У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Ой, а я помню как мне муж на ютубе нашёл Комбинацию и ещё какую то русскую группу Руки Вверх кажется. Я вообще от счастья чуть не умерла. Потом русские сайты нашла, в частности этот форум. Моему счастью не было предела. Я о таком и мечтать не могла. А сейчас и русское ТВ и новости и даже общение здесь на форуме. Класс!

Кот, у меня тут счастья полные штаны от того, что я нашла из чего тут творог можно делать. Теперь сырники и блинчики с творогом не проблема. Три года мучалась, скучала , дома в России в отпуске точила творог и сырки впрок. Кот , какая ты молодец, что везде ходишь. Это же здорово так активно жить. Наверстываешь упущенное в юности.
. Есения, жареные бананы сладкие? С чем они их едят? Суп вышеописанный звучит не очень вкусно )). Я так понимаю, что Вы там на русскую кухню налегали?

Есения, да воистину психиатры правду говорят, что мужчине хочется до определенного возраста , а женщине хочется всегда)). Как это она мужа Вашего так подловила? Как Вы его утешали потом после увиденного?

Да, Коза, налегала на русскую:) Супы, во всяком случае, варила наши - борщ, щи, куриный и пр. К ихним потом тоже привыкла, некоторые даже нравиться стали. Кстати, оттуда взяла привычку бросать в щи кукурузу - обалденно вкусно получается. Кукуруза улучшает вкус щей, а щи - вкус кукурузы, сваренной в них)) Зеленые жареные бананы не сладкие, у них вкус похож на картошку. Еще они их варят и едят с маслом, как мы - вареную картошку. Вкус тоже похож.

Я об этом писала намного выше, сейчас уже не найти... Дело было так. Мой муж утром уходил на работу. Стол в прихожей, надевал куртку. Я рядом с ним. Маман была в душе.
Вдруг дверь из душа открывается - и предстает маман, в костюме Евы...Мол, ей стало плохо, душно, сердцебиение, наверное, надо врача вызвать...я довела ее до постели, уложила. Села на кровать, при несла ей попить, то да се...стали разговаривать. Чувствую - маман моей становится лучше. Мне б тут ее и оставить и отправиться в свою комнату, а я решила проявить сочувду...Маман встала, мы пошли на кухню, сели пить чай. Энергии в ней все больше и больше...и тут она к чему-то прицепилась - мол, что-то я не так сделала...я ответила, она наорала на меня, оделась и унеслась, как конь, в неизвестном направлении...а у меня началась головная боль. Сколько таблеток пенталгина я выпила - не помню...наверное, штуки 3... одна, помню, не помогла...и потом мне надо было на занятия - я тогда работала на курсах иностранных языков...вот так-то)))

23851 - "стоЯл в прихожей, надевал куртку"

"решила проявить сочувствие". Пардон за оЧепЯтки))

Коза, какие мудрые там старики! вот бы нашим мамашам хоть немного у них поучиться)))

[quote="КОЗа-боза" message_id="58473311"]Кленовая, а не жду пенсии, так как уверена, что Ее к нашей старости не будет)). ...
Вот это 147%! Я уже давно не рассчитываю на пенсию. На детей (грешным делом) рассчитываю. Ну и, бывает, иногда таааак жаба душит платить за кружкИ-секции-репетиторов! Всегда говорю себе в таких случаях: "Аграфена Вольдемаровна, а пенсионные взносы никто не отменял":)))

И у меня такая же - об этом я тоже писала. Недавно у нее был ДР, купила пару дешевеньких шкатулок. На большее решила не тратить - ни времени, ни денег. Надоело уже метать бисер...

А всячески провоцировала. Знает, что я уже несколько лет в отпуске не была - давай рассказывать как недавно на острова съездила. Догадывается, что у нас сейчас с финансами туго (в кафе я заказала только кофе и без тортика) - пошли приглашения пошопиться. Видит, что у нас с мужем абсолютное равноправие - давай грузить домостроевщиной. И приправляет всё это "А вот 152 года назад ты...". Я и взвилась.
Но могу себя похвалить за то, что вовремя "милой беседы" не велась на манипуляции. Многое тупппо пропускала мимо ушей. Боюсь, что на этом и спалилась. Теперь мне кажется, что мамо догадалась, что я всё поняла. Как бы новую тактику и стратегию не применила...

Вот знаешь, я ровно к такому же выводу и пришла. Надо как твой мудрый муж делать. Меньше нервов, меньше негатива. Больше в семью и себе.

Гасть, вот спасиб тебе! Вот прям как Мама поддержала. Да с такой поддержкой можно горы вручную свернуть!
Кстати, с горячим обедом я не заморачиваюсь уже давно. Нету и ладно, бутер с чаем накрыла и все счастливы. На ужин не успеваю - пельмени-сосиски есть.
А вот с пофигизмом у меня бяда-печаль-огорчение. Слишком близко принимю всё (ну это у нас у всех такая проблема видимо). Мне нужно свои эмоции контролировать. И сдерживаться, чтобы не выдать "моментальный ответ".
А так уже в себя пришла. Выводы сделала. И очень благодарна тебе и девочкам за поддержку, сочувствие и советы. Петь хочется:))))

Так мы нашу тёплую кампанию уже давно окрестили "Клуб анонимных виноваток":)))

Желания добиться любви уже давно нету. А тот срыв был, наверное, "контрольным выстрелом".
Пойду выучу ещё парочку мантр для пофигизма:)))
Спасибо, Котя!

Девчонки, вот читаю вас и все вы такие умницы , без исключений, столько здорового юмора в словах каждой, читаю и балдею от вас!

Окрылённая, я очень не хочу на старости лет остаться одна. Я зверь семейный, не могу быть одна долго. С удовольствием буду брать внуков на пару дней. Не знаю, сбудутся ли мои мечты, что на пироги буду ждать все семейство с невесткой и внуками , а потом все расползутся по своим норкам, чтобы и видеться регулярно, но и не душить друг друга присутствием.

Есения, мы тоже с подарками дорогими решили завязывать. Только бисер метать. Деньгами помогать будем, если обратятся к нам. Сейчас им хватает, потому от перевода денег от нас они гордо отказались. Ну не надо , так не надо. Мы своих проблем пока не решили. Нам нужно о жилье для себя подумать.
Вообще теперь решили жить в первую очередь так как нам удобно, все остальное во вторую очередь. Угождать не будем. Раньше я к приезду свекров , как на праздник готовилась. Два дня , как сайгак , с коляской с ребёнком по рынкам и магазинам. Несколько салатов, горячее, торт обязательно, вино, какое они любят, обихаживала их и была мега уважительна и почтительна. И все-равно самая плохая в итоге. Я то со своими первая перестала общаться. Теперь я-ось зла, которая и мужа настроила против мамы с папой. Хотя муж мой живет только своим мозгом, на него невозможно влиять вообще.

Правильно. Все равно будем самыми плохими. Так хоть не будем тратить лишних ресурсов - самим пригодятся.

с чего вы взяли что имеют значение номерки? я вот сколько ни пишу, номерки разные даются. и сайт эти номерки сам и присваивает! прямой связи с личностью пишущего никакой нет! и в данном случае именно вы и оскорбляете чувства написавших тут людей.

почему это троллинг? что это с вами, что вы так называете рассказ человека? с чего это вы взяли, уж не мать ли Вы ее?

Kot, а вообще, если интересно увидеть типично латинского мачо в его лучшем варианте - рекомендую фильм "Сексназ капитана Пантохи", производство Перу-Колумбия. Там главную роль играет очень красивая колумбийская актриса. Главный герой, правда, перуанец...но любо посмотреть, не пожалеете))) К тому же там очень неожиданный и не тривиальный взгляд на проституцию...не бойтесь, это эротика, а НЕ порно)) Один из наших любимых с мужем фильмов - и ему там есть на кого посмотреть, и мне)))

удивительное дело, как иногда фразы похожи. где они набираются таких фраз? я думала, что это моя изобрела сама такое полное злобы выражение(одно из многих у нее привычных), которое так наслаждаясь и цедит "плюет" сквозь зубы вся в агрессии.

вообще то квартиры общие. их когда то выдавало государство. и на этих самых детей между прочим. без детей от силы комнатку бы дали.

Коза, какая вы молодец! И как хорошо, что муж у вас - настоящий мужик и поддерживает ВАС, а не идет на поводу у мамочки, как многие "мужчины"...то есть вы сумели выстроить правильные отношения со своим мужем, чтобы он защищал вас, а не своих ополоумевших родителей. Респект:)

+++++
дочь проживает на СВОЕЙ площади. Мама должна сказать спасибо, что дочь не берет лицевой счет на одну из комнат ( если квартира муниципальная) или не сдает свою площадь таджикам ( если квартира приватизированная). А имеет к 27 годам дочка то, что дала ей мама. Если бы дала ей нормальный старт ( либо финансовый, либо психологический), у дочери, возможно, была бы уже ее собственная квартира. Значит, недотянул0 мам0, претензии к себе.

Была бы мама Автора умной - работала бы на повышение самооценки дочери, а не на ее уничтожение. Глядишь - к 27 годам и деньги у дочери были бы на собственное жилье ( от собственной карьеры ли, от мужа ли - по- разному бывает). А самоутверждалась за дочкин счет - теперь получите и распишитесь, дочка потеснила маму, все закономерно)))

В том-то и штука, Окрыленная, что все это завуалировано, что все эти мелкие пакости (которые только кажутся мелкими!) перемежаются с моментами заботы и даже, не побоюсь этого слова, самопожертвования... Мать моя - врач, в детстве я много болела ангинами, она меня лечила... вспоминается фильм "Похороните меня за плинтусом" - там ведь тоже "заботливая бабушка" лечила внука от всех болезней - реальных и выдуманных)))) Ну и когда я приезжала из летнего лагеря, она меня встречала радостной улыбкой...но ее хорошего настроения хватало ровно на 2 дня, потом начинались при дирки, крики, визг и обзывательства, иногда доходило до мордобоя. О ее "оригинальной" манере одевать и причесывать меня в детском и юношеском возрасте я уже писала выше)))) То есть я понимаю, что была хорошей для нее. когда была слабой, беззащитной и ни на что не претендовала. Тогда она могла меня "жалеть", это у нее и называется "любовью")))) И "любви" этой у нее нет предела, она считает, что должна лезть во все мои дела до конца жизни - она ж "хочет, как лучше"...о том, что лучше - это НЕ лезть и жить своей жизнью, говорить с ней бесполезно...

Есения, это муж молодец, а не я в первый раз очередь. Он с самого начала, со свадьбы вёл себя , как глава своей семьи. Я кстати эту черту заметила в нем-взрослость и серьезность. Для него его семья-жена и ребёнок- это в первую очередь. Он считает, что он обязан защищать свою семью. И я знаю, что он никому не позволит поливать меня грязью. Очень чётко расставляет границы. Потому -то я и пошла на разрыв со своими родителями, что они оба начали регулярно пытаться подорвать моё доверие к мужу. И мне было стыдно перед ним, что я опять выслушивала исподволь сказанные гадости о нем. Но гнев во мне рос. И шарик лопнул)). Муж потом не мог понять , что это я вдруг ,как с цепи сорвалась со своими родителями. Они при нем лебезили, и он очень хорошо к ним относился. Мне пришлось очень многое ему объяснять и рассказывать потом. У нас снаружи , для несведущего человека была очень хорошая картинка идеальной семьи. А на самом деле все прогнило давно. Причём я заметила, что в ***** подобные лицемерные семьи на показуху изображают идеальность, а за закрытыми дверями ядом брызжут.

И кстати о квартирах в советское время. Многие ведь не скрывают, что рожали двоих детей, чтобы трёшку дали. А куда потом эти двое детей должны деться, мало кто думал. Но ради справедливости могу сказать, что среди моих знакомых очень многие родители помогли детям с отдельным жильем и не тычут этим. И внуков любят. И никто их в старости не бросит, так как отношения в семьях здоровые, и все члены этих семей всегда заботятся друг о друге. Наоборот все эти семьи очень много времени проводят вместе, на дачах и часто встречаются по выходным. И никто никому не в тягость, вот в таких семьях и есть те самые семейные ценности.

Подписываюсь под каждым словом.
У меня же сроду не только отдельного жилья - и комнаты-то своей не было. Сначала жили с мамашей в коммуналке, в двух смежных комнатах, где одна у нее была "гостиная", а другая спальня, где мы спали с ней на составленных вместе кроватях. Потом появился отчим, с которым она пыталась жить, но ничего не вышло - он был летчиком в отставке, с соответствующими проблемами с потенцией и выпивонами. Т.*****. он спал в одной комнате, а мы с мамашей - в другой. А когда маман получила отдельную двушку, то опять-таки в одной отчим приходил выпивши, валился на диван и храпел, а в другой спали мы с мамашей - опять на двух составленных вместе кроватях...потом, когда мне было уже 27 лет, она вроде как согласилась выделить мне "мою" комнату ( в которой она-таки оставила шкаф со своими шмотками и под этим предлогом без конца заходила туда без стука), а сама жила то с отчимом в другой комнате, то он уходил к маме неподалеку, когда она его выпирала со скандалами))) Так что у меня и комнаты-то толком не было, какая там квартира)))

Ну и нафиг она нужна эта любящая бабушка? Ну нет такой и что? У меня даже любящей матери нет и никогда не было любящего отца. Что ж мне теперь вообще помирать? Я к тому, что ничего страшного в этом нет, что нет любящей бабушки. Зато есть любящие родители и это здорово!

Ну значит мы родились у неправильных женщин. Что поделать? Природа так распорядилась, что рожать могут и правильные и неправильные женщины. Тогда давайте уж валить на природу: что ж она не позаботилась о том чтоб рожали только хорошие любящие своих детей женщины? Вот так вот всё в нашем мире. Несправедливо. Нечего голову пеплом посыпать. ТЕперь уж как есть. Значит так нужно нам было для развития нашей души. Будем исходить из того что есть. Получается единственный способ решить эту проблему это вообще с ними не общаться или общаться по минимуму как Гаст, ну если дела уж не совсем так плохи. Других способов нет. Можно до старости лет взвывать: ах, как же так, мать меня не любит, обзывает, оскорбляет! А можно просто отстраниться от этой проблемы и всё. Мы же не ходим в места сборов маргиналов, знаем что получим там по башке. Так же и тут. Зачем общаться с неприятным тебе человеком? К тому же этому человеку ты так же неприятна. Можно просто свести общение на нет или сделать его очень минимальным.

Да, надо как-нибудь попробовать пожарить зелёные бананы. А они в кашу на сковородке не превратятся?
О, Коза, я уже молчу про творог. Нашла всё таки место где продают творог похожий на наш, очень близко по вкусу, называется правда Farmer Cheese, фермерский сыр, что ли. Ну да ладно, пусть хоть как называется, зато из него сырники просто объедение. Или начинить ими блинчики. Вкуснота! А из чего делают творог? Ты теперь его сама делаешь что ли?
Да, видно навёрстываю упущеное. Я за эти 4 года после развода столько всего повидала, столько я за всю жизнь не видела. Правда первое время после развода сидела в основном дома, сопли на кулак наматывала, всё грустила, думала всё, моей жизни конец и ничего хорошего меня больше не ждёт. Кстати с Алёной Апиной мы, как оказалось, остановились в одном отеле. Утром на завтраке мы её там и встретили, был буфет. Она была в сером спортивном костюме и ненакрашенная, очень бледненькая, мы её еле узнали, подошли к ней, взяли автографы. Она была очень серьёзная, ни разу нам не улыбнулась и ничего даже не сказала, только промычала в ответ, что согласна подписать свои фотки, которые накануне нам дал её музыкант. Мы с ним в холле отеля познакомились. Он сам подошёл, спрашивал где здесь жизнь. Я сказала, что жизни тут нет, лес кругом. Пошутила так. На самом деле отель находился в очень безлюдном месте. Я сказала, что мы идём на концерт Апиной. Он загадочно сказал, что тоже идёт на него. На завтраке они были вместе, сидели за одним столиком, когда уходили, держались за руки. Вот такие дела.

Да уж, она видно с реальностью совсем не дружна. Неужели она думала что в 63 года может заитересовать красивого парня 24-25 лет? Да даже некрасивого?! Странная тётенька.

Ахаха! - "оделась и унеслась, как конь, в неизвестном направлении" :)) Ржу.

Ах, оказывается твоя мамо очень тонкая интригантка. Она не как моя прямолинейно меня оскорбляет, а она исподволь заходит. Дааа, это уже трудный случай. Она тебя потихоньку подначивала, пока наконец то не вывела из себя. Ясно, что с ней тебе лучше не общаться, ну или по крайней мере не так плотно, надо прекратить эти ваши "милые" разговорчики в кафешках за чашкой кофе и всякие шоппинги тоже. Переходи на краткое общение. Другого выхода нет.

А сдерживаться не надо, это по здоровью бьёт. Если постоянно сдерживать ярость внутри себя, то она пойдёт на другие органы - сердце, печень, почки. ТЕбе это надо? Не надо ставить себя в такую ситуацию, где тебя будут провоцировать на негативные эмоции. Ты же уже заранее знаешь, что мамо 5 минут будет мило болтать с тобой, а потом начнёт провоцировать тебя. Зачем ты ей даёшь такую возможность?

Ну, да, ты если там чо, заходи (с). ;)

Есения, нашла фильм и добавила его к себе в закладки. Как посмотрю, поделюсь впечатлениями. ;)

Кот. Я уже тоже подумала, что у меня и мамы с папой любящих не было. А у сына есть. ))
Здорово, что остановились в одном отеле с Апиной! Рассмотрели звезду вблизи! Я и не думала, что она концерты даёт . Сто лет не слышала.
Творог из кефира местного сама делаю, из 4 л получается кг творога. В сырники или блины, да с ванильным сахаром....ням.

Gast, а про помощь у нас нелюбимых ты точно подметила. У нас ситуация была такая. Как ни о чем не просишь, так лезут со своими указивками, и бесятся , что мы не хотим делатьтак, как они сказали. ( решение любой маломальской проблемы у них сопряжено с созданием ста новых проблем). Но как попросишь о чем-то, то все сразу заняты , не могут , некогда и вообще невозможно. Плюс всегда было обесценивание наших проблем( типа мы для вас на все готовы, если понадобится, но вот именно в этот раз вам разве нужна наша помощь? ) и так каждый раз. В прошлом году, когда ждали свекра, так еле выпросили конфет икру и раскраски ребёнку. Что раз сказали, что конфеты и икра на подарки, тем кому надо. Блин мы недели две обсусоливали зачем и почему надо конфет и зачем дорогие покупать( я по названиям написала) . Мужа в позапрошлом году друг вместо матери провожал до Москвы!!!!На его прямую просьбу доехать до Москвы вместе с ним и внуком, она как уж на сковороде извивалась и придумала что дел, лишь бы не ехать( раз в год 2часа до Москвы отдельной машиной, не стоять и не ждать ничего и никого)

Вот это прямо про мою маму ))) она может "помогать ", приходя по утрам и создавая мне дикий стресс своими указаниями и влезанием. Обидилась, что я не разрешаю ей приходить по утрам больше, типа онв не может жить, не видя внуков. Но когда я прошу или предлагаю отвезти кого-то из внуков на кружок в её свободное время (вот это была бы реальная помощь и пообщалась бы ), то она будет извиваться, но этого не сделает и в результате выведет разговор на то, что мой муж плохой, почему бы ему не отвезти ребёнка на кружок. Да ради бога, не можешь или не хочешь - не надо. Но тогда не надо делать вид, что ты готова на всё ради нас и без детей умираешь и выставлять меня виновной в недостатке общения с внуками.

Кот. Это я раньше голову посыпала пеплом, переживала. Мужу тоже очень неприятно было видеть явное равнодушие к единственному внуку. Но когда мы в голове действительно поняли и приняли, что они вот такие и ничего кроме подчинения им от нас не надо, то сразу прервали общение. И ни я ни муж возобновлять его не хотим. Нам не о чем общаться. Ни они нами , ни теперь уже мы ими не дорожим. Более того, я вообще не хочу никак помогать кроме материальной помощи. Мне теперь очень жалко тратить своё время и нервы на них. Они же всегда считали, что дать денег -более чем достаточно. Вот и мне денег не жалко , но тратить время (в том числе на выбор подарков для них ,я не хочу). Могу сказать сказать однозначно, что в корне не согласна с разговорами очень многих людей(включая психологов) , что надо простить и общаться дальше. В нашем случае слишком много агрессии со стороны родителей. Мы не выдерживаем такого напора, никакого терпения тут не хватит. Они ни к каким малейшим уступкам не готовы. И мне стало гораздо спокойнее, когда я разрешила себе быть злой на них. Вот если простится со временем само собой, так тому и быть. А вымучивать из себя даже смс раз в пол года мне не хочется. Мне ещё лет 5 их всех не видеть только на пользу пошло бы.

Постоянно замечаю, что у токсимам очень много общего, пришла идея составить список из 100 пунктов на тему " 100 признаков токсичной матери" Думаю 100 наберется

Хорошая идея. Но 100 думаю многовато. 10 хватит. 1й - ненависть к своим взрослым дочерям.

Вот то, что быстро вспомнила
1 Ненависть и зависть к взрослым дочерям
2 Лицемерие, притворство, ложь, подлость
3 Настраивание всех родственников против дочери, в том числе внуков
4 Желание быть идеальной для посторонних людей любой ценой
5 Искусное манипулирование чувством вины и долга
6 Один из детей любимчик, как правило сын
7 Намеренное нежелание помочь в трудной ситуации
8 Муж такой женщины, как правило, безвольный подкаблучник, равнодушно относящийся к гноблению дочери
9 Их почему то не любят животные
10 Постоянное соревнование с дочерью во всем и желание всем доказать, что она лучше дочери

А вообще, давно читая форум, я находила столько схожего со своей матерью, что думаю и больше 100 пунктов было бы. В основном это какие то мелочи, но все равно они важны для общей картины

Отличные пункты. 7й очень интересно. Это имеет место быть, но мы как то никогда это здесь не обсуждали или обсуждали только вскользь. А на самом деле есть над чем подумать. Я например уверенна мне моя мать не поможет в трудной ситуации и это будет намеренно и из злобы. Мол, так тебе и надо сyчke! Её это ещё и порадует. Как что ничего я ей рассказывать уже совсем не хочу. Насчёт животных тоже интересная деталь. Я бы не заметила.

Надо будет скопировать ваши пункты и на досуге поразмыслить.

Коза, поделись рецептом! Трудно его делать? У нас тут тоже есть кефир, но непохожий на русский. Может он подойдёт для творога? Может у меня получится творог лучше чем этот фермерский сыр?
А сынулька твой гораздо удачливее чем мы. У него целых два любящих родителя.

О, вот и у меня точно так же! Мне просто совершенно не о чем с ней общаться. И я тоже не понимаю как можно продолжать общаться когда над тобой уже откровенно издеваются?