У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Спасибо! Да, сам о себе не подумаешь, никто не подумает, как говорится. Раз мать добра и счастья мне не желает, значит, черт с ней, буду сама его себе желать. У меня ведь глаза только в этом году открылись, когда я эту тему почитала, на то, кто есть моя мать на самом деле. А до этого я велась на "мать может желать только добра". Себе, угу. С другой стороны, хорошо, что хоть вообще открылись, лучше поздно, чем никогда. А то тут вон девушка тему создала, как она батрачит на мать в ущерб себе, и при этом пишет "мама - это святое". Не прозрела еще, короче.

[quote="Kot"]
Да, у твоей свекрухи тоже сдвиг на этой почве, но она же себе пи-пи не режет, наоборот одевает её в нарядные трусы и всякие прибамбасы в виде чулок. ;) А Эрика нож всадила потому что уже сил не было терпеть. У неё в голове такой кабардак был, ну и для развития сюжета, надо же было чем то фильм закончить. Все фильмы/книги строятся по одному плану: начало, развитие сюжета, развязка. Можно было бы её в конце замуж выдать за хорошего музыкального мужчину, но кто в это бы поверил? Начало и развитие не способствовали этому. Можно было бы конечно хэппи энд присочинить, но тогда в развитии надо было бы показывать что есть надежда на выздоровление, то есть какие то сценки-вкрапления, что она не совсем больна, какие то просветы начались. А там всё шло по нарастающей, она всё больше и больше чокалась, ну и логичный финал. [/quote

Кто её знает, Эрика резала гениталии, а что там свекровь в ванной делает я не знаю))
давай посмотрим какой-нибудь фильм, чтобы можно было обсудить? А то рецензии, которые критики пишут это одно, совсем другое-взгляд дочек токсимам.

Марго, надо бы ее к нам пригласить))

Поняла я еще откуда берется чувство вины.
Например.
Я рассказала, что ездила в теплые страны отдыхать.
Я ожидала услышать радость за себя, а услышала только жалобы, что мамочка болела, у нее был дождь, она целыми днями готовила, с больными ногами в магазин ходила и т.д.
Я это слушаю и понимаю, что я то в это время отдыхала!!!
А она, моя бедненькая мамочка, болела и сама готовила еду. Ну кто я после этого?
Вот именно так у меня и естъ. Сначала я рассказывала о своих достижениях здесь, потом заметила, что её это раздражает, она злится, я прекратила свои рассказы, отношения немного наладились, я расслабилась и снова начала рассказывать. И снова все отношения испортились
Я теперь знаю, как себя с ней вести, но я вдруг поняла, что я не хочу вообще никакого контакта и никакого общения с ней.
Вчера мы приехали из короткого отпуска и я ей позвонила после 3х недельного перерыва. Она начала орать на меня, что болеет после моего приезда (6 мес. назад!!!), что она старая, а я молодая.
Когда я, совершенно оКуевшая, извините мой французкий, другого слова нет, сказала ей, что я ее дочь и не могу быть старше её, она бросила трубку. Я перезвонила и услышала её ор папе: Сам с ней говори, я не буду!!!
ну я поговорила с папой на нейтральные темы. Он не хочет влезать. Я его понимаю, ему и так достается от нее.
Я не хочу никакого контакта с ней больше. Никакого. Пришла посылка с одеждой для нее, я все отправила назад.
Ничего я больше ей не буду покупать, мне надоело выпрашивать у нее любовь.

ну как она будет руки резатъ? А ее работа? Она потеряет доход и у нее не станет возможности выходитъ из дома.
Она была именно на сексе повернута, вспомни ее походы в видеосалоны.
Видимо у нее из-за неудовлетворенности сидело в голове, что все беды снизу.
Ведь все разные в сексуальных потребностях.

Василиса, напишите, как мама отреагирует.
У меня тоже было огромное желание ей написать или поговорить.
А сейчас я поняла, что это все бесполезно. Б ***** С П О Л ***** З Н О!
Она не будет слушать, читать, а если и будет, то не поймет никогда. Она слишком себя любит и слишком меня ненавидит.
Будет себя оправдывать и обвинять меня. Еще раз ругаться, да еще по собственной инициативе бессмысленно.
Ну это я для себя решила.

Буква "E" на форуме запрещена. бУква "X" тоже
Интересно почему только эти две???

Гасть, привет! Слушай, а я вот только сейчас, после твоего поста, поняла, что моя тоже, оказывается, мне завидует(( Все сходится. Все твои слова выше один-в-один. Особенно молодости (образно) и браку. Сама-то она в браках была не более 3 лет(( И ноги у меня красивее/длиннее/стройнее (в кого это такие?). Как-то сказала мне, что у меня морщин больше, чем у нее. Я мужу сказала, так он ржет, говорит, что это не морщины, а складки на шее при повороте головы (ну это у всех так). Если покупаю что-то новое, то говорит, что если бы не муж обеспечивал, то и старое донашивала бы. И всегда, "... если бы не муж, то ничего бы и не ..." Это при том, что и поливает грязью все время моего мужа. Про квашеную капусту я как-то писала, что она хотела, чтобы я солила без конца. Мне не охота, говорила, что могу пойти купить (копейки), так она говорит: "Это у тебя муж такой, что все можешь купить! Если бы не он, то и жрала бы все, что придется". Про подарки, вообще молчу - все не так и не эдак(( А потом еще говорит, что никогда подарков не получает. Получает, еще и как, на все праздники. Вот только почему-то "забывает". "...Мама никогда не похвалит, или похвалит так, что только расстроитесь..." - 150% Ох, писать можно без конца... Короче, без неё и без мужа - я ка кашка((

Ну вот, позвонила - получила по носу(( Все, теперь твоя совесть чиста, можешь ей вообще не звонить. Надо будет - она тебе позвонит. Вот только, как с папой общаться?

Вот хороший пост Гостя из темы "Проблемы с мамой" (там всего 30 постов и я Л), здесь на вуман.
гость

Вы прям мою бабушку описали. Тоже предъявлять начала, что я небагодарная, дерзкая и дикая, а "была такая славная девочка". Тоже терпеть приходится.

А зачем?
Моя свекровь начала бросать мужу такие предъявы после университета.
Моя мать начала с моего девятого класса.
И именно теми словами "я был(а) такая(ой) послушный".
Никакая это не старость, это обычный эгоизм. Человек просто себе напридумал, намечтал, что вот этот ребенок, внук или другой молодой родственник должен во всем подчиняться и отказаться от своей собственной жизни.
Это только полным длительным игнорированием желаний и требований эгоиста лечится.
И всякие поблажки "она же скоро умрет, её надо пожалеть" заканчиваются только зря потраченной собственной жизнью. А блаженным, советующим стелиться перед эгоистами, советую посчитать сколько им самим останется для построения собственной жизни после смерти эгоиста. В среднем такие умирают в 80 их детям в самом лучшем варианте 50... Вот и попробуйте построить собствпенную жизнь после 50-ти и насладиться ею...

Темка оказалась от 2011-го года, кто-то ее поднял наверх, но не автор. Надеюсь, что она послала мамашу-эгоистку в зад и вырвалась на свободу.

Да и моя мне. На прошлой неделе ездила за покупками, купила туфли и пару маек. Приехала домой в офигительнейшем настроении. На следующий день мамаша закатила мне грандиозный скандал, и настроение было испорчено напрочь. Ну зависть же, что ж еще-то.

Гаст, миленькая, ну что ты, так расстроилась. Глубоко пожилая мама, ну что с нее взять, перестань. Ты самая хорошая дочка.

Вот такой пост нашла:
Слушайте, народ, такое ощущение, что доброты в этом мире настолько не хватает, что вчера, пока я делала маме в больнице массаж ног, ко мне подходил медперсонал и говорил что-то про медаль, потом подошла старушка, и попросила поухаживать за ней так же, а потом подошел старик, отвел в сторону, и намекнул на то, что он живет один, его сын умер, у него хорошая двухкомнатная квартира, и если бы я могла за ним поухаживать, то она бы после смерти не досталась бы государству.
Я сквозь землю готова была провалиться.
И вообще, я не понимаю, почему люди в восхищении от того, как ДОЧЬ ухаживает за МАТЕРЬЮ? У нас что, настолько редко дети за родителями ухаживают? Или настолько часто сдают их в дома престарелых? Я не понимаю.

А вообще, я разыграла спектакль. К одной одинокой старушке, у которой болезнь Альгеймера, никто не приходит. Она попросту никому не нужна. Я вчера изобразила подругу ее дочери, навезла ей подарков, вкусностей, меналиндовских полезностей, несколько бутылок хорошей воды, несколько пачек чая, сделала ей массаж, протерла спину камфорным спиртом, потому что она такая же лежачая, как и мама. И человек расцвел. Она даже не спрашивала, кто я. Она просто радовалась, что она кому-то нужна.
Очень больно на все это смотреть. Лежат потрясающие люди. Ветераны, научные работники, вокалисты, журналисты, инженеры, просто рабочие люди. Их много, и все они никому не нужны.

Вот и мне кажется, что зависти тут много. У моей тоже обострение начинается либо до нашего путешествия, либо во время или сразу после.

Я когда покупаю обновки, так она ругается, объясняя тем, что надо экономить деньги, я всю жизнь экономила, можно и в старом ходить - ты все равно никуда не ходишь. Зачем ты красишься (волосы), стрижешься - опять, ты все равно никуда не ходишь. Как это не хожу??? Видно, мне нужно побриться на лысо и ходить по дому голой, как она(( Я говорю: "Хватает и на обновки и на откладывание. СЕЙЧАС ведь тоже надо ЖИТЬ". Так она фыркает. То говорит, что я потолстела, то похудела, на кого похожа... ХЗ чё ей надо((

Василиса, какие вести с фронта? Письмо-то вручила?

Гость, очень захотелось вас как-то поддержать.. ваша мать психически больной человек, ее серьезно нужно лечить.
Сколько вам лет? Есть возможность быть дальше от матери?
Дорогая, вы же понимаете, что абсолютно достойны любви и ласки? Что просто попали в лапы бессовестного и больного человека, да?

Привет, Лана, да я давно подозревала, что это зависть, но пока на наш форум не наткнулась, не думала об этом серьезно.
Ведь это дико, что мать завидует своей дочери, особенно в том, что та моложе, красивее, кожа глаже, ноги длиннее.
Виноватка моя была настолько большой, что все остальные мои чувства и мысли потерялись в её тени.
Сейчас понимаю, что моя мать не способна никого кроме себя любить. Может быть что и сама она от этого страдает, но я не могу и главное больше НЕ ХОЧУ даже пытаться это как-то изменить. Уже поздно. Если б я раньше это знала, то и то вряд ли смогла что-то поменятъ, но хотя бы сама меньше нервничала, страдала и болела. Но уж хоть сейчас ...
Как сказал один психолог: Изменить свою жизнь никогда не поздно, даже за день до смерти.
Хоть один день будет счастливым.
Грустно, но правда. Но это именно о СВОЕЙ жизни. Не о чужой

Спасибо, Тереза.
на роль самой хорошей дочки я не претендую. Только в этот раз, наконец то, моя мать прокричала мне свою самую большую обиду на меня.
Это то, что я моложе её! А разве должо быть иначе? Я оказывается и в этом виновата.
Я была просто в бешенстве от её нападок на меня. А потом я себе сказала, что она сошла с ума и что я должна это понять и принять.
Наконец то мне пора и о себе подумать.
Сегодня слушала психолога и там было сказано, что часто 80-лентние родители имеют меньше болячек, чем их 50-летние дети
И это про меня, это правда.

Да нельзя им ничего хорошего про нас знать, они звереют от зависти сразу.
Сейчас, когда я говорю мужу или детям об отношениях со своей матерью, они нет нет да и проболтаются как она им поливает меня грязью.
Вот какая любящая мать будет говорить гадости про свою дочь зятю? Убеждать его, что у меня скверный характер и пр.
Моим детям говорить про меня гадости. Объясните мне, если можете))

Ох, девочки. 3 дня читаю тему. Очень помогла.
Хотя, зная какие несчастья здесь пришлось пережить когда-то маленьким беззащитным девочкам, о своих проблемах стыдно и заикаться

У меня сразу оба токсичных контролера. Приличные, умные, образованные люди, помешанные на воспитании и создании идеального ребенка, обязательно лучше детей всех знакомых и проходящих мимо детей тоже. И самое главное никак, никаким образом не создающая дискомфорта родителям.

А я ребенок по залету, недоразумение, которое свалилось им на голову и вынудило ответственных людей быть вместе и его кормить. Слишком эмоциональная, глупая, ленивая, неловкая, толстая и тд. Короче, никак не вписывалась. Какой-то неудобный хомячок для выращивания попался. )))

На любое обращение о поддержке я попадала на подробное судебное разбирательство, где оказывалась виновата сама.

Постепенно сердце остыло. Я все давно поняла об их отношении. Слишком много боли, тычков, претензий и морального давления вместо поддержки в тяжелые времена..

Теперь я давно состоявшийся человек. Семья, 2е детей, топ-менеджер...

И вдруг у моих родителей наступает возраст. Им захотелось нашего тепла и общения.Не знаю что со всем этим делать. Теперь они хотят быть к нам поближе. Деньги суют без конца, хотим мы или нет. Папа хорошо зарабатывает. Мама подружкой быть захотела. Только так, чтобы старшей, конечно. С наставлениями.
А мне.. мне нечего им дать. Все, что могу им сказать честно - поезд ушел. Как это сказать? Это все, что они дали мне. Отстраненность и материальное содержание. Это же могу дать им я. Они это чувствуют и то несчастны, но в привычном обличительном раздражении..

Теперь родители ищут квартиру в нашем доме... и плачущим голосом мать высказала мне претензию, что я не хочу жить рядом с ними. И что с этим всем делать.. мне не хватало только круглосуточного надзора и выноса мозга. И все же жалко их. Я же человек. Приедут такие одинокие, мнутся, стесняются. Но стоит только допустить поближе, начинанется контроль.

А самое главное, девочки. Пусто в душе. Нет ресурса сердечности, нет никакой родственной лояльности. Смотрю на них и вижу себя, маленькую девочку, которую довели придирками до такой степени, что выбежала на улицу, хотела навсегда уйти из дома.. выбежала, а куда идти? Лет 6 мне было. Сидела на лавочке и было страшно. Пришла домой. Слушать издевки, что ж не ушла?
Теперь у меня тоже есть доченька. Примерно тот же возраст. Впечатлительная, ранимая, рассеянная. Такая же как я когда-то. И какой же была б я сволочью, если бы посмела довести до такого своего ангела., эхх

Спасибо, кто дочитал

Это многолетняя привычка. Она разочарована своей жизнью, и привыкла свои беды вымещать на вас. Как громоотвод. Потом добавился возраст и ваш расцвет. Привыкла и ей становится легче, наговорив гадости. Плюс бешенство от того, что ничего не может сделать. Плюс возраст и маразм. (((

Дважды сегодня ездила, не было ее дома. Пошла купила конверт, запечатала письмо, подписала:
ФИО. АДРЕС. ПСИХОЛОГУ ШКОЛЫ Nx.
И передала его бабушке-соседке, она там почтой заведует, чтоб из ящика не вытащили. И отправила Маман СМС: до 30.08.16 освободи наш участок от своего урожая , своих шмоток и наш гараж от своей мебели. Подробности в письме у соседки А.В.
Пока все. Думаю, что письмо это ее очень заденет. Как-нибудь выложу его здесь. Может я слишком резка, но поверьте с ней по-другому нельзя.

Ох, Василиса, ну и сила духа у тебя (можно на ты?)!!! Я бы так не смогла, хоть мамо и гадит мне (словесно), но вот жаль ее всегда(( А ты молодец - боец!)) Все у тебя получится! Тем более назад дороги уже нет. Мамо - психолог и она поймет, что ты уже не та забитая д уро чка, а СИЛИЩА!

Дин, ничего себе, 6-летняя девочка на улице одна. Ужас.
Моего брата чуть что всегда выгоняла мать из дома, ну он в 11 лет собрал рюкзак и уехла на электричке в деревню, где мы лето проводили.
Там ему пришлось пешком еще идти. Папа его на следующий день нашел. От меня как-то всё это скрыли тогда, ну и меня уже мать не выгоняла. Думаю, что папа ей тогда вставил по первое число и со мной она боялась, всё больше втихушку надо мной издевалась, благо папа чаще на работе бывал.
А вам даже не знаю как и бытъ сейчас, жить в одном доме с такими родителями, брррр

Марго, радуйся, что прозрела! Лучше поздно, чем никогда. И поменьше засоряй мозги взаимоотношениям с мамо. Лучше думай как жизнь свою сделать лучше.
Про ту девушку читала. И тихо офигевала. Это ж надо быть такой зашоренной! Порой казалось, что дева наслаждается этим, что она какя-то моральная мазохистка...

+100,
Жесть это когда и сами не дают возможность развития (а ведь большинство гиперопекающих дают) кружки, секции и лезут туда, где ребенок сам пытается проявиться.
Ребенку просто некуда деться. Это невыносимо:С

А вот это всё так и есть! О принижении дочери и своём возвышении

Да моя мать как старуха в "Золотой рыбке", ей всегда всего мало и у других всегда трава зеленее.
Но она с лихом осуждает других, особенно тех, кто любит своих непутевых детей.
У нее и бед то никаких не было. Она всегда делала то, что ей хочется. Но не владычица морская, а хотелось.
Видно я в этом виновата))

Скинула ссыль на нашу тему. Но, видимо, девушка и прозревать не собирается. Попробую ещё раз. Если тему ту не снесли

Да, Василиса, жёстко ты с ней, видно, что она тебя достала.
Можно я тоже на ты?
И жму руку. И даже немного завидую твоей смелости. Я б не смогла так.
Пиши нам, рассказывай.

Значит не живите рядом.
Помогайте материально, если можете, они же вам помогали.
Остальные желания люди выполняют, если этого все хотят (рядом жить, вместе отдыхать, ходить куда-то и тд)

Эта Вериника Степанова говорит тезисно, но как много из наших историй. Я слушала с интересом.
Особенно про энергетических вампиров. Необычно.
Я не люблю когда размазывают и мямлят. У нее конкретика

Эта Вериника Степанова говорит тезисно, но как много из наших историй. Я слушала с интересом.
Особенно про энергетических вампиров.
Я не люблю когда размазывают и мямлят. У нее конкретика

Молодец, Гаст! Поздравляю! Ты поняла что к чему. Правильно, что сделала перерыв в 3 недели. Так проще понять истинные мотивы маматаков вести себя так как ведут себя они.
И спасибо за ссыль на Степанову. Начала смотреть.

Досмотрела... Переварила... И бинго! Я же свела общение с мамо на общение на нейтральной территории и на нейтральные темы. Прям по учебнику:)))

А можно же и не вручать это письмо мамо! Главное написать. Выплеснуть то, что годами копилось внутри и отравляло жизнь.

Ещё какая а-ашка!
Сейчас вот только вспомнила, как моя меня постоянно поминала, что вот у неё ноги длинные. В отличии от моих. Отучила её от этого её жк любимым "Внешние данные это всё так, наносное, главное - что внутри" и заявочкой "Мамо, я не нуждаюсь в мерянии пиписьками, то есть ногами. Просто не имею привычки носить супер-мини. Я и так знаю всё о своих ногах". Ну и напомнила про наследование генетического набора осинок, апельсинок и прочих деревьев

Тоже на это надеюсь

А ещё у них есть такой манёвр. Как у моей.
Сидела в декрете. На улице март, холодно, промозгло, сыро. У ребёнка зубы режутся, значит ночами не сплю практически. Хочется тишины и спать, спать, спать... А тут мамо прилетела из отпуска в тёплых краях. И напрашивается заехать. Причём не тогда, когда я с малышом гуляю, а в то время, когда я могла бы хоть часок поспать вместе с ним же. Приезжает мамо, привозит фотки как она замечательно на тропическом пляже ножки в океане мочит. И всё это показывается смертельно уставшей дочери.
Хорошо, у меня тогда вообще ничего не воспринималось. Только через пару лет я поняла зачем был тот приезд! Она банально разводила меня на зависть к ней. Кстати, так было постоянно в моём детстве, юности. Но тогда я как маленькая велась...

Угу. Потому что все эти "ветераны, научные работники, вокалисты, журналисты, инженеры и просто рабочие люди", скорее всего, токсичные родители...
Я бы ещё послушала версию дочери того самого божьего одувана с альцгеймером почему старушка лежит в ДП одна, а не дома с любящими домочадцами

Так с тобой эти фокусы не прокатывают с некоторых пор, а выплеснуть свой негатив нужно. Вот твои муж и дети и попадают под эти ковровые бомбардировки. Терпения им только могу пожелать.
А хорошее вообще нельзя рассказывать матери! На днях хорошую сделку провернула, заработала хорошо. Но для мамо у меня всегда "работы много, денюх мааалааа"

Понимаю. И сочувствую. Самой такое предстоит...

Согласна. Стиль выдачи информации потрясающий. Там у неё много чего интересного есть. В закладки себе добавила.
Ещё раз спасибо за такую находку!

Рассказывала вам, как со мной и со своим же сыном такой же приёмчик проворачивала свекровь?
Разводила реально как маленьких на эмоции. 90е годы, кто знает, тот вспомнит и вздрогнет. Мы с мужем-молодые молодожены, только начали бизнес, работали без выходных месяцами. Я, 21летняя девчонка, с утра до вечера была на работе, после прибегала и начинала готовить, прибирать, стирать, в это время муж ездил за товаром, жесть короче. А свекруха в это время приезжала с моря и хихикала-ой, ты че то бледная, ой, какой-то вид уставший у тебя, сынок, глянь какая у тебя жена серая, на моем фоне вообще ужас, поехали бы на море? А, не можете, работаете... Ну кто ж вам виноват, шли бы вон в школу работать, отпуск был бы. И все это надменно, с подколками. Сама-то она отбирала пенсию у своей матери, а ее мать в свою очередь щимила родственников и давила им на жалость- подкиньте доченьке с унучочком к морю съездить.
Но это я позже поняла, что она просто зависть хотела вызвать и нездоровую конкуренцию со мной испытывала.
И где сейчас этот образчик токсимамаши? Прально, в самой что ни на есть попе. Ни денег, ни друзей, ни родни-никому не нужная самовлюбленная бабка в коротком сарафане.
Показывать бы ее по всем городам и весям-смотрите, мамы, будете себя вести как она-так и закончите свою жизнь! Только ни одна токсичка не сознается, что она токси.

Конечно можно на ты!
Я уже два года назад писала ей 8 листов. Она год не лезла к нам после этого. . Но потом мне стало ее жалко и я выделила ей земли кусок и парник. Поскольку она любитель огородник. Уж это она любит и умеет. Недолго спокойно соседствовали. Но вот пусти ***** в огород - он не только капусту сожрет , но и нагадит, поднасрет... ведь ничему не учит опыт.

Если есть "удочка", помогать не придется. И "а", и "б", наверняка, почувствовали рукоприкладство, моральный негатив, не чувствовали поддержку, защиту и тд.
В крайних случаях пережили предательство от родителей.
И часто, что преподносится как "б"-еще большее доканывание детей.

Да уж.

Вот-вот!