У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Вот я к тому и веду что многие бабы за член готовы на что угодно. Член мне конечно не нужен, но мужчина как человек можно. А спать за прикручивание двери, увольте, это не про меня.

Гаст, ты на самом деле уже серьёзно отлыниваешь от своих обязанностей, как я посмотрю: не испытываешь чувство вины, не унижаешься. Ты что себе позволяешь то? Нука быстро звони мамо и доложи ей что без её унижений ты неполноценный человек.

Ладно, девчёнки, пошла я смотреть фильм "Выживший", ну или как там он у вас переводится (Reverent) с Леонардо Ди Каприо. Сильный фильм. Я уже половину посмотрела. Ни разу ещё не видела плохой фильм с Ди Каприо. Он талант

Классно! Кстати, я тоже подсознательно как-то выбрала себе ник: "Молодая и красивая", каждый раз, когда набираешь, вроде бы идёт внушение.
А вот эта моя подруга сознательно в себе убивает всякую сексуальность, возможно там настолько вбито мамой, что это постыдно и неприлично, что она всеми силами старается подавить привлекательность в себе. Из её выражений: "Кокетничают с мужчинами как женщины лёгкого поведения", "Нельзя, чтобы в отношениях была страсть, это к серьёзным отношениям не приведёт". Один раз наша общая знакомая решила познакомить её со своим соседом, который никогда ранее не был женат и жил с мамой, женщин чурался, короче, под стать ей. Встал вопрос, а как же и где им познакомиться? Тогда она предложила:"Скоро время заготовок, а ты познакомь меня сначала с его мамой, мы на почве солений-варений с ней пообщаемся, а потом она поймёт, какая я хозяйственная, и ЗАСТАВИТ(!) его жениться. Нет, я понимаю, хозяйственность - это очень хорошо, а где же хоть немного романтики, любви, чувств? А недавно она сообщила радостную новость: её в маршрутке стали спрашивать: "Вам билет обычный или пенсионный?" Теперь ей частенько прокатывает ездить как пенсионерке со скидкой. Это в 47 лет! У меня многим знакомым пенсионеркам не верят, что они уже достигли пенсионного возраста, просят удостоверение показать. А тут, я считаю, человек просто махнул на себя рукой и не хочет над собой работать.

Мою тоже трясёт, когда меня счастливую увидит, и махом - ложку дёгтя. Любое самое хорошее и светлое начинание будет тут же обгажено.
А нечего жизни радоваться, нужно страдать, страдать! И сразу под крылышко к мамуле, а уж она то подскажет, что нужно делать, то, что выгодно ей.
Не поверите, я даже боюсь ей сказать, что стала ходить в тренажёрный зал, она этого не переживёт! Мало того, что я вигуру свою улучшу, а не стану расплывшейся квочей, как она, так я же могу там ещё и с мужчиной познакомиться, а это в её сценарий вообще не входит!

А ты тоже не поздравь её на ДР. Аргумент тот же приведи.

Меня тоже не радуют поздравления маман, как-то натянуто, неестественно . Вроде, как для галочки. За день до этого может таких гадостей наговорить, и на следующий день тоже. А тут - надо же, поздравление! Хотя поздравления у неё всегда поучительно-нравоучительным тоном, с сарказмом, типа:"Ума побольше", "Мать слушать больше". Так что, мне было бы по барабану, поздравила, не поздравила. Гораздо приятнее принимать поздравления от доброжелательных, искренних людей.

Да, у вас непростая ситуация. Выход один, накопить ей на небольшое жильё, и отселить её, но не оформлять его на неё, а то опять промотает. Но приобрести жильё сложно, по себе знаю, не один год может уйти.

Безразличие с налетом легкого эгоизма - это то что нужно. Кстати форум мне офигенно помог, никакие психологи не помогли, а форум помог, но я еще и читала по теме. Помогли отрывки из книги которые любезно выкладывала Kot, стиль общения "легкий" вот, что мне надо, легкий треп ни о чем. посмотрим что дальше будет.

а я в последнее время очень люблю чувствовать себя слабой и беззащитной) точнее, не в последнее время, а лет эдак с тридцати.
раньше я все старалась сделать сама, всего добивалась - и все давалось трудно, кровью и потом. а потом я просто перестроилась, почувствовала себя слабой и уязвимой девушкой, и сразу все наладилось и стало легко и просто идти ко мне в ручки))
недавно вот говорю мужу, как бы я хотела кожаный салон в мою новую машинку, жаль, что дорого выйдет. а позавчера сынуля говорит - ма, давай на пару дней машинами махнемся? я говорю, ну давай. сегодня утром вернул мне мою машинку уже с новым салоном- с мужем скинулись и подарили мне))) прыгала от радости.
и это как бы крупная покупка. а про мелочи вообще молчу.
поэтому я не забиваю гвозди и не чиню машины, мужики (даже незнакомые) сами бегут ко мне на помощь.) и это мне уже за 40. а когда была двадцатилетней красоткой, наоборот, сама ковырялась на обочине дороги, вся грязная, потная, зато орала на мужиков - не подходите, я самаааа! каждый день ходила на работу, без выходных, чтобы больше заработать, конкурировала с мужчинами, хотела всем носы утереть... а лет в 30 поняла, что стоит мне расслабиться и почувствовать, что я - любимая и красивая женщина, все, что я хочу, потекло ко мне в руки. и не надо мне тренингов шарлатанских)))

Я люблю шоколад, поэтому от шоколадки не откажусь, особенно если это "Золотая марка". Как говорится не дорог подарок, дорого внимание. У меня отец умеет говорить и поздравлять, всегда приятно слушать, мама вечно мялась, как будто слова из нее выдавливали. Никогда ничего не дарили, отец мог тысячу рублей дать и все. Сейчас только слова.

ну а чего тогда удивляться, что у вас отношения никакие? вам ребенок букет присылает, а ему в ответ телефонный звонок. Это как моя свекровь. Сын (мой муж) долго ее поздравлял с праздниками, подарки дарил, а она ему звонила, говорила с днем рождения и все. Итог - он ее и матерью не считает, и помогать отказался.
Дети они долго терпят, все глотают, а потом раз- и прерывают отношения, вам ли это не знать.

СЖ, скажу правду, мне твоя позиция более всех близка. И это тоже пришло ко мне лет к 30, а то тоже что-то все рвалась в бой и "доказывать". Это совершенно не значит, как я уже писала, что я веду себя как сюскающая полная дебилллка, мой муж конечно прекрасно знает, что в случае чего я встану и пойду и зарабатывать и руководить даже могу (хотя это было от необходимости, а не от жажды власти, скорей вобще все было только от жажды денег - вот так неблагородно))), но он себя таким героем чувствует, что вот он все для семьи, а я могу делать что хочу. Правда, дело в том, что мне работать не нравится, но я видать наработалась до соплей и я всегда ради денег работала, а не там, где мне допустим нравится - это вобще на последнем месте. Я может быть и стала бы работать на себя, как ты, но тут это невозможно - тут сетевики уже всех и все прибрали к рукам, ничего нового и гениального, как Стив Джобс, мы, увы, придумать и продать не можем. Короче, зачем отнимать у мужчины возможность чувствовать себя героем?)) Я могу тоже что-то сделать приятное ему - сегодня например орешки (помните конечно это советское нехитрое лакомство))))

Тереза, ну вы держитесь там. Главное, не нервничайте и не лезьте в душу - все образуется, в 30 лет происходит переоценка ценностей ( у меня была), поэтому разберется она со всем - и с работой, и с молодым человеком (я ж вот со своим рассталась, он потом назад - а я всё! обдумала потому что), начнет промежуточные итоги подводить - мол мне уже 30, а что я имею - и все произойдет. Потерпите.

В тренажерный зал ходить нельзя! Деньги тока тратить и известно кто туда ходит)))) И зачем)))). Моя мамо говорила, что мне давно пора "приобрести формы", а то мол как не женщина вовсе. И сразу бы солидность появилась, по ее словам.

Кот, ты конечно молодец и с дверью и с грузовиком - не представляю как ты это сделала. Восхищаюсь тобой! А читаю твои посты про члены и трахи - вот охота наказать того, кто тебе такое навнушал - мама твоя или американцы может какие там секс-маньяки, не знаю, ну вот ты мне поверишь, если я скажу, что секс у мужиков ну не на первом месте? Не поверишь, да? Я не знаю, конечно, мож мужики кого я знала от заграничных отличаются. Но вот ей-богу, не на первом, на первом это у них в 16 лет. А так они все хотят того же, что и мы - влюбиться, жениться, жить счастливо, можно и детей. Только они этого хотят с любимой женщиной, а не с первой подвернувшейся. Влюбиться он должен! И детей он хочет от любимой (ну олигархи может от всех принимают, денег там мнооого), а любовь у них приходит по-разному, у кого-то в 23, а у кого в 30, у кого в 40, а у кого-то в 50. Ну честно, правда это! Знаешь, как мой муж говорит, если б на первом месте был секс - так отбою не было б от кавалеров у бомжих с вокзала, а че, ей нальешь - она те секс.

Или вот есть приятель. Добрейшей души человек, но на людях весь такой плейбой. При деньгах (пишу, тк знаю, что ты пролетария не хочешь) - семья его состоятельная. Всё жениться хотел, да не получалось - а знаешь че говорил? Не на ком! Все дают, говорит, и в машине, и везде, ( ну видят, что жених завидный я так полагаю, там видно), вобщем он уже и в машине стал предлагать - дают, говорит, сам в шоке. И как же, говорит, я могу потом на них жениться? Не на ком! Я говорю, так а зачем ты предлагаешь? А как же, отвечает, я могу не предложить - так они соглашаются! Отказались бы. Короче, пока за дело не взялись его родители и не познакомили его с дочкой знакомых (та наверно была проинструктирована и как перезревший плод на ложе к нему сразу не свалилась) - он не женился. Хочет троих детей теперь))) Вот те и плейбой. Фильм "Точка" видела? Помнишь, что там Зебре пьяный внушал мужик - женюсь на тебе, ты любить меня будешь сильно, ребенка мне родишь. А я тебя тоже любить буду. Мож это плохой пример, из фильма этого, но все старо как мир. ИМХО.

Тереза, про подарки - оч неприятно, даже жалостно. Посочувствовала вам. Эх молодежь, не понимает еще наверно. Может с возрастом придет - время многих мягче делает. И опыт жизни вдали от семьи (если хорошая семья).

Ахахах, Гаст)))) Поржала)))) Знаешь, ведь солит же и правда))))

Гаст, неужели так сильно жена влияет и теща? А ты им что-нибудь сделала иль на пустом месте неприязнь у них?

Лана, ну раз никуда не деться и все равно вам жить вместе - ну может попробуешь опять с ней поговорить? Типа, мамо, ну ребенок смотрит, большой мальчик, вот зачем ты так делаешь? Я думаю, правда, это уже было наверно 100500 раз

Я понимаю это, да, это сложно, мне тоже в детстве пришлось себя ломать в этом плане, но у нас в каждом классе было по одному изгою - и всегда девочка - пример был оч нагляден, сейчас жалко так это вспоминать. Их вид и отношение к ним детей оч мотивировал на самозащиту, причем немедленную. Итак дома гнобят, но там дома силы неравны, уже вне дома - совершенно не хотелось. Изгоев сейчас по прошествию лет жалко, с ними не разговаривал никто, только издевались (я не трогала никогда, но дружить или разговаривать с ними было нельзя - зашквар). Ужас, какие были понятия у детей - вот откуда это. Кто-нибудь кстати смотрел фильм "Класс"? Только он про мальчиков и там вобще жесть.

Хорошо чувствовать себя слабой и беззащитной если ты знаешь что в принципе и сама сможешь это сделать: гвоздь прибить, слив почистить, траву покосить. И другое дело когда ты слабая и зависимая. Мужики к такой жещине уже по-другому относятся. СЖ, то что ты красивая, я не сомневаюсь. А для того чтобы быть любимой нужно всего лишь иметь человека, который тебя любит. Всё очень просто. ;) Ну не все тренинги шарлатанские, а если даже и так, главное что они помогают людям. Я скептически к ним отношусть, но всё равно интересно послушать, получить какие то знания.

да-да, неблагодарное, а в некоторых случаях еще и похотливое сверх меры))) ахахах)))

Вот, согласна 100% - это самое главное и есть.

Не иначе следы вчерашнего порока на лице углядела)))

Слушай, Гаст, я прям в размышлениях)))) ну вроде того урожая огурцов не ела (эта фигня только в том году началась))))) Ну она ж наверно не семенник все-таки пихает, маленький такой огурец))) Теперь ты понимаешь, почему я против интернета? И то откуда только такое узнает!)))

Ну не знаю кто мне это навнушала. Сказать честно, не припомню чтобы мамо мне такое внушала. Это скорее из своего собственного жизненного опыта. Ко мне мужики в основном цепляются для секса. Вот что тут поделать? И это совершенно не зависит от национальности, даже наоборот американцы в этом плане поскромнее будут. Вот у тебя совершенно правильное мышление насчёт мужчин и тебе именно такие и попадаются. А я думаю, что им всем секс от меня нужен, такие и попадаются. Только раньше я так не думала, я тоже думала как ты что им нужны чувства и человеческие качества, но с жизненным опытом я приобрела вот такое вот мышление. Что было первым: мышление или опыт? Похоже что опыт. Конечно я верю, что у мужиков секс не напервом месте.
Кстати у бомжих с вокзала как раз таки и нет отбоя от мужиков. ;)

Я не делю мужчин на пролетариев и богатых. Для меня в первую очередь важно умный ли мужик, а потом его деньги. Если он глуп как пробка, то хоть какие деньги, он мне неинтересен. То есть я делю на умных и глупых. ;)
Не, я фильм Точка не смотрела. Про что там? Про любовь?
Не знаю и правда откуда у меня такое мышление, что все мужики зверушки. Надо над этим поразмышлять. Наверное всё таки мамо внушила, я припоминаю теперь она мне часто повторяла, что мужикам очень важен секс, особенно в браке, типа мужик долго без секса терпеть не будет, разведётся. Ну вот, короче, мамо сделала из меня проститyткy по мышлению.

Меня тут многие похвалили за то что я сумела дверь поставить. Только что читала описание к передаче "Наедине со всеми" и поняла что мне оказывается ещё есть куда стремиться. Пилить дрова и сколачивать мебель я не умею. Хихи!:)) Вот описание: Уже будучи актрисой, она пошла получать второе высшее образование, закончила курсы экстремального вождения и дизайна, и успокаиваться на этом не собирается. Она умеет пилить дрова, сколачивать мебель и сажать деревья и считает, что главное – не останавливаться на достигнутом. Наедине со всеми – актриса Ирина Лачина.

А я шкафы собирать умею)))) и скажу более того, в начале 90х собирала их за деньги)) стремно конечно вспоминать, но у меня в приоритете был заработок, тогда нужно было вертеться как уж на сковородке, чтобы выжить. И вот мы открывали цех по производству кухонь на заказ, заодно начали и шкафы делать, тогда у нас только появились шкафы-купе. Муж с подчиненными их делал, но чтобы продать- нужно же было собрать, людям показать, а времени не было. И вот я и трое мужиков за ночь собирали мебель, они- кухни, а я шкафы)
С тех пор сколько мебели мы покупали, для меня собрать ее как не фиг делать, даже спальню нашу с мужем я сама собрала;) пока муж с сыном гостиной занимались.
И колесо на машине сама поменять могу, и лампочку вкрутить, и бытовую технику настроить.
Ты правильно говоришь, можно чувствовать себя беззащитной, когда ты знаешь, что на самом деле все умеешь сама.

Нет, там не про любовь - чернушный более-менее современный фильм про проституток. Я тоже почему-то думаю, что это идет откуда-то от мамо твоей. Про зверушки - нет, это совершенно не так. Да, может они попроще, женщины изощрённее в эмоциях. Ты можешь просто не быть для него героиней его романа, а можешь быть - это все видно и соответственно этому будет поведение. То, что у части мужиков неадекватные притязания - это совсем другая история. Но, вспоминаем детскую сказку "Мэри Поппинс": "И кошка может смотреть на королеву". Иными словами, и слесарь из деревни Васютино может хотеть себе ну только Шарлиз Терон и это его идеал, и чтоб была еще добрая и любила его сильно-сильно. То, что Шарлиз Терон сроду б с ним не связалась - это тоже совсем иная история. Хотеть-то этого у него право есть, верно? В этом праве ему отказать никак нельзя.

Ну вот меня тут вчера хвалили, а оказывается зря. Я колесо в машине не смогу поменять - не знаю как и шкафы не умею собирать. Хотя думаю и тому и другому можно научиться. Лампочку вкрутить и бытовую технику настроить я тоже могу. Да, это две разные "беззащитности": ты по-королевски разрешаешь свому мужу (и/или сыну) за тобой поухаживать, а мой знакомая реально нуждается в помощи мужика. Мне всё таки кажется, что на начальном этапе отношений не стоит подключать мужика к своим хозяйтвенным заботам. Должнен быть период романтики, а потом уже можно переходить в более плотный режим. Иначе мужик может подумать что его просто используют в хозяйственных нуждах, а он тогда будет использовать её. Но может я и ошибаюсь. Может ещё кто то выскажет своё мнение.

Ну я имею в виду, что наши то к ним не пойдут мужики. Более менее приличного уровня не пойдут. Уровень бомжих - такие же бомжи. А если б дело было только в сексе - да зачем мучиться, ухаживать, отношения какие-то - шли бы все к бомжихам, тк там дают. Но не идут же, ходят терпеливо в театры, едут ночью на вокзал\в аэропорт встречать, мам всяких на дачу возят по выходным, знаю семью, там мужик жене вышивку помогал разбирать)))) Че-то не получалось у нее по схеме или по цветам - помочь хотел)))) Может и не помог, но намерение имел похвальное. И зачем им это надо? Если нужен тока секс. Тогда проще к бомжихе пойти - там все легко, просто и гарантированно дадут.

Я тоже склоняюсь к тому, что это всё таки идёт от мамо, просто не могу объяснить как именно. Это скорее всего было при каких то разговорах, где то она высказывала своё мнение, оно чем то подтверждалось и таким ненавязчивым образом у меня сформировалось такое мышление. Она мне никогда не говорила: вот найдёшь мужчину, который полюбит тебя, поженитесь. Она видно сама любить не способна и поэтому и представить себе не может что мужчина может любить. Ей наверное кажется, что мужики только ***** хотят. Это она зверушка поэтому и мыслит так.

Ну здрасьте-мордасти! Какой же нормальный мужик захочет траxaться с обоссанной бомжихой? Это уже совсем как то плохо. Они хотят красивых и привлекательных женщин. А ухаживать затем чтобы она дала, эта привлекательная женщина. Есть мужчины, которые коллекционируют женщин. А вообще практически любому мужику было бы приятно переспать с неотразимой красавицей, это повышает его мужской статус. Мужчина же охотник, он хочет добыть трофей, а там где гарантированно дадут, неинтересно, даже если это не бомжиха.

Знаю двух таких. В одной компании могут всех поперепользовать. Но тока они тоже хотят жениться. И тоже говорят, что не на ком)))) Одному уже нашли какую-то даму почти 40 лет, незамужнюю, одинокую, без детей и работа швах просто. Зато порядочная. Так тоже отказался даже встречаться. Сказал, если б у нее была карьера - я бы понял, что она занималась карьерой. Если б у нее был ребенок - я бы понял, что она растила ребенка. А так че она всю жизнь делала? Мне такая не нужна. Опред логика в словах мужика имеется.

Вот ты абсолютно права я думаю - сами живут инстинктами такие люди и всех по себе судят. Сама не способна любить, так и невдомек, что другие могут. Сама не любит дочку и представить себе не может, что ее кто-то полюбит - я же типа не люблю, так и кому она нужна, продать бы повыгодней "товар".

Да, определённая логика в его словах есть. Я точь в точь как этот мужик. Мне когда предлагают с кем то познакомить, я тоже тут же быстренько нахожу причины почему этот мужчина мне не подходит. Я тоже очень в этом изобретательна прям как твой знакомый. А настоящая причина на самом деле заключается в том: что не сильно то мне это надо. Если бы мне конечно сказали, что придёт мужчина со внешностью Матта Бомера, умный, на хорошей работе, то я бы из любопытства согласилась. А так я уже заранее знаю, что приведут среднестатистичского малосимпатичного мужичонку. Я в этот раз согласилась пойти не потому что горела желанием познакомиться с этим "принцем", а потому что просто хотелось встретиться с новой компаний, расширить круг знакомств, так сказать, провести хорошо время в пятницу после работы.

Хотела вообще проигнорировать ваше высказывание обо мне.
Но очень прошу вас не сравнивать меня с вашей свекровью.
Звучит оскорбительно и ко мне никакого отношения не имеет

Хвостик, честно не перестаю удивляться насколько ты внимательная и какая у тебя хорошая интуиция и как чётко ты умеешь сформулировать. Восхищаюсь!

Все высосано из пальца. Честно , нечего плохого я не делала.
Разберётся сам. А если нет, то и не надо. Значит я плохая мать. Хотя мы так друг друга хорошо понимали, без слов. Но так в жизни бывает. К сожалению.

Я вчера думала над этим. Это когда вы с Окрылюшей рассуждали. Знаешь, все индивидуально. Как говорится: на каждый горшок найдётся своя крышка. И если горшок в цветочек, зачем ему полосатая крышка?
Будь тем, кто ты есть, не надо подделываться, живи как тебе комфортно. Если ты будешь делать что-то против своей воли, только чтоб кому то понравиться, то просто потеряешь время. Ты ж не будешь всю жизнь играть какую-то роль, чтоб жить с этим человеком?
А на встречи ходи, просто развлечься, повеселиться. Твоя "крышка в цветочек" найдётся. Нам в полоску не надо!)))
Не определяй та достоинства и недостатки с первого взгляда. Может человека тоже кто-то научил, что девушкам нравятся такие то и он играет роль?

Логично рассуждает! Сразу определил кто есть xy.

Наверное да, что то типо того: раз я её не люблю, кто ж её полюбит? Да тем более чужой человек. У меня похоже мамо ну очень высокопримативная женщина. Да можно и не очень выгодно "товар" продать, лишь бы сбагрить, чтоб с глаз долой, жилплощадь чтоб не занимала.

Спасибо, Гаст, за советы! Насчёт делать что то против своей воли очень согласна.
Я думаю врядли можно с первого взгляда определить достоинства и недостатки человека. Иногда это вообще годы занимает. А с первого взгляда можно определить нравится ли тебе человек, интересен ли он, привлекателен ли для тебя, тянет ли вас друг к другу. Если ничего этого нет, то какая разница какие у него достоинства и недостатки?

Гаст, кстати, а где ты со своим мужем познакомилась? Как поняла, что это твой человек?

Ну это конечно прямое оскорбление. Он тебе даёт понять какого мнения он о тебе: что ты достойна только алкаша, да ещё и тому бегаешь на бутылку зарабатываешь чтоб он тебя не бросил. Надо было ему сказать: мужчина, вы что себе позволяете? Кто вам дал право оскорблять меня и моего мужа?! То есть надо было ставить его на место причём резко и твёрдо. Я не знаю в каких вы отношениях и кто он по должности/образованию, но чувствуется недалёкий тип. С такими надо даже не вступать в разговоры, а если уже вступила и чувствуешь, что человек наглый и беспардонный, то пояснить ему что оскорбления ты терпеть не намерена. Мы, дочери маматаков, теряемся при такой наглости. Как тут уже выше писали у нас нет механизма защиты, но надо всё равно наглецов ставить на место. Как угодно, насколько позволяет ситуация. Можно было и матерком его прочистить думаю до него это бы быстрее дошло.

вот про отсутствие у нас механизма защиты (врожденного) это точно. когда мы еще в квартире жили, я каждый вечер выходила из подъезда собаку гулять и боялась. а спроси кого боялась-то? бабок на лавке! они меня чихвостили, мол ссыт собака в траву, а я не знала что ответить. И как-то вышла я гулять с собакой, бабки опять затянули свое, и идет мимо женщина. так она остановилась и как покрыла этих бабок трехэтажным великим русским матом, они аж языки проглотили. ВЫ ЧЕ СТАРЫЕ ПЁЗ** ДОКОПАЛИСЬ ДО ДЕВЧОНКИ? БЕШЕНСТВО МАТОК У ВАС ЧТО ЛИ? и дальше все чисто матом)))
я после этого как-то внутри окрепла - надо же, меня же защитили!)
вот настолько мы изначально не привыкли что нас могут защитить.

Фэнтази на уровне ПТУ.
Но смешно Только вот кто этому поверил?💆

Наверное, ты права. Про то что розовые очки упали. Ну и хорошо, что упали! Не станем их поднимать. Пусть валяются:)))