У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Так за РОДИТЕЛЕЙ или всё же за СЕБЯ?

р
Мне и за них и за себя,
Солнечное утро на даче , птички поют ... Маман в ярости варит манную кашу, при этом она точно знает что мы её есть не хотим . Потом разговор про пользу этой каши, потом ор , какие мы неблагодарные, как она старается. Я ем эту ***** дольше всех, она злится. Папа вечером примет на грудь, ему каша пофиг, бабка норовит улизнуть в огород . Ем только половинку, убежала на улицу , Уф. Почему я это помню, не только же плохое было. И не надо говорить , что это ерунда, я когда увидела семьи, где ребёнок сам еду выбирал в шоке была. Я думала это нормально заставлять, если ребёнок не слушается

Только не за детей. Дети должны утереться по умолчанию. О, я уже вижу, куда все идет.

Я тоже на работе была терпилой, об меня ноги вытирали все, кому ни лень, мамо постаралась меня воспитать. Но моё терпение закончилось и я написала заявку на увольнение, когда на второй работе начали выживать - ушла тут же!!!! Потом устроилась в норм контору, но. Пригласили в иностранную компанию. Работаю сейчас... Вспоминаю как первую директрису, колхозную дебильную бомжику терпела 3 года и думаю, Зачем??????

Нормальность вещь относительная. И многое, что кому-то кажется нормальным, для другого НЕнормально. Получается, мамантаки нам навязывали своё мнение

Марго, ну куда всё идёт, это всего лишь наши предположения. Я хочу услышать ответ Гостя. А там и понятно будет что к чему

Ну вот и замечательно!

О, мы с тобой очень похожи: я тоже люблю природу, погулять, животных, книги, фильмы, зрелищные фильмы в кинотеатре, картины. Вот к рукоделию равнодушна, но люблю готовить. Я сейчас как раз этим занимаюсь: восполняю то что мамо не дала в детстве, хожу на верховую езду, беру шахматные уроки.

Всё что нужно ребёнку от вас это ваша любовь. Больше ни о чём не заморачивайтесь. Всё остальное ерунда. Ну естественно при условии что вы вполне адекватны.

Неправильный вопрос. Не "Зачем?", а "Для чего?"
И Вам нужно не злиться на это, а принять этот опыт и радоваться, что всего 3 года потеряли. Например, я так пpocpaлa 7 лет своей жизни, будучи девочкой для битья на работе

Я вот тоже заметила, что многие покупают плюшевых зверей чтобы проявить любовь к себе. А я лично этого не понимаю. Я вот котёнка приручаю, он всё таки живой, его потискать можно. ;)

Надо бы ни "чё-нить", а хорошую работёнку тебе наныкать. Ты сама какую работу хочешь? Есть у тебя по этому поводу какие то мечты?

Да, очень мудрое высказывание. Действительно, мы же не выбирали время в котором жить, могли бы и в средние века родиться. Там наверное житуха потяжелее была. А в будущем тоже по-другому было бы. Родаков мы тоже не выбираем, а также начальные условия существования.
Окрылюн, ты наверное всего Властелина Колец наизусть знаешь. Ночью разбуди - процитируешь любой отрывок. :))

Коть, знала бы ты мой "чёй-нить":))) Из этого "чёй-нить" надо оплатить няню детям, проезд, обеды, на салон красоты потрачусь, опять же пару-тройку шмоток надо прикупить (не факт, что себе любимой все 2-3) ну и побаловать надо моих мужиков на что-то.
Так что запросики у мну нехилые. Для дочки мамантака:))))
Про мечты писАть очень долго. Да и не в тему. Скажу одно. Обожаю свою работу! Кстати, должна сказать мамо за мастер-классы по манипуляциям. Очень помогает в работе:))) Именно в рабочем процессе.

:))). Ну процитировать не смогу, но суть выдам. Обожаю это произведение. Кстати, книга реально потрясающая

Только один вариант - идти навстречу своему страху и побеждать. У меня куча страхов, благодаря детским травмам. В обычном психическом состоянии я их рассасываю логикой, если они вдруг всплывают, просто могу поговорить с собой, успокоить спокойно. Но бывают иногда состояния, когда очень трудно (пмс или после сильных стрессов) контролировать, тогда только напролом на эмоции когда не сдерживаешь свою агрессию. Очень помогает злоба, потому что когда злишься, то это дает такой энергетический заряд, что готова бороться, а не защищаться, сама могу первой напасть. Помните, как в японской культуре дети, когда видят что-то страшное, бросаются с воинственным криком навстречу противнику. Второе - обесценивание по типу всё уже случилось. ну и что дальше?
У меня страх матери был только в детстве. Очень сильный страх. Даже два Первый потерять её. Второй, что она причинит мне вред. Как она сплетала их в бесконечных играх со мной, словами не передать. Провоцировала на конфликт, потом, когда я бросалась в бой, включала мой первый страх, что она умрет или меня Бог покарает. Вторым этапом было обесценивание её слов. Включилась защитная реакция, стало все равно, вернее я поняла, что ничего ужасного и апокалиптического не случится. То есть примерила на себя, прожила эту ситуацию в уме и пережила её.

Я не гость, я которая плавала))) 20705

Вы это та которая была здесь раньше под ником "Плавали, знаем!"? Вы очень мудро пишите. А я вот как раз и боюсь этого "божьего покарания". Мне моя внушала, если не будешь уважать мать (а это значит унижаться перед ней и лебезить), то будет тебе в жизни плохо, не будет тебе счастья. Она уверяла меня, что всё сбудется как она захочет. Почему то это вселяет в меня вот этот животный страх. Типа бог меня покарает за непослушание.
Да, я знаю, что злоба помогает. Сама не раз пользовалась этим методом в жизни: надо как следует разозлиться на что то, появляется энергия.

Вы верите в мать, как в бога, в силу её слов. И еще, смотрите, вы думаете, что контролируете ситуацию - ничего плохого не случиться, пока я .... и то то и то то, соблюдаю правила, которые мне задали в детстве в церковно-приходской школе, то есть дома мама со скалкой в руках. У вас еще иллюзия контроля.
То есть две проблемы. Вторая у большинства людей.

Ну да что то типа того, иллюзия контроля. Хотя мне кажется у меня иллюзия страха и вера в какие то силы, которыми моя мамо обладает. То есть она господин моей судьбы. Захочет и вся моя жизнь покатится под откос. Она неоднократно мне намекала как другим людям желал плохого и это исполнялось. Так что страшноватенько с ней связываться.

Вы с ней УЖЕ связались. И вы УЖЕ её не уважаете. Значит вы УЖЕ наказаны. Всё УЖЕ произошло. Так чего дальше бояться?

Все же разные. Кому-то и плюш нравится) Главное, двигаться в правильном направлении

Поддерживаю

ОК. Придётся ещё в одном признаться.
Всегда увлекалась магией. Книжки читала. Разбиралась "как оно работает". И пришла к такому выводу. Все эти заговоры, ритуалы и прочие фантики исключительно для своего психологического настроя на желаемый результат.
Пример. Болит голова. Читаем заговор, зажигаем аромасвечу. Т.*****. есть настрой избавиться от головной боли. Прочитали - чувство исполненного долга, уже не заморачиваемся на эту тему. Свечу понюхали, получили удовольствие от аромата, расслабились. А значит сосуды расширились, кровь побежала лучше. И опаньки! Голова прошла. Пойдём-ка с подруге с больной головой и отнесём ей волшебный заговор и волшебную свечку:)))
А самом деле было:
1. Цель избавиться от головной боли (кому ж такое нравится?)
2. Настрой на эту цель (сказали заговор и свечу зажгли)
3. Вера в успех (заговор и свеча-то валшебныяяяя!!!)
Всё! Вся магия.
Собссна, и со страхом перед маман можно также бороться. Это как головная боль. Кстати, твоя маман, говоря, что всё будет как она захочет, банально программировала тебя на это.Сама того не понимая, твоя мамо вовсю пользуется НЛП-приёмами. И очень успешно, раз ты на это ведёшься.
Извини за резкость

Да, готовить тоже люблю. Музыку люблю послушать (я люблю если честно органную музыку, люблю Баха), но играть самой - больше никогда. Да у меня уж как случайно выяснилось и пальцы забыли, как деревянные.

Думаю, это от страха брать ответственность за свои поступки. Мамо не научила этому. Вот тут надо действительно САМОЙ учиться "отвечать за базар".
Но тут всплывает страх перед неудачей (опять же установка мамо). Нужно ОСОЗНАТЬ, что негативный опыт это тоже . Причём нужно упорно называть его полезным. Почему? Да потому что этот полезный негативный опыт в дальнейшем поможет избежать повторного наступания на грабли!
Нужно принять то, что не всё получается с первого раза. Если не получилось, надо проанализировать почему не получилось и обдумать другое решение вопроса. Опираясь на предыдущий негативный опыт. Не нужно бояться неудач! Это всего лишь полезный опыт, который негативен исключительно в эмоциональном плане.
Это не результат. Это часть "эксперимента". Мамантаки тонко манипулируют подменой этих понятий, акцентируя внимание на неудаче как на КОНЕЧНОМ результате, а не ПРОМЕЖУТОЧНОМ.
Разумеется, нужно и мозгами доходить насколько реально достижение той или цели, просчитать какова вероятность успеха. Понятно, что нам практически нереально выйти замуж за олигарха, но вот стать женой вполне преуспевающего мужчины ооочень даже возможно.

Кот, ты УЖЕ с ней повязана. Твоя задача не заморачиваться на ваши "феодальные" отношения, а думать как избавиться от своего страха. Мамо тебе наживку забросила. Ты её проглотила и благополучно жуёшь её эти годы.
В следующий раз мамо станет рассказывать о себе как о Повелительнице Жизней Человеческих", ты потихонечку скажи "Твои речи тебе же на плечи". И представь как её удочка с наживкой для тебя к ней же и возвращается.

Вы двигаетесь в абсолютно правильном направлении! Начинается с мелочей, потом привыкнете потакать себе, прислушиваться к своим желаниям, заботиться о себе, а потом, когда во вкус войдете и привыкнете - когда вам кто-то попытается вывалить какие-то претензии или требования - вы либо возмутитесь до глубины души (начальный этап), либо пожмете плечами, отвернетесь и прервете общение, даже говорить особо ниче не будете, в склоки вступать, злиться не будете, потому что зачем тратить свою энергию (конечный этап). С любым оскорбителем и насильником так будет - хоть мамо, хоть начальник, хоть мужчина. Вы будете из своей жизни удалять без объяснений людей, которые привносят дискомфорт - просто потому, что вам это неудобно. Это не относится к людям, с которыми можно договориться (и вы будете видеть, что можно, что они способны к диалогу, это точно также может быть мужчина, мама, начальник). Но также безошибочно вы будете видеть уродов и уклоняться от контакта с ними. Привыкнете беречь себя. В обществе кстати это как-то не приветствуется (особенно женщинами) - не хотеть терпеть дискофморт и не хотеть героически жертвовать собой. Ну общество защищает себя и диктует свои правила (иначе никто не станет рожать в нищете и потом метаться продавать последнее из дома, потому что есть нечего, никто не станет мыть полы, билетики в метро продавать, кассирами в супермаркетах сидеть, а все это нужно для нормального фунционирования общества - отсюда терпеть и жертвовать - хорошо!, а наиболее примитивное население (женщины, мужики этого слоя пьют, рыбалка и т.п.) это транслирует и агрессивно насаждает), а личность защищает себя. Вы - личность. Все получится.

Да с ними поживешь - все с ног на голову перевернется! Вон моя мамо считала, что нормально голой с дочерью в одной постели спать))) А попробуй что скажи - так вопли, что это ты какая-то ненормальная, что тут такого! Действительно. Да все норм, все так делают, ага)))

Я вобще не врубаюсь до сих пор, откуда в них столько было и есть агрессии - хоть солнце светит, хоть птички поют, хоть снег, хоть дождь - а мамо все равно в ярости. И вся такая жертва. Да че не так-то? Не хочешь варить кашу - не вари. Не хочешь СВОИ же собственные вещи разбирать - не разбирай! Только не ори и плескайся злобой. Не удивительно, что папаны частенько принимали на грудь.

Хорошо написала! Полностью поддерживаю!

Kot

Я вот тоже заметила, что многие покупают плюшевых зверей чтобы проявить любовь к себе. А я лично этого не понимаю. Я вот котёнка приручаю, он всё таки живой, его потискать можно. ;)

Это связано с выработкой гормона окситацина. Все равно, что взять на руки маленького ребенка, который заточен природой, что бы вызывать умиление и удовольствие, т.*****. выработку окситацина.

Вот это тоже полностью поддерживаю! Нужно смотреть на вещи реально, это важно. А то Эйлин Уорнос (смотрели фильм "Монстр" с Шарлиз Терон?), которой повторяли бодрые психолухи на тренингах, что "Все что вам нужно - это любовь и вера в себя" (это весь фильм она повторяет) вон как с катушек съехала, когда оказалось, что это не так и вовсе недостаточно, чтобы перестать быть уличной проституткой и асоциальным элементом. После этого она всех мочить начала. Так что важно мыслить реально.

Я вобще не врубаюсь до сих пор, откуда в них столько было и есть агрессии - хоть солнце светит, хоть птички поют, хоть снег, хоть дождь - а мамо все равно в ярости. И вся такая жертва. Да че не так-то? Не хочешь варить кашу - не вари. Не хочешь СВОИ же собственные вещи разбирать - не разбирай! Только не ори и плескайся злобой. Не удивительно, что папаны частенько принимали на грудь.

В человеке есть агрессия и это нормально, мы же должны себя защищать. В обществе требуется контролировать свою агрессию, не кидаться на людей по любому поводу, иначе загремишь в психушку. Но агрессия накапливается в человеке, после стояния в очередях, получении мизерной зарплаты, дефицита в магазинах и пр. Куда девать агрессию? Конечно на маленького ребенка, безопасно, и мама хорошая, воспитывает дочку. Лучше направить свою агрессию на улучшение условий проживания, мы например, докопались до администрации района, что бы дорогу сделали. Мы спустили агрессию, плюсом получили дорогу. ((разровняли и чуть присыпали, но тем не менее). Заметила, что многие боятся ругаться с властью, зато тиранить домашних, запросто.

Тереза, вы молодец! Этот момент был для меня непонятен - вы мне прояснили. Согласна! А я думала, это просто ***** моральные - я стараюсь всегда мыслить конструктивно - что я получу, если наору на маленького ребенка? Потому что мне что-то там в моей жизни не нравится. Да ничего - нечего тогда и орать. И вообще как одно с другим связано - ребенок и мои допустим какие-то проблемы - да никак. Ну и зачем тогда это вязать? Всегда, когда я что-то делаю, я сначала думаю зачем я это делаю и что мне это принесет. Но я флегма, а женщины существа эмоциональные. Поэтому мне это чуждо, поэтому я не могла это понять. Вы очень четко все разложили)

уррродки

У меня всегда была деспотичная мать

Хаха! Классно! Я сама и не додумалась. А всё верно: УЖЕ. Только она не это неуважение имеет в виду. А если я буду ей что то плохое делать своими словами/поступками, в основном теперь конечно уже словами (по телефону), типа оскорблять её как то, что является оскорблением она сама будет решать, я обычно заранее не всегда могу знать.

Ты что?!! Какая резкость. Обалдеть! А ведь действительно это же самые примитивные приёмчики НЛП. Она мне "намекает" что дескать всем кому она желала плохо, было плохо. У меня включается программа: если она мне пожелает плохо, то так и будет. Я сижу дрожу, боюсь её "оскорбить", она держит своё "проклятие" как домоклов меч над моей головой. Спасибо, Окрылённая! Оказывается всё так просто! :)

Ой, читаю я вас и думаю, какая же у нас у всех похожая болезнь, симптомы только чуть-чуть отличаются. Самый кошмар был, когда я боялась лишний рубль на себя потратить-все боялась, что если позволю себе маникюр, потом вдруг денег не будет на еду))) ужас, щас вот читаю это и сама себе ужасаюсь. Слава Богу, это прошло, но нет-нет, да и выскочит страх откуда не ждали, начинается паническая атака, когда я что-то хочу купить лично себе...
Основная фобия тратить деньги на себя прошла после пластической операции. Но я и сейчас периодически загоняюсь на этот счёт и причём беспочвенно.
У Кота вон иллюзия страха контроля, у меня такое тоже частично ещё осталось. В общем, лечить нас ещё и лечить

Ок, почитала я сообщение Окрылённой про нлп и внушения мамо про то что все кому она желала плохого это получили. Ну так реально же получили, да, Кот? То есть она с кем то ссорилась, желала плохого и это сбывалось?
Я не очень верю в магию, порчи и тд, но реально же есть люди, которые словом могут так проклясть, что с человеком (который этих проклятий и не слышал даже) что-то нехорошее происходит. Совпадения?
Пс- я как сто раз проклятый матерью человек могу сказать, что ни одно её проклятие не сбылось. Но я также как сейчас Кот говорит видела во всех проблемах, в т.ч. и на работе её проклятье.

Вот-вот, СЖ, именно так и есть: начинаешь видеть во всех проблемах мамино проклятие. То есть какие бы проблемы не возникли в жизни, а они всё равно у всех возникаю, ты думаешь: ага, вот оно и достигло меня, вела бы я себя "хорошо" с матерью, этого не было. А как это "хорошо" тоже непонятно. Что для неё хорошо не значит "хорошо" в общем понимании этого слова.
Честно сказать насчёт реальности исполнения её проклятий с другими людьми, я не знаю и проверить не смогу. Например она говорила, что начальнице своей желала плохого, но долго желала, лет 10, и в конце концов оно всё равно настигло её: её отправили на пенсию хотя она и дальше хотела работать. То есть для той тётки ситуация может не совсем приятная, ясно что работая она зарабатывала 40-50, а может и 60 тысяч, а на пенсии гораздо меньше. А с другой стороны её же не выгнали, то есть ничего с ней плохого не случилось. Если так рассуждать, то каждый может сказать тоже самое, я послал проклятие и оно сбылось. Ясно что у всех людей бывают в жизни неприятности.

Наши какие то зашуганные, закомплексованные, обидчивые. Им что не скажи, они сразу озлобляются, им кажется я над ними насмехаюсь или ещё что то. В общем очень неуверенные в себе. А американцы такие расслабленные, ни в чём не видят подвоха, на все вопросы прямо отвечают, у них и мысли не возникает что где то есть подвох. Насчёт зарабатывают не могу сравнить: и там и там есть разные. Насчёт готовки американцы лучше, они не будут показывать что готовка что то для них значит. ЕСли надо и сами приготовят или закажут в ресторане.

Да, да. Мне кажется эти "мелочи" очень успокаивают и вырабатывают привычку заботиться о себе (не имею ввиду что-то чрезмерное, а так чуть-чуть на уровне здравого смысла. А когда контактируешь с манипулятором (начальник и другие товарищи) он хочет полностью поглатить твою жизнь, внушить например что другой работы не бывает , поэтому терпи и радуйся) А в спокойном состоянии ты это осознаешь.

Вы это та которая была здесь раньше под ником "Плавали, знаем!"? Вы очень мудро пишите. А я вот как раз и боюсь этого "божьего покарания". Мне моя внушала, если не будешь уважать мать (а это значит унижаться перед ней и лебезить), то будет тебе в жизни плохо, не будет тебе счастья. Она уверяла меня, что всё сбудется как она захочет. Почему то это вселяет в меня вот этот животный страх. Типа бог меня покарает за непослушание.
Да, я знаю, что злоба помогает. Сама не раз пользовалась этим методом в жизни: надо как следует разозлиться на что то, появляется энергия.[/quote]

Мне это тоже внушали и сейчас грозится, что жизнь накажет. Я говорю, ну накажет так накажет, спокойно очень, ее это в тупик ставит. Ничего вам не будет. Это ее жизнь карает за такое к Вам отношение. Вполне естественно и закономерно. Они не имеют право ставить себя на уровень бога. Вот как раз за это Бог и наказывает сильно.

Все верно) А долговременную привычку трудно искоренить. Поэтому такие мамо (или начальники, или тираны мужчины) не оставляют вас в покое, все время хотят настигнуть вас по горячим следам, чтоб вы не успели прийти в себя да новые "плохие" мысли не посетили вашу голову, а там глядишь и новые "плохие" привычки сформируются. Поэтому и надо вначале обязательно делать перерыв в общении, уклоняться от контакта с манипуляторами.

очень мудрые слова

А кто- нибудь знает, как Разлиьить Мамо? Я ведь с ума сходила от любви к БМ и победила эту заразу, мне вообще дела нет. Дак ведь и мамо можно как- то разлюбить, чтобы её скандалы стали вообще безразличны? С БМ я писала дневники на ночь, разрушала зависимость. Может, и здесь какая- то зависимость есть?

Спасибо, Гость! Действительно верно.

Вот-вот, так и есть. Я уклонилась от общения с манипулятором, гляжу, у меня мозги стали на место становится. Я на глазах становлюсь всё более уверенной в себе. Я сама это замечаю. Начинаю делать поступки, которые как я думаю верные, а не как мамо мне в следующую субботу продиктует. Я немного подумала и пришла к выводы что этот её вопрос: "ты там нашла мужика?" вообще ни в какие рамки не лезет. Как может быть такое общение между матерью и дочерью, это если у них не токсичные, а нормальные отношения? Как мать может у дочери спросить такой вопрос? Это тётка какая то с базара или какая то дальняя малокультурная знакомая может задать такой вопрос, но не мать. Мать должна быть в курсе дочкиного морального и эмоционального состояния, понимать её, а значит знать в каких отношениях её дочь в данный момент с мужчинами. Я подумала, если бы моя мать была нормальная, что бы она мне могла сказать? И пришла к выводу, что она должна была сказать: доченька, я желаю тебе найти хорошего мужчину, с которым ты была бы счастлива, не торопить, у тебя время есть, ищи, главное чтобы найти того с кем тебе будет хорошо.