У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Лана, каждый раз читаю твои посты и меня ржач разбирает, ты уже извини: и подружки её тоже паdлы. Блин, чтож такое, ни одного хорошего человека вокруг неё за версту не видно, одни паdлы. Слово то какое, надо ещё додуматься его подобрать. Ну у тебя всё более-менее понятно. Ясно, что оправдываться не из за чего, что это за выражение какое то - паdла? Как тут можно оправдаться? Да никак. Ясно, что это уже вообще ни в какие ворота не лезет и никоим образом к тебе не относится. А моя издалека заходит. Она процветает на моих же откровениях. Как только я ей что то расскажу, так она мне в обратную и залепит: перевернёт все факты, извратит и меня же этими же фактами ударит да побольнее. А я сижу и обтекаю. Во-первых в голове сидит мысль: я же сама ей всё рассказала, пооткровенничала на свою голову. Потом начинаешь ей доказывать что она факты исказила и чем больше доказываю тем больше этот клубок наматывается, она всё больше и больше искажает факты, подкидывает новые, постоянно обвиняет меня в чём то, короче идёт такой необратимый процесс, что я даже описать не могу как всё это происходит. Получается в конце огромный клубок где всё запутано и уже не знаешь за какую ниточку тянуть чтобы прийти к правде. ХОтя я то изначально знаю какова правда, но она меня так запутывает, что я уже не могу понять где правда а где ложь. В общем кто сталкивался с такими "умелицами" всё заплести в одну кучу поймёт меня. Это тоже своего рода талант, я так думаю, вот так вот всё закрутить.

Ко мне вчера вечером зашла мама на час, мы уезжали на недельку и она соскучилась по внукам, я пригласила зайти. Так вот она по разу их поцеловала, а остальное время брала в руки какие-то вещи, что-то доставала из шкафа и показывала мне, показала мне пакет вещей, которые детям наверное малы - это она в моё отсутствие приходила и копалась в шкафах, хотя и знает, что это не разрешено, но ее тянет. То есть на словах она умирает жить не может без внуков, а я запретом приходить по утрам лишаю её жизни, а на деле и по утрам и сейчас она с ними ничем никогда не занималась, ни поиграть, ни поговорить с ними не может. И такая же она была с нами в детстве - мы сами по себе, она в своей жизни, типа ей было некогда. А сейчас вижу, что время у неё есть, но превалирует не желание пообщаться с внуками, а покопаться в моих шкафах, посоздавать видимость деятельности. Зачем ей это?

Как раз наоборт, логично! Спасибо большое Гостю. Я реально теряю деньги из-за этой проблемы, вместо того чтобы работать и зарабатывать, действительно энергию направляю на обдумывание этой проблемы. А могла бы эту же энергию и время потратить на зарабатывание и улучшение своей жизни. Гость, подскажите, а как Вы посоветуете общаться с такими мамами, когда они звонят, когда они приезжают в гости? Отстраненно? Это все очень сложно, но я тоже вижу эту проблему именно так - невидимые нити, связывающие мать и ребенка. Как быть, если мать завидует?
Вот вы пишете, что такие матери наделали много зацепок в душе ребенка после психологических травм. Что их заставляло так поступать в детстве этого ребенка?

Вот и получается, что темные силы победили - Вы из хорошего доброго человека, которым Вы были и поэтому и страдали из-за отношений с мамой, постепенно превращаетесь в ее подобие - равнодушного человека, не только к ней, но и к ДРУГИМ людям. Постепенно! Тоь есть они Вас все-таки завлекли в свою "религию". А Вы должны были по-прежнему оставаться Самой собой - такой, какой вас создала природа и Бог! Вот до чего я додумалась! Ни в коем случае нельзя из-за них менять свой характер и становиться как ОНИ! Надо просто к ним отдавать обратно ИХ отношение, по отношению к другим людям - оставаться собой!

Оивет простой - она так доказывает себе, что по-прежнему контролирует вас и вашу жизнь, хоть выуже и сама мать. А она - Мать главнее, получается. Как у пчел в стае, знаете?

Возможно эта ситуация как раз дана для того чтобы научится навыку различения хороших людей от плохих. А потом уже действовать по ситуации, с хорошими быть прежним добрым человеком, с равнодушными оставаться равнодушным, а злым уметь уверенно, жестко и хладнокровно дать отпор.

Нет, я так не думаю. Я к примеру, стала меньше денег переводить а благотворительные организации, потому что меня достала эта бездонная бочка, сколько лет перевожу, а они продолжают слать кучу ненужных подарков и проспектов "ой дайте нам ещё денег, нам не хватило ". Лучше бы вместо денег на подарки и на свои зарплаты эти деньги на детей пустили. Мне нравится свое найденное внутреннее равновесие, что не каждый сидящий бомжик вызывает слезу. Невозможно так жить, с вечным чувством вины по отношению ко всем подряд. Даже вон Иисус, говорят, не выдержал и крикнул "исцелите себя! ".

Нет, я думаю, что не нужно мучительно копаться в других людях, пытаясь понять их мотивы. Просто находиться в чувстве равновесия с собой и делать только то, что хочется. Хочется помочь - помоги. Не хочется - не надо, спокойно иди мимо.

Видимо да. Вот свекровь, когда живёт у меня 3 месяца (золотая женщина): ведет себя так : пришли дети домой, она к ним придет в комнату, сидит там с ними, к ней сын мой игру тащит, она начинает с ним играть. Или дочь тащит альбом для рисования, она начинает с ней рисовать. В наше отсутствие она всем поесть приготовит, пирожки испечет. Просят дети с ней попечь - пожалуйста. Если все заняты, она сидит читает или гулять пойдёт или телевизор посмотрит. Если мой муж дома, подсядет к нему, любуется, разговаривает. Ну и я с ней очень много болтаю, нам интересно вместе.

А мама моя придет, сразу "так, что это в этом пакете, а почему это здесь лежит, а что в этом рюкзаке, а вот это я нашла в твоей сумке, а вот эти штаны в шкафу, они малы или как, давай детям мультики включим, а то им скучно, а почему они это надели, а можно мне это доесть? ".

Как зачем? Всё за тем же. Хочет контролировать твою жизнь. А факт, что говорит, что хочет с внуками общаться, а сама на них кладёт, не более, чем манипуляция по отвлечению внимания. А может быть, провокация Вас на эмоции. И как следствие, её подпитку.

Ни до чего вы не додумались. У вас штампы на все просто.
Не делаешь добра всем подряд, значит стала злой.
Вы сам то хоть понимаете свой бред?

Соня, нельзя же так всё идеализировать и разделять весь мир на чёрное и белое! Если так воспринимать всё, то можно свихнуться. Мир состоит из полутонов. Потому что даже с деспотичной маман можно очень душевненько поговорить. На нейтральные темы, разумеется. Но это не меняет общего отношения к ней.

[quote="Гость"]
Ни до чего вы не додумались. У вас штампы на все просто.
Не делаешь добра всем подряд, значит стала злой
Вы сам то хоть понимаете свой бред? [/quote
Извините, а Вы точно знаете, что я не додумалась? Если я знаю, что я долумалась. Мы знакомы? С чего такая уверенность? И где я писала, что не делая всем добра, становишься злой? Вы себе по- моему, что- то придумали. Когда я хрдила к психологу, и общалась с ней по этому предмету, она мне сказала - Вы радуйтесь, что Вы не такая, как она. Я почему- то очень щапомнила эти слова. Все сошлось

Ну вот, уже 2 человека так говорят здесь, значит я правильный вывод сделала )) я тоже так думаю.

Мирная, я полностью согласна с Соней и Окрыленной! Мамо-диреХтор)) Она считает, что Вы без нее сами ничего не знаете-не умеете как надо!
Вы в следующий раз положите записочки на полки в шкаф такого содержания: "Мама, закрой шкаф!"))

Конечно я не буду тебя бить. Ты хорошая девочка.
Не переживай, все ты правильно делаешь.

Ей просто надо показать, что она лучше, что вы неумеха, неряха, не хозяйка (сами выберите подходящее). Ну не могут наши матери признать, что дочери умнее, состоятельнее или счастливее. Тут тоже у каждого свой пунктик. Есть.
Это ж сплошь и рядом когда люди унижают или принижают других, считают, что сами стали от этого лучше. Ну я как то так вижу.
Ну и любопытство вперемежку с контролем тоже присутствует.
Ведь вы такая глупая, что так и будете хранить в шкафу вещи, которые давно малы стали. Откуда ж вам это узнать то, как не от мамы.
(Надеюсь вы уловили мою иронию)

А разве я написала, что все не логично? Наоборот написала, что логично
И гостя я поблагодарила. Как то вы меня не поняли

Соня, читаю вас и смеюсь. Вы такая наивная девочка?
Вы правда считаете, что человек может за пару месяцев превратиться в антипод?
вы почитайте, что я написала, а потом давайте свои наивные советы.
Мне смешно. Извините, вам сколько лет? 16? 18?
Не хотелось бы вас обидеть.

Да! Да! Именно так!
Мирная, мне иногда даже нечего добавить. Вы описываете мои мысли и чувства.
Хотя у нас разный возраст и разное семейное положение.
Я тоже стала спокойно проходить мимо попрошаек и мимо лентяев, которым как в бездонную бочку можно помогать.
Глупо думать, что я не помогу человеку, которому нужна помощь или просто дорогому мне человеку. Да я и родителям сейчас посылку собираю. Чтоб ч не говорила, но я их не брошу. Как бы моё отношение в мозгах не поменялось, плохого я им не сделаю никогда.

Именно так. Хочется помочь - помоги. А то я ведь раньше не могла пройти спокойно. А если проходила, то потом переживала.
Это не касается родителей. Им я буду всегда помогать, т.к. Они в этом нуждаются.
Я как то читала, что помог и забудь об этом.
Это значит, сделал что-то от души, без сожаления, что потратил силы, время и средства. И уж тем-более не ждать ответной помощи. Типа, вот я ей то и это, а она мне даже спасибо не сказала.
Вот я о чем писала. А меня уже Соня в темные силы записала.
)))))))

Уф, Окрыленная, ты меня тоже поняла. А то я уж стала сомневаться, думала может я чего то не так написала. )))
Вот правда Котя писала, что со смартфона неудобно писать.
Правда, я на него многое списываю. Текста полностью не видно, автозамена опять же шалит. Вот и недопонимания отсюда.

Хахаха! Мама закрой шкаф!

Ржу ))) точно, надо так и сделать )))

))) уловила )) да, мне тоже так кажется, что маму больше всего устраивает роль контроллера и командира ))

Да нет, она не записала, она тоже просто размышляет, как и что. Мы же привыкли с детства, что хороший человек обязан не думать о себе, а только жить ради других. А если он так не делает, значит он плохой. Вот и обдумываем мы этот постулат до сих пор, боремся с собой. Вроде уже поняли, что невозможно жить ради других, с постоянным чувством вины, но и мучаемся, не значит ли это, что мы теперь плохие?

Гаст, Соне это наверняка обидно читать. Не надо смеяться.... человек не должен бояться высказывать свои мысли из страха, что над ним будут смеяться. Лучше несогласиться просто.

А вам сколько лет? Мне 37.

Конролер и командир, а главное она - лучше!!!
Дочка не может знать, уметь, иметь и тд лучше токсимамы.
И бедной маме приходится вечно это разными способами показывать это.
Себе, дочке, а ещё лучше другим, внукам, зятю.
Все должны знать, что она то только хорошее делает, разве мать плохого пожелает?

Я смеюсь над тем, что я стала злой, что меня поглазеют темные силы.
А Соня имеет право писать все что хочет, только не надо перевирать мои слова.
Хотя и на это она тоже имеет право.
Кстати, я написала, что не хотела б её обидеть.

Поглащают.

[quote="Мирная" message_id="58311056"]Gast

А вам сколько лет? Мне 37.[
Я Могла бы быть вашей мамой.
Теоритически. У меня взрослые дети, живут отдельно, своими семьями.
И боже упаси, я к ним вообще не лезу. Контакт нормальный, общий язык находим. ТТТ.

Все ушли на другую ветку?
Я почитала несколько страниц. Есть очень похожие с моей ситуации.
Даже думала, а не про меня ли пишут?
Но там сложно понять кто и что пишет. Все "гости", кто кому отвечает не очень ясно.
Когда началась ругань, прекратила читать.
А вообще страшно как нас много.
Мирная, вы там очень даже образно пишите.
А ещё понравилось про 'песочницы'.
Так и есть. Так и было.
Я тоже отделяла своих детей от своей 'песочницы' пока они были маленькими.
Но сейчас сама в их песочницы не лезу, хотя, если честно, мне совсем неинтересно отбирать у них их игрушки, пока хватает своих)))

Гаст, что вы переполошились! Я вас ни в чем не обвиняла личнл, ничего толком о вас не знаю. Просто скопиповала ваш пост, где вы пишете, что стали жестче. Кто- то еше тоже самое написал. Что мне, вме посты попировать? Тогда мое сообщкние не влезет. Я имела в виду, что нас всех эта ситупция ожесточает, что и вы и другой гость так прямо и написали - я стала равнодушной. Я имела в виду то, что этого состояния таких дочерей и дьбиваются эти темные силы. Там Гость выше все правильно описал, как эти энергии взаимодействуют. Я думаю также, с тем Гостем я согласна. Нет, мне не 16 и не 18, я давно уже мать троих детей. Я никого воьбще тут не хотела обидеть. Есть разные уровни сознания просто. Это не зависит от возраста

Перечитайте текст того Гостя еще раз, видимо, вы ничего не поняли. Я поняла все с первого раза, я тоже так чувствую

Соня, Гаст имела в виду , что перестала отапливать космос, она расходует энергию экономно, для себя и бликих , а вы получается ее начинаете лечить , мол нет , так не надо, оставайтесь такой же хорошей для всех хороших людей.
А наша проблема , взрослых нелюбимых дочек, в том что мы слишком поздно становимся хорошими для себя, нам все неловко, неудобно и т.д. надо чтоб всем с нами было комфортно.

А меня крутит 2й день. Вчера решила следовать совету Гостя и поймала себя где то раз 5 на мыслях о мамо. Я только собралась с ней мысленно ругаться спорить как останавливала себя. Зато сегодня ночью что то странное творилось у меня. Я раз 10 просыпалась. Толи коты там шумели толи ещё что. Как только просыпалась так сразу все прекращалось. Один раз проснулась в 3:13 утра. Подумала: ну и время! Как будто явно мне на что то намекает. Такое впечатление что я тем темным силам не дала энергию вот они и решили надо мной поиздеваться ночью. Так что похоже там и правда есть что то темное во всей этой игре и вполне вовможно что мамо работает на них. Сегодня днём тоже как то неспокойно. Увидела негров у нас в районе, почему то началось сильное сердцебиение. Хотя в другое время и внимания не обратила бы. А тут какой то непонятный страх появился. Короче что то здесь не то. Сегодня стараюсь тоже переключаться как только "сцепляюсь" в мыслях в схватке с мамо, но уже как то не так задорно всё идёт как вчера.

А по поводу темных сил , которые являются посредником между вампиром и донором, гость, смешно. Может, взять бубен и провести обряд очищения вампира от демонов? А эти темные силы к маманям когда присоседились? В момент рождения потомства или с первым шлепком по попе своему чаду? Или с первой манипуляцией, не съешь кашу- не пойдешь гулять! И темная сущность хвать мамку за за загривок и присела у нее в прическе"химия"...

Я уже сама немолодая, мягко говоря. Но моя престарелая мамаша до сих пор хранит на даче жуткие тряпки моего подросткового возраста. Сначала я увидела их в ее квартире, когда приехала после многолетней жизни а границей. Страшные блузки, юбки... я начала потихоньку их выкидывать. мамаша учуяла и увезла все это на дачу, куда я практически не езжу. Недавно, как я писала, обнаружила там жуткую шапку - привет из моего отрочества))) А еще увидела на полу половик из моего старого демисезонного пальто. Как вспомню, так вздрогну, как я всю эту жуть носила и сжималась в комочек в 15-16 лет... мать теперь вытирает об эту тряпку ноги... Может, она так подзаряжается?))

Пост 23379 - мой.

ЕSenia, это для вас тряпка - воспоминание, жуткие вещи, ф
вжатые плечи, опущенная голова, вы ныряете туда, в состояние 15подростка, а для мамани тряпка - ресурс, отличный половик, она его так не чувствует.

Да нет, она не хотела ничего перевирать, думаю. Кто его знает. .. Сама я уже запуталась , хорошо ли быть жалостливым или нет. Всегда я гордилась своей жалостливостью , но теперь не могу так больше жить. Мне кажется, что меня очень легко вывести из равновесия поэтому я его теперь хочу оберегать, иначе мне слишком трудно жить. Да, наверное это эгоизм. А эгоизм всегда считался чем-то плохим. Н-да. ..

Да ничего я не переполошилась. Вы сами перечитайте пост 23340.
Что написала я и что вы мне отвечаете?
Я пишу, что логично, вы отвечаете, что как раз наоборот гость пишет логично.
???
Я правда по два раза вас перечитывала, пыталась понять, что вы имеет ещё ввиду. Этот ваш текст тоже. Мы с вами сегодня на разных языках говорим. Оставим до завтра. Утро вечера мудренее)))

Угу. Воображает Вас на месте этого коврика.

Вот точно. Отапливать космос. Я наконец-то поняла, что я не мать Тереза.
И ещё, вы заметили с какой лёгкостью принимают помощь, подарки, позволяют о себе заботиться и себя любить женщины, которых любят их матери. Почему то их не беспокоит, что они кому то не помогли, почему то они не считают, что они перед кем то в долгу. У них нет виноватки. Они не знакомы с ней.
А у нас много комплексов.

Спасибо )) я вот запомнила, что когда была маленькая, обижалась на маму за то, что она как бы не хотела видеть меня в своей жизни, не хотела ничего со мной делать, прямо помню мысль в свои 5 лет "ничего, я вырасту, я вам покажу! " )) а теперь получается, и мстю ))) с точки зрения мамы )) на самом деле и правда, ты меня не пускала, а теперь на меня обижаешься. Очень выгодная позиция, сначала не лезь и не мешай, а потом ты неблагодарная, не пускаешь меня в свою жизнь.

Мне очень понравилось где-то сравнение, что если родители не хотят принимать взросление детей, то теперь те могут воспитывать родителей через их истерики, "нихачу " и "ты плахая! ". Когда-то же родители тоже так воспитывали нас ))

Котя, ты просто очень впечатлительная. Успокойся. Посмотри комедию, отвлекись. Попей успокоительный чай. Я тоже сплю плохо, но не связываю это с нашими проблемами. Займись гимнастикой с хорошей музыкой, выпей немного вина и потанцуй до изнеможения. Ты очень зациклилась на мамо.
Ни чего не бойся и не думай о плохом. Она тебя не достанет. Ты далеко от неё.
Блин. Да как же тебя успокоить то?
Это просто был Хеллоуин

Да ладно. Как она через ненавистную вам тряпку может подзаряжаться?
Она ж не фото ваше положила под коврик. И даже не вашу любимую блузку.
Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Её там нет.

Наверное, вы правы))