У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Ох, Кленовая, соболезную. Потеря ребенка не сравнится ни с какой потерей. Никакие слова утешения тут не помогут. Будем верить в то, что когда-нибудь мы встретимся со своими близкими в лучшем месте.
Спасибо, девочки, за соболезнования.

Лана, держись! Соболезную.

Про мамо. Ох и наслушалась я сегодня от мамо про своего брата, кабздец(( Как она только его не обвиняла (вкратце напишу): «Мать ему не нужна, жена дороже. П@дло-dур@к, приехал 3 дня назад (он уезжал по работе) и даже к матери СРАЗУ (!) не заехал. Жену-п@длу слушает, а она не хочет, чтобы он сюда приезжал (ей пофиг). Я ж его так любила, в детстве и то и се (вспоминает, что было 100 лет назад), а он так мне платит. Ничего не рассказывает – как работа, как дела, отвечает – да, нет, не знаю. А я еще на него полквартиры отписала – айяйяй…» Опять начнется эпопея с дележкой наследства № 4. Непутевый сын впал в немилость – надо все забрать. Вот не понимает этот старый человек, что ПОФИГ ему на ее выкрутасы, у него все есть! Вот она ходит туда-сюда и монологом причитает. Я готовлю обед, деться некуда, молча слушаю. Не стала ничего доказывать, думаю – сейчас затрону и все повернется на меня. Нет уж, была спокойна, как слон. Все обошлось, нервы НЕ в клочья)) Брат-то приехал с женой, пошел к ней в комнату, слышу громкий разговор, потом тишина, я захожу, говорю: «Вы чЁ поругались опять?» Она кричит, что он дур@к, ничего не скажи ему, а брат сказал, что она говорит черти-что, что она начала с порога ворнякать. Ну он и ушел. Вот и свиделись мама с сыном.
Молодец брат, усвоил мой урок - ничего не доказывать мамо, а то все в обратку полетит. Я же летом ему глазоньки открыла на мамо, что ничего не изменишь, это не мы с ним п@длы, а мамо такая, чтобы он не принимал ее слова близко к сердцу и поменьше про себя рассказывал, спокойнее будет. Он прозрел, а я рада, что помогла ему. А мне помогли вы все, девочки))) Спасибище)) Я-то с ней раньше ругалась, а он молча сидел у нее, выслушивал бред, а потом выходил, как побитая собака. Сейчас совсем другое дело – только разговор пошел не туда, он сразу уходит и вижу, что уже не переживает, а переключается на другую волну легко))

Ланочка, прими мои соболезнования.
Знаешь, я почему то так и думала, что у тебя что-то плохое случилось.
Не знаю почему, но правда так думала.
Вот такая жизнь, а мы все суетимся, мелочимся....
Кленовая, какое горе у вас. Давно это случилось? Такая беда. Ужас.
Пусть он и правда будет на облачке и с дедушкой.

Спасибо, девочки, Мирная, Лана, КОЗа, Гаст, он ушел маленьким, ему не исполнилось и двух лет, я не знаю давно ли? Иногда кажется в другой жизни и точно не со мной, а иногда бывают дни , когда открываются все шлюзы и это было совсем недавно. Прошло четыре года уже, дочка моей подруги родилась с ним в один день, она пойдет в школу на следущий год.
Если бы у меня была одна жизнь еще , обязательно стала бы врачом, или ученым и искала бы лекарства для таких деток. Я верю что у каждого человека есть свое предназначение, у каждого, и не зависимо от возраста и количества прожитых лет, у моего сыночки оно было , он навсегда изменил многих людей, не только мамку и папку.

Лана, прочла про визит брата и "плач Ярославны"))
Ну радует что вы не одна такая прокаженная, а значит все таки у вашей мамы это старческое , против этого сложно что то предпринимать. Девочки, а что делать сейчас чтоб этого с нами не случилось лет в 70-80? Ну восприятие реальности изменится в силу старческого маразма, я понимаю что до этого еще дожить надо, но у меня все шансы, в роду много долгожителей, хотя надо сказазать что прабабушка и прадедушка жившие до 95 и 98 лет в столь преклонном возрасте обладали прекрасной физической формой, про характер у меня нет инфо, спрошу конечно ,у папки, дедка на велике до последнего ездил на рыбалку)). Чтение книг, путешествия и йога гарантируют мне ясную голову? Думаю нет((

Кленовая, от маразма очень помогает следующее: жить в семье и интересами семьи , а не телевизором. Много читать, мозг должен работать. Не ограничивать с бы имя стенами квартиры. Поглощать информацию об окружающем мире(не из СМИ). Общаться с друзьями и т.д. Я в Намибии диву даюсь на людей за 70, они очень крепкие( следят за здоровьем , не переедают) , и не считают себя старыми, не цепляются за взрослым детям , стараются не быть обузой. У нас все только и мечтают о пенсии на диване, и чтобы вокруг все бегали . И помнить, что жизнь идёт вперед, и каждое поколение умнее и сообразительнее предыдущего, потому не надо внуков нравоучениями долбать и требовать чинопочитания. Лучше искренне интересоваться их делами, тогда много нового будете о реальной жизни узнавать.

Вот , кстати , про рыбалку пишите. Жизнь она является жизнь только пока Ее живешь, нельзя лежать на диване. Нужно все время находить себе занятия. Здесь старики гуляют очень часто , общаются своими компаниями, пенсия в 67 лет, до этого возраста все себя молодыми считают. В поликлинику к хирургу регулярно приходят дедульки за 80 ! С жалобами на потенцию( типа я ещё огого, мне надо) и не отмахнешься. На обрезание деда 86 лет бабка отправила))) , типа шкура ей мешает. Это не шутка, не анекдот. Из личного опыта коллег хирургов. ))

Кленовая, соболезную... когда умирает маленький, это, наверное, не передать словами...конечно, они, ушедшие, где-то там сидят и на нас смотрят, я тоже в это верю. Это единственное, что утешает...

Лана-банана

Привет, девочки! Спасибочки за поздравления)) Очень приятно))
Ничего я про вас не забыла, читаю каждый день)) Много интересного про заграничную жизнь девочки рассказывают. Не пишу, т.к. особо писать нечего. Мамо с днем рождения не поздравила - забыла. Вспомнила, когда по скайпу меня поздравили наши близкие из Белоруссии. Она зааяйкала, что забыла, за голову схватилась, я думала ее удар хватит. Ну ладно. Муж с сыном поздравили, денюШек мне много подарили, цветы. Я довольна. День рождения не отмечали. Я не знаю, могу ли я сюда такое писать, но напишу все же. У нас погиб брат мужа, он был не только родственником, но и другом, и кумом. Нырял в море (он и зимой плавал) и остановилось сердце. Был крепкий, сильный, здоровый, спортсмен - и все. Мы в шоке до сих пор. Сейчас пишу и слезы наворачиваются. В свой день рождения я готовилась к поминкам - 40 дней 12.11.16г. Вот так. Какой уж день рождения. Ладно, потом позже еще про мамо напишу.

Лана, мои соболезнования... как хорошо, что мы можем писать сюда и делиться, и поддерживать друг друга...

Коза-боза
Есения, какой быт, какие там мужья )), как вообще люди живут. Какие ценности. Что вкусного там и особенного?

Мне тоже интересно всё это, что Коза описала. Давай, Есения, рассказывай. Интересно же. ;)

Kot, что-то написала уже выше...про мужей? Они разные, как и везде. Хотя в целом мужиков там характеризует какая-то теплота, которая от них исходит ( не от всех, но от многих)) И еще особенность тамошнего менталитета - мачизм. Мужику многое прощается такого, чего не прощается женщине. В первую очередь я имею в виду, конечно же, леваки)) В России это тоже есть, но в меньшей степени:) И женщины там, я бы сказала, больше мазохистки. То есть им в глубине души НРАВЯТСЯ эти мачо ( помните пушкинское "чем меньше женщину мы любим"...)) Хотя вроде внешне они все такие свободные и раскованные, все танцуют сальсу, кумбию и пр., женщина и сама себе позволяет меньше, чем мужик, и общество позволяет ей меньше. При этом они все, как я уже писала, очень харизматичны, сексуальны, и пр. и пр...вот такой парадокс))) И даже шутки в юмористических передачах направлены в основном против женщин, а мужик - на пьедьестале. Наоборот бывает редко))

Какая глупость, бросить хорошую работу и сидеть возле мамы.
А что потом? Без средств к существованию сесть на шею своим детям?
И какую помощь мы можем дать своим престарелым родителям? Только материальную. Оплатить помощницу или сиделку. Это самое разумное.

Ну а о том, что там от голубых глаз и светлы волос мужики умирают, это им кажется безумно красивым - об этом, думаю, и писать не надо, это общеизвестно:) Любая наша средненькая женщина кажется там красавицей. Мне поэтому там очень нравилось - особенно после того, как мамаша меня всю юность задвигала в угол разными способами:) Идешь по улице - обязательно кто-то обернется и скажет: "Мамасита!" ( типа "красотка", "секси"). Это просто привычка, они к вам не пристают, ничего от вас не хотят. Просто отметили и сказали вам на ходу, что вы привлекательны:) К этому привыкаешь, а когда этого нет, думаешь: со мной сегодня что-то не так))) Когда мать приехала в очередной раз и мы пошли с ней по магазинам, один парень обернулся и сказал мне: " Мамасита!"...мать спросила, что это значит. Я объяснила. Они - в визг: "Здесь и по улицам ходить опасно, того и гляди изнасилуют!" морда лица ее в этот момент была искажена яростью))

А скчаешь ты пока потому, что ты ещё мало пожила в Н. Вот приедешь однажды на Родину и поймёшь, что ты там чужая и никому то ты не нужна. Все подруги уже заняты своими делами, им не до тебя, ну а родным и раньше не до тебя было((((
Как говорится, рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
Мы вот давно в Г. Вроде и здесь не свои и там уже чужие. Но назад вряд ли уже получится. Сложно.
Так что не скучай. Сейчас проще. И ТВ, и интернет. Эх, мы раньше русскую газету раз в неделю и письмо за счастье имели.

Вернулись бы назад, если все повторить?
И вернулисьбы сейчас снова в К. ?

Конечно, глупость. я теперь понимаю.
Но я уже писала - муж там потерял работу, а моя работа ( преподаватель английского в институте) была не особо денежной, скажем)) Поэтому решили переехать сюда. Еще из соображений образования для дочки ( об этом писала выше). Квартира тоже приватизирована на дочь ( об этом тоже писала), бабка здесь одна, мало ли что...но вообще я уже сто пятьдесят раз пожалела о том, что мы переехали.

Сейчас нет, наверное. Мы уже 10 лет здесь, привыкли. Да и возраст уже почтенный, будем говорить. Хотя мало ли как может сложиться? Зарекаться не буду.

Лана, твой брат молодец. Как в песенке, ёжик резиновый шёл и посвистывал дырочкой в правом боку )))
Нам надо учиться.
Мой брат приезжает на 6-7 часов раз в два-три месяца. Поест, пообщается, что-нибудь купит, денег даст и всегда самый хороший.

Есения, про изнасилуют))
Сижу смеюсь в голос в машине, на заднем сенье, муж в зеркало смотрит, заинтересовался))
Вспомнила реальный случай с бабушкой по маминой линии, я прихожу с дочкой (ночевали в гостях, не в коммуналке с ней), она с квадратными глазами , ко мне говорит ночью мужчина ломился в дверь, ей за 70 тогда уже было, я говорю баба, ты с чего взяла что к тебе комнат то пять, не знаю, но будто слышу кричит Верка, открывай! А ты что? А в комнате закрылась , распахнула окно, ноги свесила и сидела! Я говорю , баба, зачем? Я бы говорит прыгнула(5этаж) , зачем, может кто ошибся, может к дяде Ване какой алкаш приходил? А вдруг изнасилует? Как дальше жить?!
Вот какая уверенная в себе женщина! Не за деньгами могут ломится, а на честь женщины покушаются. Так и ваша мама, наверное о себе переживала, не о вас))

КОЗа, я тоже очень жду пенсии, хотя мне до нее как до луны пешком, но диван мять не расчитываю, пока из моего возраста на данный день это как раз мечты о теплых краях и чтение, очень люблю рукоделие, ну как люблю, все умею -ничего не успеваю, хочу всегда ходить в тренажерный зал, заниматься танцами( в зал хожу , но танцевала только в школе), мужу говорю давай вместе брать уроки, он мне отвечает, давай сначала...и список дел все время меняется...Мне кажется это так круто учится танцевать с мужем , мечтательница я, дочке младшей 11мес, вот кого скоро водить на танцы

Кленовая, а не жду пенсии, так как уверена, что Ее к нашей старости не будет)). Тоже люблю рукоделие и хочу с мужем на танцы ходить, но тоже времени не хватает)). Здорово, что у Вас есть доченька, они такие сладкие в возрасте до 3х лет. Коротенькие толстенькие нежные и сладко пахнут. Как булочки.

Gast, я никогда и не думала, что буду жить в эмиграции. Ужасно скучала за домом сначала, Снился он мне каждый день. Но ты правду пишешь, нас там никто не ждёт. Была бы семья нормальная, мы уже уехали бы обратно. Но все-равно приятно приезжать домой, смотреть из окна на улицу, слышать свою родную речь, праздновать Новый год, а не Рождество. Здесь нет этого ощущения праздника перед Новым годом, как у нас. Ещё долго буду скучать, я думаю. Но мы ведь тут иностранцы, потому я всегда готова собрать чемодан. Мало ли что. Все -таки Африка.

Есения, а колумбийки красивые? А кого же мачо по углам тискают, если дамы неприступны))? Ваш муж в России прижился? Наверное скучает за родиной. Что ему нравится в России?

Короче решил отыграться на самом слабом, кто ему отпор не даст. Это хорошо описывает твоего свекра, трусливый агрессивный типаж. ТАкой врядли к громиле подойдёт и что-нибудь выскажет, но зато на слабом может ой как отыграться. Очень неприятный тип мужчины. Хорошо, что ты ему всё высказала в аэропорту. Так и надо таких учить. А свекровь-жертва, ясно, да при таком муже только такой и можно быть, тихоней у которой черти водятся. ОНи по тихому гадости делают и ни в чём их не заподозришь, она же сразу в слёзки. Вот такая вся нежная, чувствительная. Короче вы с мужем одна команда, у вас одинаковая ситуация с родителями, вы друг друга хорошо понимаете, у вас общая проблема. Надо отдать должное муж её эффективно решает, знает чётко что надо делать.

Есения, очень интересно ты рассказываешь про Колумбию.

Вот это то меня и добивает, что ты потратила время, деньги, старалась угодить, старалась купить что то что понравится, а тебе в ответ кислая мopдa. Или ещё как в моём случае мамо тебя ещё и duroj обзовёт за то что купила ей видители не такой подарок. Ясно что только debилка может такое купить. После этого не захочется ничего покупать. А я уже давным давно и не покупаю.

А что это такое in Österreich? ;)

Как же я с вами согласна. Мы все дети нелюбви. Моя мать не скрывала, что не любила моего отца. Но она также долго скрывала, что не любила и своих детей. Точнее, она очень полюбила власть над детьми, использование для своих нужд, будь то бытовое рабство, сброс душевной черноты, а позже - и проживание их жизней. И также, никогда ни в чем не признается! Отрицает, жалуется посторонним (это уже после разрыва), всю жизнь прикидывается ЖЕРТВОЙ. Невероятно, непостижимо, что в душе такой матери нет даже проблеска любви хотя бы к ею же вырожденному ребенку. Что же вообще там у них в душе? Мне реально страшно, когда я прозрела - я всю жизнь поклонялась чудовищу. По сути бесу, который сидит в ее теле.

Кот. Муж безо всяких чтений психологической литературы ведёт себя очень правильно. Я диву давалась, когда читала токсичных родителей и понимала, что мой муж ведёт себя именно так ,как она советует. У него психика здоровая и крепкая, всю ненормальность она отторгает. Его бабушка с дедушкой до семи лет растили, хорошие любящие люди.

О, какое хорошее сравнение насчёт фильмов ужасов! Я так и представила себе эти сцены из фильмов про зомби. Все наверное такие фильмы смотрели, где укушен какой то близкий человек: сестра, мать, брат, девушка любимай, но она/он ещё не превратилась в зомби и тот человек уже начинает верить что всё нормально, что их пронесёт и тут она (скажем любимая девушка) отворачивается на секунду, а когда поворачивается то у неё клыки и страшная гримаса зомби, который тут же набрасывается на своего любимого человека. Да уж, мороз по коже. Так же видно и наши мамантаки, сначала хорошие добрые женщины, а через секунду это страшное существо готово тебя загрызть.
Мама с папой это уже много. У меня не было ни дедушек ни бабушек. Ну точнее две бабушки были, но я их редко видела. Отца не было, они развелись когда мне был год. А мама как оказалось вовсе не то что я думала. Получается что и матери у меня тоже нет. Я почти круглая сирота. А ты говоришь, что у него КРОМЕ мамы и папы никого нет. Да он богач по сравнению со мной. :))

Есения, Вы нас десертом ещё не покормили )). Что там вкусного ? Что Вы научились там готовить?

Коза-боза, я не сказала, что дамы неприступны)) Нет, до брака у них есть бойфренды, как и у нас, и секс у них есть, и был даже тогда, когда у нас его не было)) Я имела в виду замужних дам. То есть мужики там гуляют от жен часто, и социум это даже поощряет: мол, какой мачо, нарасхват у женщин)) А так как на 10 девчонок...ну и т.д., то гуляют они в основном с незамужними, а жены в основном не осмеливаются...
Про красоту. Понимаете, там очень разные типы внешности. Есть очень красивые , это обычно креолки, т.*****. смесь с европейцами. У них красивые зубы, волосы, хорошая кожа, на которую практически не ложатся морщины. Поэтому, вопреки расхожему мнению, они хоть и смуглые, но выглядят часто очень молодо. Ну а есть индианки, те в основном страшные. Похожи на наших казашек - узкие глаза, круглое лицо, приземистые. Есть негритянки - но тоже с каким-то замесом, чувствуется)) На мой взгляд, там много красивых, но их мужики смотрят на европеек и американок - экзотика)))

Я столько думала об этом. И пришла к однозначному неутешительному выводу. Мужу сказала об этом. Наши матери в десять раз хуже отцов, так как они действуют сознательно. С отцов я ответственность не снимаю. Мой отец-несчастный человек, всю жизнь заслуживал чью -то любовь, сначала своей матери, потом жены. А принять и понять любовь своей единственной дочери к него ума не хватило((. У отца мужа тоже голова не осознаёт того, что он делает. Отцы наши женились по любви. А вот мамы очень все расчитали, и они прекрасно осознают, что врут им Асю жизнь и притворяются. Дети им для ширмы нужны были. Мужики для содержания.

Правильный анализ ситуации. Всё начинается именно с этого, что женщины выходят замуж за нелюбимых мужчин по каким то причинам: то возраст поджимает, то родственники давят: пора уже, то ещё что. Моя мама вообще замуж за прописку выходила. Она это и не скрывает, постоянно мне об этом рассказывала. Родила ребёнка - меня - тоже что всё как у людёв былО. Вот и результат: откуда тут любви взяться?

Кот, я понимаю, что родители -это главное. Но у нас проблема уже не знаю в каком поколении. Я про них лучше думала, хотелось , чтобы сын рос в атмосфере большой и любящей семьи. Фиг мне. Он действительно ха ними не страдает, не знает ,что это за зверь такой-любящая бабушка.

Да, я смотрю вы заранее подсуетились. :) Сыну ещё только 5 лет как я поняла? А у него уже квартира. А кто в ней сейчас живёт и будет жить ещё как минимум 15 лет пока сынок не подрастёт? И где гарантия что сын захочет возвращаться в Россию когда вырастет? Если он уже привыкнет к жизни в Намибии.

Кот, но мужей не любили многие. А вот детей не любят неправильные женщины. У них инстинкта материнского нет. Меня пугают женщины, которые гордо говорят о нелюбви к детям вообще( они обе из себя нас еле выродили, и 30лет живописют, какие это муки). Мне досталось больше, чем им обеим вместе взятым при беременности и родах, но для меня ребёнок настоящее счастье , если бы не спина, уже отращивала бы пузцо снова.

Вы знаете, я, наверное, вас удивлю, но колумбийская кухня намного хуже нашей, русской. Основной гарнир - рис (правда, там он хороший, длинный, но я не могла оценить, так как рис в принципе не переношу)) То есть готовила все годы отдельно мужу и дочке, отдельно себе (картошку). Пьют много соков - из папайи, гуавы, гуанабаны (белый фрукт, обалденно вкусный), ну и бананов, конечно. Едят много чечевицы и фасоли. Жарят зеленые бананы, нарезанные ломтиками ( вкус похож на жареную картошку). Что мне нравится - так это юкка (тоже есть что-то общее с картошкой). Их типичные блюда, которыми они гордятся (суп ахьяко, куда кидают все, что попадется, - и курицу,картошку, и заленый банан, и тыкву, и пр. - мне не нравится. Нравится лепешка из кукурузной муки с сыром - арепа, ее обычно едят по утрам.Авокадо раньше не любила, теперь обожаю. Да, еще они делают такой десерт - кокосовый рис, это единственный вид риса, который я там ела, потому что он не чувствуется...А в основном готовила там наши борщи и пельмени, благо продукты все есть, и недорогие:) А вообще большинство из них - не фанаты готовки, и по субботам и воскресеньям вся семья идет развлекаться на целый день, никто у плиты не торчит...это, наверное, они у американцев позаимствовали)))

Спасибо, Kot:)

Да, подруги у меня здесь все русские, точнее русскоговорящие, из России, Беларусии, Украины, Узбекистана, но в основном из России. Да, живу в своё удовольствие. Я сейчас дома, взяла на работе отгул, через 2 часа поедем на концерт Алёны Апиной в Чикаго. Насчёт работы я могу сказать, что да, у меня неплохая работа, но честно сказать, не совсем ещё то что мне бы хотелось, немного скучновато, опять же мне кажется что я не реализую весь свой потенциал, я, думаю, способна на большее, а тут всё как то местечково. Сейчас у нас приходит новая администрация (после выборов) и неизвестно ещё как всё развернётся. Начальница моя нам вчера сказала, что могут быть сокращения. Так что ждём-с.

Хаха, мы только что про зомби говорили и когда я прочитала, что мама сидела зубы навострила и облизывалась, у меня в голове сразу возникли ассоциации. :)) Смешно.

Коза, спроси! Очень интересно. Может я тоже решусь поехать в такой тур. Я люблю путешествовать.

Кот, мы тогда жили в Н. в ***** мира. Там мы не планировали оставаться. Мы бы уехали оттуда домой 100% зимой этой. То , что муж на океане работу нашёл-это редкая удача. Мы не рассчитывали на это вообще. А квартира уже готова, так как мы с мужем хотели сына отделять лет около 20 от нас в принудительном порядке)). У многих наших знакомых было своё жильё с 17 лет. Как студентами стали, так началась у них своя самостоятельная жизнь. И кстати никого это не развратило, все были воспитаны в понимании, что это огромное благо жить отдельно. Мы с мужем с детства приучаем сына ценить свои вещи. Очень получается. Он уже полностью прибирает в своей комнате, бережёт игрушки, запоминает, что и где положил. Если что пролил , сам бежит вытирать. Собак не пускает в комнату к себе, волнуется за свой ковёр)). У его квартиры будет достойный хозяин))

Хаха! - "а царь наш на переднем сидел" :)) РЕально смешно. ТАк и должно быть в королевстве: женщины рыдают, дети под лавками прячутся, зато царь в центре на троне с гордо поднятой головой - всех построил, правда в основном только баб и малых детишек.

Слушай, Гаст, ну прям в точку! ТАкое впечателение что ты с моей мамой знакома. Именно это бы она и сказала, слово в слово.

Ланочка, очень сочувствую тебе. ПОнимаю насколько это сложно.

Ахаха! Обрезание в 86 лет. Коза, писчи ещо! :))

А то?)))
Вспоминаю еще один случай во время ее приезда. У нас в гостях был племянник мужа - парень лет 24-25 тогда. Красивый такой парень, высокий, обаятельный. Сидим мы вечером, общаемся. Тут заиграла музыка - типа сальсы или меренге, сейчас не помню. И моя мамаша пустилась в пляс, завертела задом...танцевать э ти танцы, еССно, не умела, посто топталась на месте, вертя попой. Было ей на тот момент 63 года, но дело даже не в этом - там есть женщины, которые и в 70 прекрасно танцуют, любо посмотреть...но тут было явное желание обратить на себя внимание мужиков, причем на полном серьезе, истать центром всеобщего внимания. Вызвало общий смех...она:"Что, смешно, что ли?" - обиделась... А как она, уже здесь, в России, предстала перед моим мужем, в чем мать родила, в возрасте уже за 70, - об этом я уже писала, но намного раньше)))

КОЗа, пенсия ни как посбие, как время, я очень расчитываю что после 55 точно не буду работать, только если для тонуса, пособие в России ждут только чиновники, наверное.
У нас с мужем есть дом в лесу, на самой кромке в 60 км от города, вот бы жить там летом, выращивать кабачки и цветы, осенью собирать грибы и чернику, а зимой уезжать подальше ))

Да, интересно про мужчин. У нас тут в Америке нет шуток про женщин, тут одинаково шутят и про мужчин и про женщин. Даже я бы сказала больше про мужчин, про какую нибудь глупость неважно кто совершил.