придумываешь? Подзуживает она брата или нет ты не знаешь.
Откуда мы вообще можем знать, что там в их безумных головах?😂😂😂

Ощущения будут не передаваемые после таких напитков)))

Мою мамку ничем не вырубить)) Бутылку я ей дала. Но она ж, зараза, никогда не пьянеет. Никогда ее пьяной не видела. Варнякает она с той же прытью. Единственный плюс - когда выпьет, то спит хорошо))

Гаст, я уверенна, что побыв у неё даже 3 часа, ты опять ей там что-нибудь отморозила. В тот раз фиалки, а этот раз ещё что-нибудь. Или дверью хлопнула, она с петель упала. Или села не туда или сказала что то не так, дышала не так. Точняком тебе говорю: что то ты да не так сделала. Потом результат узнаешь, когда ей позвонишь, может даже не сразу, через месяц-другой.

Кот. В твоих сообщениях явно прослеживается желание позвонить маме, видимо тебя гложет чувство вины. У меня панические атаки начались, когда я домой первый раз приехала и боялась столкнуться с ними на улице. Так как меня сжирало чувство вины. Но. У меня есть муж, ребёнок ,который без конца болеет и была тяжелая нервная работа по абсолютно ненормированному графику. Я иногда не могла вспомнить, когда спала ночь нормально в последний раз. Все эти тяготы очень отвлекали от мыслей о святых родителях. Перечитав кучу форумов,чужих историй, книг сьюзан (несколько раз) я взрастила в себе уважение к себе сама. И ещё больше ужаснулась тому,что я терпела раньше. Сейчас мне стало легко постоять за себя, я в лицо говорю правду ,если вижу что меня хотят использовать или были не вежливы. А раньше и я мямля была, склонная винить себя. Сейчас я уверена в своей правоте. Мне не нужно чужое одобрение. Я научилась прислушиваться к себе, обдумать ситуацию и принять решение. Решение ,которое будет во благо мне и моей семье(муж и ребенок) , а не в угоду манипуляторам.

"демоктрат" - это между демократ и домкрат? :))

Да там и думать не надо. Когда мы с ней в прошлый раз не разговаривали, а потом заговорили, она сама и сказала, что просила брата мне написать емайлы. Или были случаи когда я ей дозвонится не могла, она опять просила брата писать мне емайл. Так что это не секрет.

Дак хорошо бы. Главное чтоб Лану перестала долбить. Пусть лучше пребывает в вечном кайфе.

Вы сами с ней создаете себе проблему. Тоесть не хочет она играть по Вашим правилам или договариваться. Ну и не надо, долбится в запертую дверь, вот как откроет сама так и поговорите. А то ВЫ по принципу Магомета с ней диалог хотите наладить: "Если гора не идет к Магомету, то Магомет пойдет к горе"

Ни малейшего понятия. Мне ничего не говорили о своих расстройствах или радостях, а сама я не хочу придумывать. Я их повидала, подарки привезла, лекарства, денег дала, вон пельменей налепила и наморозила впрок.
Мне так было лучше и проще. Я хоть в театр сходила, друзей навестила, мне нужны положительные эмоции. У меня был за лужённый отпуск. Вообщем получился и на самом деле удачный отпуск. Со многими повидались, много успела, даже в кино сходили.

Вот дела! Ничего её не берёт. Тогда бери на неожиданность.

А она, кроме крепких напитков, ничего не пьет. Спиртик любит сама разводить до нужного ей градуса)) Она у меня старушка-веселушка. Ей по кайфу упахаться на огороде, а потом хряпнуть 100 грамм водки покрепче, плотно пообедать и дать храпака на пару часов, чтобы дом затрясся))

Демократ ))) предпочитаю договариваться и словами решать в спокойной обстановке.

Кот. У форварда в книгах очень хорошо воспитывается уважение к себе. Читай ,пока не поймёшь. Ты же в Америке живёшь!!! Там людисовсем не так как в России живут. Там со своими советчиками любой встречный и близко не подойдёт. Как раз люди очень умеют держать дистанцию и не позволять приближаться к себе. Мне переезд в Нам. очень помог. Я увидела много уважающих себя людей, и второе , здесь совсем иное отношение на работе. Уважительное. Я личностно очень выросла здесь. Перестала лезть к другим и не позволяю лезть к себе.
Но и четыре года, это уже срок, надежды на любовь и осознание ошибок со стороны родителей умерли наконец. Я себя ощущаю сипотой. И ....я начала ощущать сейчас ,что меня больше это не ранит. Я наконец выросла. Поняла, что я сама уже мать, и жена. И девочкой маленькой я больше не могу быть. Начала ощущать себя взрослой женщиной, коей и являюсь уже и по паспорту и в зеркале на меня уже не девочка смотрит.

Старое поколение))) 100гр или 150гр . сейчас так не многие смогут молодые))) Тогда да ей это за радость немного для здоровья)))

Все верно, с пунктами 5-8 уже получается понемногу, а вот п 9 я не понимаю.
Что означает зеркалить? Можно на конкретном примере разъяснить?
Я часто слышу: зеркаль. Но я не врубаюсь как?

Оооо, если бы это помогало, то я бы ей каждый день бутылочку презентовала бы))

Гаст, мне тебя жалко, что ты всех там кормила почему-то. Подарков привезла, денег дала, это хорошо. А вот день убиваться на кухне,где по всем человеческим обычаям встречать должны были тебя,пусть и не хитрым угощением. А на тебя сразу прыг и шпоры в бока. Принеси ,подай.
Ты хоть отдыхаешь иногда в Германии? Вы тяжело живёте? Или ничего ,есть время для себя?

Нет, звонить однозначно не хочу. Просто я никак в толк не могу взять как так получилось, что мы с ней до такого докатились. Дело в том, я уже об этом писала, что 9 лет из моих 15 здесь мы общались очень хорошо. Я бежала ей звонить каждую субботу. Для меня это была радость позвонить маме. Мы с ней по 2-3 часа могли болтать, я ей всё могла рассказать, она давала мне хорошие советы, была добра ко мне. Я ей видно всё так рассказывала, что она думала у меня всё плохо и живу я очень несчастно. Ей было меня жаль и угрозы себе она не чувствовала: как хорошо, что дочери плохо! Тут и пожалеть её немного можно. Но потом, когда она через 9 лет приехала ко мне и увидела как на самом деле я живу: дом, машины, еда, одежда, её накрыла бешеная зависть и наши отношения стали катиться под откос. Она в каждом телефонном разговоре аж захлёбывалась, не могла наоскорблять меня как следует, из её рта лились одини гадости на меня. Ну и вот мы докатились что теперь вообще не общаемся. Поэтому я и нахожусь в таком раздрае: как так? всё же было хорошо до этого, я вся таже, ничего во мне не изменилась, только мишура вокруг меня подорожала. Неужели это могло так повлиять?

Она не пьянеет, потому что старая уже. МОя бабка тоже пристрастилась к водочке когда ей было под 80. Выпьет пол-бутылки и ни в одном глазу, никогда не догадаешься, что она выпила. Только глаза начинали блестеть и улыбалась она чаще, добрела то бишь.

Лана, вот смотри, дыдыкала, тряслась, а позвонила тебе, не в скорую, не соседу умному с хорошей дочкой, а padle, которая покойников боится. Подсосать энергию только у тебя можно. Смотри ка и недели не прошло с воскресенья и все по новой.
Ну а мужу конечно надоело видеть все, да не выспался, а ты ему с утра жалуешься. Я сама такая же, начинаю сразу рассказывать мужу и тоже обижаюсь потом. Хочется, чтоб пожалели. Ты лучше нам сразу пиши, мы тебя пожалеем 🙅😘

Ясно. ТАк и сделаю. Только она её никогда не откроет, эту дверь. Это я гарантирую.

13, Вы вот объясняете, у кого в чем проблема. По-Вашему, со стороны, какая проблема у меня? Вы уже писали, что я эмоциональная и мне надо быть спокойней. Но вот эта эмоциональность проявляется только в отношении с ней. А вообще, я по жизни спокойный рассудительный человек. Так в чем моя проблема, на Ваш взгляд, как человека, справившегося со всем этим кошмаром?

Спасибо, Гасть)) Мужу постараюсь больше не надоедать. Буду сюда писать))

Я читала книгу Форварда на инглише, даже сюда отрывки переводила. Да, это правда, здесь уважение на первом месте. Люди друг к другу очень уважительно относятся. Я этому учусь. Но дело в том, что в отношениях с мамо у неё нет ко мне уважения. Именно поэтому мы с ней сейчас не общаемся. Я уже отвыкла сильно от такого обращения как предлагает мне мамо. Раньше, когда я жила в России, это как то сходило с рук, а сейчас, когда я увидела другую жизнь, другие отношения между людьми, я требую чтоб она меня уважала, хотя бы за то, что я сама, одна, в чужой стране многого добилась. Здесь просто так хорошие работы раздавать не будут, только тем кто этого достоин. Раз я заслужила, значит я достойна, и я стала сама себя уважать и меня вокруг все люди (коллеги, начальство, подруги) уважают. Поэтому на их фоне, мамо очень бледно выглядит, она одна единственная кто меня может оскорбить/унизить. Я считаю что я не заслуживаю чтоб ко мне так погано относились, я заслуживаю гораздо лучшего.

Так понятно, что твой мозг был в шоке,когда осознал, что мать завидует тебе. Мне моя тоже завидовала страшно, причём на всякую фигню, начерта у меня не было тогда. Это же ужасно видеть ,что мать завидует, и очень больно. Это ненормально абсолютно, и очень подрывает доверие. Просто ты давно с ней не видишься, если бы вы жили рядом. То она показала бы себя во всей красе, и ты смогла бы глубоко ощутить предательство и одиночество . А так она что-то скажет гадкое, но это ты ни к чему не можешь привязать и оно забывается. Друзья познаются в беде, а родственники тем более. Я цену своим поняла тогда, когда я очень нуждалась в помощи и поддержке, а вместо этого получила циничное обесцениваете моих проблем. Многократное. И точка кипения была мной достигнута. Тебе тяжелее на неё разозлиться, а может и не нужно это. Раз живёте 15 лет врозь, так может и по телефону можно иногда позванивать, но на место ставить. Может и выдрессируешь. А может и много нового узнаешь о себе и о ней ))

Лана, ну с ней нет смысла спорить, даже если она поймёт твои слова, то сразу же и забудет. Не бери в голову её слова. Ты ей скажи, что гаст, кот и коза говорят, что ты хорошая дочка. Прикинь какое у неё будет лицо?😂😂😂. Говорящий кот, коза и какой-то гаст. Это я тебя смешу😂😂
Ты только помни, что юмор - это наше всё.
Ты просто замечательная. Если ты к нам, к посторонним людям, даже к случайным гостям, такая внимательная, то уж к маме и тем-более. Не кори себя и не принимай её маразматические слова близко к сердцу. И как правильно пишет 13 не жди, что она изменится.

Я вот для себя вынес:зеркальный подход - может быть многогранный. В классическом варианте зеркала, получается тебе говорят "ты слаба" - и это впитывается в тебя и ты интуитивно зеркально становишься "слабой". А при отражении ,например по простому: когда человек говорит "Вот ты такая то...(определенное негативное слово)" Мы можем отразить в данном случает агрессией такой же " Да , на себя посмотри ...(различные варианты)" или перевести позитом может сарказмом "И как, это мне идет?" или " Стараюсь" . И другие подходы и вариации как тебе удобно. Или можно просто в сторону это отразить как пример "Спасибо,я лучшая"
P/s Как то так ,я не психолог.

Ответить примерно так. Мамо, так я ж с ним уже развелась.
Что ещё тебя не устраивает.
А ещё лучше, забей ты на неё сейчас. А то когда она станет старой будет ещё труднее, а так привыкнешь до её глубокой старости , что ты живёшь отдельно от не, что она тебе не нужна. Как собственно и ты ей.
И вот тогда рядом с тобой появится пустое место, которое займёт близкий тебе человек. Вселенная не любит пустых мест.

Ну и не надо ,велосипед изобретать. Так лучше для Вас самой.
Потребуетесь- обратится к Вам ,не обратит- ну и не надо.

Котя, ну и не звони. Уймись. Представь, что это чужая тётка. Может тебя в роддоме перепутали 🙄 Поверь мне, что когда твоя тётка станет старой как наши с Ланой матери, будет ещё труднее порвать отношения.

Ой-ой, чего это гасть то против? Баба яга не против. Только ты не сможешь эту роль сыграть. Давай поспорим? Ты скорее себе рот заклеишь😛

Уверенности нету и самооценка подорвана - это мешает сохранять спокойствие и реагировать на ее выпады ,как на укус комарика и вообще не загоняться по этому поводу .Плюс, так то вы когда не на эмоциях умеете стоять,а она просто одним словом Вас на интуитивную реакцию выводит по шаблону,где вы контролировать не можете себя,стоит несколько раз сохранить спокойствие и не будит такой реакции Вашей. Просто надо еще принимать себя такой какая есть, со своими плохими и хорошими сторонами и любить тоже себя, Вы себя любите?

Так я уже спросила ее, ели ли они пельмени, понравились ли. А она мне ответила, что я им столько наделала, что им их теперь год придётся есть. Они что должны теперь только мои пельмени есть что ли.
Вообщем дypдом. Так что мне безразлично. Что там в этом дypдоме говорят и что делают.

примерно представляете что такое зеркально отражать? из поста 25452.
Тут уж каждый по своему может использовать методы и обороты слов. Так сказать полет фантазии и экспромт)))

Я ответила с айпэда, но он завис, может вылезет еще раз)))
Мне даже легче было одной на кухне возиться и не разговаривать лицемерно. Потому как искренне у нас уже не получается и ругаться не хочется.
Ну а то, что я там всех кормила, так они ж уверены, что у меня не жизнь, а малина, да и подумаешь, всего-то 3 часа летела, какая ерунда.
Зато мамо сто раз мне сказала, как жена брата болеет, как работает, как ей тяжело. Мне то это зачем знать? Мать с ней 25 лет не общалась, а теперь вот жалеет ее. Хотя жалеет только на словах и то со мной, уверена на 100%.
Ну а я в Г. хорошо живу, работаю полдня только, дома мы с мужем вдвоем, много ли нам надо? Если лень готовить, то и можем домой заказать еду или поесть где-нибудь, денег хватает. Раз в год на море в теплые края ездим, в выходные выбираемся куда-нибудь всегда или на недельку уезжаем куда-нибудь. Здесь же все рядом.

Котя, это просто ***** бабская зависть. Моя тоже как побывала у нас, так сразу окерела от зависти.
Мы тогда экономили, дети еще подростки были, им столько всего надо было, но мы мать и племяшку везде возили, кормили самым вкусным.
Так потом она мне сказала, что мы ж в шикарных ресторанах питаемся. Ей даже в голову не пришло почему мы детей с собой не брали.
Наверное, думала, чтоб не мешали. А мы то из экономии их не брали. Теперь мне стыдно за это. И противно. И обидно. Хотя сейчас уже не обидно. Я правда с вами тут вылечилась почти.

Да, про пустое место это в точку. Вселенная, как известно, не любит пустоты. И пока я цепляюсь за любовь матери, которой на самом деле не существует, вполне возможно я отталкиваю по настоящему любящего меня человека.
А насчёт такого ответа моей мамо про duraka-мужа, это для неё как семечки, слишком наивный ответ. Она к такому привяжется и такое накрутит! Что лучше уж будет оставить как есть, просто не вступая в перепалку. Она ещё 20-30 событий вспомнит, где я проявила себя не лучшим образом, начиная с моих 5 лет. Сама понимаешь, там "грехов" накопилось ужас сколько. Она ни про один не забудет.

Котя, да на кой тебе этот мост?
Пусть лучше у тебя будет паромщик или гондольер

Да верно!

Да, это точно. Будет уже жалко её. Будешь списывать многое на возрастной маразм. Тогда ещё хуже. Не будешь понимать где она тебя цепляет, а где просто старческое слабоумие.

Ну вот видишь, опять ты провинилась - слишком много пЯльменей налЯпила. Теперь им из-за ТЕБЯ, придётся мучится целый год и питаться одними пельменями. Если часто будешь звонить, то через пару месяцев окажется что ты пельмени не такие налЯпила, из плохого мяса, просроченного. Ты специально это сделала, чтобы подорвать им здоровье. Короче, Гаст, не парься, один и тот же шаблон. Нужно уже привыкнуть. А вообще правильно тебе тут намекали, что они должны были тебя угощать. Надо было отказаться от лепки. Тогда бы "преступлений" было бы меньше.

Я к своей 17 часов летела (3 самолёта), плюс 12 часов на поезде из Москвы, так это тоже ерунда была. Им ничем не угодишь. Хоть бы ты не 3 часа, а 3 недели летела, им пофиг. Ну ты же сама видишь какая она лицемерная вся, "жалеет" невестку. Видно у невестки вообще полный ахтунг в жизни, что она даже соизволила её "пожалеть".

спасибо, немного яснее стало, а то я думала, что зеркалить, это мне сказали, к примеру, что я плохая, ну и я в ответ говорю, что и ты плохая. Тогда это простая ругань получится
Вообщем не особо у меня с этим понятием.
А кто еще что по этому поводу думает?

Пусть горит синим пламенем?

О, я теперь поняла, что такое зеркальное отражение! Я тоже сразу не поняла как это и думала как Гаст: тебе сказали ты плохая, ты в ответ говоришь: ты тоже плохой/я.