У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Главное с умным видом это вещать. И тоном, не терпящим возражений:)))

Хаха! - профессор Кот. :) Какой там профессор?! Просто книгу хорошую прочитала на эту тему, она мне на место мозги и поставила.

Многообещание эт тебе авансом за сообразительность и понятливость. Особенно про ленинские заветы.
А раз это потому что тебе одной пересдачи за глаза хватит. Ты ж у нас отлиииичницааа!:)))
На самом деле я не совсем согласна в проф. Котом по поводу вымаливания материной любви путём сравнивания себя с другими детьми. Смотря в каком контексте это было сказано и каким тоном. Можно плаксиво проныть "Вон у Глаши Вася пьёёёт не просыхая. А она его всё равно люююбит. Не то, что ты меняяя" и развести слюни-сопли-слёзы часа на 1,5.. А можно саркастически заметить "Идеальный любимый сынАчка Вася-то у Глаша только бухает. Йех! Надо было мне тоже лет 20 назад также забухать. Глядишь, тоже стала бы идеальной любименькой дочичкой" и резко перевести на другую тему

"... КОТ учёный всё ходит по цепи кругом...", книжки вот умные читает, нам эти сказки потом рассказывает.
Конечно, профессор Кот!:)))

Да, я теперь уже взрослый котейка, толстый, с блестящей шерстью. Заматеревший котейка. ;)
Дак я с самого начала тут состою, уже полтора года. Я там с мамо год не разговаривала и ушла с ветки, там начались какие то разборки не по теме и мне стало неитересно. Потом вернулась в октябре-ноябре 2015 и с тех пор я здесь. Когда с мамо общалась, больше проблем было. Сейчас никаких проблем, но я готовлюсь с тому что она призовёт меня и тогда мне все эти знания помогут.

Окрылюнка, ты если хочешь пиши сюда ваши разговоры с мамо. Разберём полёты. ;) Со стороны всяко виднее. Плюс мы вооружённые теперь против них (книжкой).

Мы вооружились против них книжкой как колом против вампира. :))

Кот, не льсти себе. Ты не мужик ДО 27 лет. Тебе военкомат не светит. Призыв это не твой гимор.
То, что готова научить "пламу и как маму ни слушацца" за это отдельное спасибо.

А чё наши разговоры с мамо? Со стороны милое общение мамулечки с дочуркой. Только когда мамо начинает заносить, я ухожу в игнор.
И про увесистую книжку. Если ею отбиваться, то мамо не будет нанесено физических повреждений? А то ведь "всё-таки маммо" да и не хочется потом быть реально виноватой в её неприятностях

Ахаха! Призывать. Я даже не знала какое слово использовать. Явно она мне не позвонит. Заставит брата написать мне емайл: позвони мамке.
Не самой книжкой отбиваться, а знаниями из книжки. ;)

Окрыленная, я нахохоталась)) Круто придумала))

А я с марта этого года. Всего 3 месяца, а я прям чувствую, что я стала такая "вумная-вумная")) Пока с мамо проблем нет, бывает там что-то бубнит, но я уже даже не слышу - прогресс)) Вот сегодня, например, мамо попросила меня обрезать дикий виноград, мешает он вьющейся розе. Ну, и естественно завела шарманку: "Вот, вам ничего не надо, пусть заростает, а вы ничего не видите. Я раньше все обрезала, так хорошо было, а сейчас..." Я говорю: "А мне нравится, когда он заплетает все и красиво" Она: "Тебе так нравится, потому что так делать ничего не надо" Я: "У всех разные представления о красоте". Она: "Вот, я умру, а вы тут все забросите, будете жить в разрухе, в грязи..." Я (смеясь): "Да, после тебя Земля остановится и все пропадет! Если ты сейчас не перестанешь говорить ерунду, я все брошу и уйду" И, представляете(?) - она перестала! Хорошо-то как))

Я на эту ветку захожу почитать, изредка комментирую . Про Джуну например, очень уж похоже. Но мне вроде и неудобно писать про тех, кого рядом нет. Я за мамой больной ухаживала, очень по ней горевала. Прошло много лет, пошла к психологу по поводу личных проблем. И неожиданно такие жестокие воспоминания из раннего детства всплыли , ночью проснулась- плакала. У нас как то странно получилось, она ко мне агрессию проявляла только лет до 7, а потом успокоилась. То ли я научилась дома не отсвечивать, то ли она что то поняла, но наступили улучшения. Замуж я в 18 сбежала, но недалёко. С моим мужем она воевала, в разные стороны они меня тащили, там много всего было. Потом конечно мы развелись. В дальнейшем я её научилась на расстоянии держать. Да и она болеть стала. Проблема , которую я у психолога решала была в том, что я в принципе не умею строить отношения с людьми и удивительно долго терплю к себе плохое отношение . И ещё я заметила давно- все мужики брутально - нагловатого типа , а также пьющие как то сразу ко мне расположены. А если попадался нормальный вежливый и порядочный, то он как то быстро превращался в наглеца. я третий раз замуж выйти даже не пыталась - знаю что ставить на место не моё.Кстати мой перый муж неплохой парень был, но наши мамы просто битву устроили. В общем как то глупо на маму валить, что свои проблемы решать не научилась, но я их про то много лет не понимала .

Форум все объясняет лучше психолога, которому я не очень верила, а когда форум читаю , и вспоминаю те же слова в свой адрес, некоторе прояснение в голове наступает. Теперь удивительно, а тогда я наказания за норму считала. Папу своего я очень любила, жалела , ему доставалось , правда только на словах. Мне то конкретно прилетало, не всегда было понятно за что, он защищал , я так ждала что он вступится за меня.

Лана, очень рада, что немного подняла тебе настроение:))) Хоть и таким чёрным юмором

Маме хамить начала... Пререкаешься с самым святым на свете человеком... Совсем совесть потеряла! Ой, Лана, запретит тебе мамо с плохими девочками дружить, ой запретиииит:))))

Тата, сочувствую. Почитайте "Токсичные родители" Сюзан Форвард. Там есть глава про Вашу ситуацию (когда токси-родители почили в бозе)

Девчонки, привет! Подскажите, есть где готовый топик с типичными граблями, на которые наступают дочки таких матерей при начале новой жизни. Соломка соломкой, но предупрежден значит вооружен. Может из вырвавшихся кто опытом поделится?

Мариночка, милая тут аж 387 страниц делёжки опытом! Давайте уже становитесь взрослой и осиливайте все 387. Где желание получить этот опыт?
И ещё. Не обижайтесь, но Вы ведёте себя как реальная инфантильная девочка. Вам тут 387 страниц бесценного опыта на блюдечке с золотой каёмочкой, а Вы спрашиваете где найти...
P.S. Про грабли различный моделей и форм тут написано немало. Но у каждой из нас тут свои грабли, по индивидуальному дизайну, авторские эксклюзивные грабли

Я читала токсичных родителей , даже письмо своим написала. Пока прочесть им вслух не решилась, однако родственнице часть озвучила. По моему она мне не поверила, они общительные были, много друзей, гости часто у нас были. Сложно представить что дома воспитательный процесс был похож на что то среднее между торнадо и землетрясением. Правда я помню как то Маман хвасталась гостям как меня колошматила в детстве, нормально ее слушали, смеялись. Мне было досадно, но я подумала что так у всех.

Что значит им прочесть? Письмо сначала себе вслух прочти.

У меня один-в один ситуация. Мозг выносит по полной программе, хотя уехала жить за 200 км от нее, по телефону умудряется, но помогает материально очень ,но порой такие вещи жестокие говорит, что хоть плачь. Сколько зарекалась не брать, так опять же идет вынос мозга, типа "я по магазинам ходила, старалась,а ты неблагодарная, не берешь....Бери, или я выброшу" В одном сообщении всю ситуацию не расскажешь,конечно.....

[quote="дина" message_id="48309857"]А обидно,что из за всем унижений моего
У меня все детство,особенно подростковый период и старше : ты ***** собачье, ничего не добьешься, ты страшненькая и т.д. Не разрешала краситься лет до 17, покупала мне уродскую и неженственную одежду, хотя сама всегда была яркой и красивой женщиной.Сама врач, а меня запихнула в медколледж, типа, я и в нем-то учиться с трудом смогу( закончила 7 лет назад,так она до сих пор считает,что я еле-еле это сделала,короче, ***** полная ). Постоянные подслушивания разговоров и шмон в личных вещах (сейчас это отрицает и даже обижается,когда я это вспоминаю) , домой тоже в 23.00 край . Когда с буд.мужем стала встречаться,тоже ой как чудила, заставляла домой рано приходить,типа давление высокое и надо укол в\в сделать, я приносилась бегом,а она говорила,что все прошло уже(много раз так было). После медколледжа пошла на скорую работать,так она все время артистично ужасалась,что мы работаем без врачей и нас вообще к людям подпускать нельзя,потому что мы неучи( когда недавно я у нее спросила, если все фельдшера и медсестры ***** ,зачем она меня заставила в медколледж идти,она сказала,что я бы нигде учиться не смогла и ни на что больше не способна.

Долго, очень долго обо всем рассказывать, обид масса, я неуверенна в себе, в своей профессии( хотя в коллективе считаюсь неплохим сотрудником) ,в своей внешности ( хотя к 28 годам я расцвела, мне столько комплиментов мужчины в 20 лет не делали, как сейчас . Как сбежала от нее - изменила стиль и имидж, несмотря на ее оскорбления по этому поводу) , боюсь высказывать свое мнение ( живя с ней, на любую попытку доказать что-то или просто озвучить свои мысли, слышала "заткнись, ***** собачье" . ) А с виду в приличной,интеллигентной семье меня растили ( родители оба врачи). Бегите без оглядки, и мне надо было не в 22, а в 18 свалить. НО! Сейчас помогает материально,подарки там всякие, когда отказываюсь- обижается, давит на совесть - вот я ходила после работы,выбирала,деньги последние тратила,а ты морду воротишь,неблагодарная

Самое интересное, стыдно ведь это писать, получается,я дочь неблагодарная, она для меня все ,а я такие слова про нее пишу. Наболело просто. Увидев столько комментов в этой теме, очень удивилась,думала, единицы таких, ан нет.И эти женщины воспитаны, блин,в "счастливое советское время" ,когда была мораль и нравственность, и вроде как,люди добрее были. Где система дала сбой, я не пойму? Нас-то почему так гнобили и унижали, девочки?

Есть вопросы на которые нет ответов. Раньше маленькая девочка не могла дать отпор родителям, это понятно, а вот почему взрослый человек позволяет глумиться над собой, не понятно. Ищи свой безболезненный способ общения с матерью. Купила подарки, спасибо мама, посмотрела, надо что оставила, а не надо мусорный бак всему рад. Мы все учимся всю жизнь, мне тоже понадобилось время, что бы все переосмыслить, теперь ни чего не дарю дочери.

Тереза, вот как раз дело в том, что если не научишься давать отпор с детства, то потом всю жизнь молчишь . Всегда любезная, на работе исполнительная. Я знаю что надо себя менять, вот только не получается. Сегодня опять пошла на компромисс, неприятно было, потому что знала, что этим ситуацию не улучшила. Попробую вечером письмо родителям вслух прочесть , зря что ли писала. Не уходит обида , к тому же за неё жжёт стыд

Тата, не знаю, надо ли письмо родителям вслух читать?! Это ж вроде, как для себя пишется и читается, осознается, принимается, ситуация отпускается, а потом письмо сжигается. Сжигая, Вы сжигаете свои проблемы, тревоги и волнения. Есть анекдот в тему:
Психолог сказал мне:
- Напиши письмо человеку, который тебя бесит и сожги его.
- Понятно, а с письмом что делать? (Ха-ха...)
Если письмо прочитать родителям, наверняка они скажут, что такого не было и все придумано, да еще и обвинят Вас лишний раз в неблагодарности. Оно Вам надо? Подождите до вечера, может наши девочки что-то присоветуют.
А как вести себя с мамо, если вкратце, то почитайте коммент Кота № 19318 - 19320 на стр.387.

За что стыдно-то? Я вот тоже долго мучилась чувством вины за то, что в ответ на закидоны мамо грубо отвечала, ругалась с ней, потом жалко ее становилось. Так вот тут мне открыли глаза, сказав, что мамо ВОН КАКИЕ ГАДОСТИ тебе говорит, а тебе стыдно за то, что ты кричала, защищаясь??? А ведь и правда, она гадости говорила какие ужасные, а мне-то за что должно быть стыдно?! От чувства вины я благополучно избавилась, спасибо девочкам!!!

Тата, а кому Вы письмо читать-то собираетесь? Папе одному? Из Вашего поста похоже, что Вашей мамы уже нет. Или я что-то не так поняла?

Ой, Окрыленная, так мы же тут уже все "нехорошие/плохие", т.к. МАМО не слушаемся)) Хи-хи))

Обязательно надо поднять самооценку!!! Читайте статьи про это или сходите к психологу.
Лисица, мне вот Кот когда-то сказала хорошую вещь - "есть две реальности - твоя и мамо" Так что надо танцевать отсюда)) Мама видит мир по-своему, а Вы по-своему. Надо научиться разделять это. У меня вот тоже была с этим проблема, но уже решилась))

Лисица, вот и мне было поначалу стыдно писать. Мне все казалось, что она за спиной стоит и смотрит с укоризной (помню, у Гаст что-то похожее было). Но это чувство пройдет))
Читала на каких-то похожих форумах, как тетки осуждали девушек, пишущих не очень лестно про своих матерей. Тетки писали, что потом будет стыдно за всю эту писанину, неблагодарные! Не знаю, будет мне стыдно или нет, но надо выживать-то как-то СЕЙЧАС. Я вот рада, что пишу сюда и отношения с мамо наладились)) Во всяком случае, такие отношения, как сейчас, меня вполне устраивают))
Все правильно Вы делаете! Пишите, однозначно полегчает и все у Вас наладится))

Письмо читать вслух себе, а не родителям. Родителей не трогайте у них проблем нет. В детстве всему не научишься, учись сейчас или терпи бесконечные выволочки и наезды. Полазайте по постам, здесь много было хороших действенных советов.

Окрыленная, у тебя здесь интерес? ;) Ты говори как есть, не стесняйся.

В книге токсичные родители письмо советуют читать родственнику или если желающего не найдётся, перед портретом . Папы уже тоже нет, но ему я бы ничего никогда озвучивать не стала, он достаточно нахлебался. Поэтому и стыдно- их нет, а я упрекаю и злюсь. Взрослая тётенька уже, а проблемы не решила свои внутренние и из жизненных личных ситуаций выхожу неграмотно, всегда готова искать компромисс, но со мной его не ищут, долго пыталась понять что во мне не так. Сейчас хотя бы знаю что в некоторых ситуациях надо просто разворачиваться и уходить , а я к благоразумию призываю.

начни с чтения себе. потом найдешь уши.

Зачем читать токсородителям письма? Чтобы в очередной раз получить упрек? Зачем вообще кому-то что-то доказывать или объяснять? Как вообще взрослому человеку, да еще предвзятому, можно что-то объяснить, если он сам этого не понял? Вот прям желание для некоторых капслоком писать, но ведь тоже не поможет.... Из разряда это мы не проходили, это нам не задавали. Ну пройдите для разнообразия еще одну ругань, и еще, на тысяче первой, если не свихнетесь от обиды, может поймете всю бессмысленность разговора с подобными личностями.

Вот именно, нет у них проблем. У них всё ок, за исключением, что дети у них проблемные - не уважают святое, не слушаются старших, спорят, ругаются, доказывают какую-то очевидную глупость. А у них самих по себе все правильно и хорошо, все так как надо.

Обязательно прочтите книгу таня танк "бойся, я с тобой", она про мужчин, но это не важно. там описывается определенный психотип и манера поведения, да вы и сами, раз медик, психологию, психиатрию проходили, должно быть проще понять, откуда эти выкрутасы, чем нам.

Люди всегда одинаковы по сути. Советское тут не при чем. Легче-сложнее - тоже не катит. У каждого свой уровень понимания сложности жизни.
Вот, смотрите, есть один тип нарциссов, что называется от избалованности. Росли в тепличных условиях, их родители в них души не чаяли. Все прекрасно до поры до времени. Потом, бац! жестокая реальность и надо как-то вывертываться психике из ситуации, когда ты оказываешься не пупом земли. Как? А поставь хоть кого-то ниже себя. Кого проще? Слабохарактерного супруга, к примеру, если прокатит. Ну а ребенок вообще идеальных вариант. И ты уже не самолюбивое ч эм о, которому родители внушали, что они пуп земли, а на деле пшик, а ты уже значащее что-то, а вернее неччто))) хотя бы а глазах ребенка.
Вариант второй, когда родители не залюбливали, а чморили. Ребенок в этом случае огромная возможность для самореализации. Суть, в общем-то , та же, что и в 1 случае, потому что все идет от невозможности тиранов самореализовываться за свой счет, они могут реализоваться только за счет другого, который позволяет это делать.

некоторые пытаются реализовываться за счет каких-то духовных практик, так называемого личностного роста (сетевой маркетинг на этом построен), еще каких-то хобби (дай бог безобидных), но для продвижения на этих поприщах нужно потратить много ресурсов, и не факт, что это принесет моральное удовлетворение,скорее просто отвлечет
потому что самое сладкое это власть над другим человеком, она дарует ощущение того, что человек что-то значит,
И еще, поможет хоть как-то приглушить собственную трусость перед жизнью, потому что все тираны очень агрессивны, даже если умеют это скрывать.

а в отношении с детьми, которые безусловно любят своих родителей, которые все им простят, и получать бонусы менее затратно, и срывать агрессивность проще (попробуй на чужом человеке сорвись)))), и еще можно лелеять чувство безопасности, потому что "куда он денется с подводной лодки"?
Как-то так, простите за простынь))), не умею вкратце, чтобы доступно.

это точно, если моей сказать о том как она меня обижала, она будет вопить: Не ври! Именно НЕ ВРИ!
Хотя она прекрасно знает, что у меня много проблем именно из-за того, что я не умею врать.
Так что это бесполезно. Лучше уменьшатъ общение, не надеяться на теплые родственные отношения, не мусолитъ обиды, рассказать здесь и постараться забыть о них. Было, было, было и прошло, о-о-о-, о-о-о! )))
Иначе можно свихнуться, я вот сейчас смотрю фильм, передачу или читаю что-то, везде случаи токсимам.
Исключения бывают только если дети неблагополучные.

да мы вообще ангелочки с бантиками по сравнению с нашими мамантаками.
Я пару раз всего за свою жизнь что-то против в повышенном тоне сказала, потом меня по году игнорировали и до сих пор припоминают.
Нунах такие отношения, надоело. Пустъ бесятся на мою фотографию, а не в душу мне плюют и нервы мотают.
Не знаю как ко мне относятся и мне спокойнее. Меньше знаешь, крепче спишь.

И мне стыдно было вначале. Потом полилось из меня. А теперь уже вроде и не вспоминаю особо свои детские обиды.
Лисица, пишите, вам будет легче. А насчет того, что вот, мама умрет и будет стыдно, В жизни всякое бывает, вопрос ешех кто дольше проживет. Но вот мама не будет себя ни в чем винить. Надо с нее брать пример, она же хочет, чтоб дочка с нее пример брала.
Меня тут осуждала гость, что я маму не пожалела когда она о своем давлении мне жаловалась. Я описывала здесь случаи когда она меня "жалела" в детстве и потом. Даже обвиняла меня в моих болезнях. Вот как бывает! Но онажемать!

не пОняла

Ну прочитайте нам, облегчите свою душу.

Хотя, как правило, дети то совсем и не проблемные, а достаточно успешные и благополучные.
Иногда думаю, что им еще надо?

То, что им надо несбыточно. Это из оперы пойди туда, не знаю куда и найди то, не знаю, что. А диагноз - нелюбовь. Хотя в этом они никогда не признаются даже себе.

Даже если и не ангелочки, то почему бы просто не любить. Именно ребенка, а не себя в своём мессианстве святого материнства, себя-страдалицу - жертвенницу, себя-оберегательницу от бед и т.п.
Просто любить маленького человечка, который бегает, смеется, разговаривает, имеет какие-то свои суждения, пускай неидеального, совершающего ошибки, падающего до кровянки, выматывающего нервы, но своего!

Тата, всё меняется. И человек в том числе. Главное что-то делать в этом направлении. И НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ. Ну не согласны (мягко говоря) те же родители с Вашим мнением. Аргументируйте это. "Мамо, папо, я взрослый человек. И я имею право на СВОЁ мнение. И оно не обязательно должно совпадать с вашим. Уважайте моё мнение. Я же ваше уважаю". И вестись на манипуляции