У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

На самом деле страшную вещь ты написала, Окрылённая. Так и есть: сламливают всякое желание постоять за себя. Я например вот и есть такая сломленная. Мне тааааак трудно за себя стоять если возникают какие то ситуации, на работе например. У меня дикий страх возникает как только надо хоть немного за себя постоять. Это очень грустно на самом деле. Не описать все эмоции и ситуации. Меня просто бесит: ну почему моя мать меня так забила?! Ну почему было нельзя поступить по-другому: воспитать во мне уверенного в себе человека?! Я размышляю над этим и мой мозг рушиться, не могу никак понять этого!

Кому чего, а вшивый о бане. :)

девчата это опять я, со своей историей, звоню маме, чтобы узнать уехала ли она в ригу, и что началось то уууу....сказала что в ригу поедет завтра утром, ну это ладна и началось, почему я не могу к тебе зайти? я говорю, потмоу что я этого не хочу, ты придешь и опять будешь совать своей нос куда не просят, и тут ее прорвало, я мать, я должна, стала орать в трубку, что если я не хочу общаться с матерью, то я потом пожалею, она((мама) стареет и когда то ее не станет, и что в этом виновата я одна, и она жалеет что родила меня, короче вылила ушат грязи, я бросила трубку, она погодя какое то время перезванивает, орет опять ,что я виновата, и только я, а она святая, потому что мать.....а меня которое утро тошнит, лежу часов до 8, потом немного отпускает, лучше становится только к обеду, она тут еще....сечас звонила я взяла и сказала, что написала письмо, а разговаривать я с ней не хочу и положила трубку...вот как то так

Откуда вам дано знать, что он понимал или нет. Он мужчина хоть куда, молодой, здоровый, с комнатой в центре Москвы, свободен,без вредных привычек, работает. Ему и "играть" не на чем не надо было. С дочерью сразу на шел общий язык. Помните в сцене когда на даче она шинкует капусту говорит: Что "когда в жизни всего добьешься, больше всего волком выть хочется". А на юг одной ездить не интересно, в праздники и по выходным одной сидеть тоже не приятно. Ей хотелось любви и внимания, что она в итоге и получила. В глаз ему дать не получится, не тот мужик, что бы удары пропускать.

Наташа, не надо Вам ей звонить ПЕРВОЙ, никогда! Примите себе это за правило. Если она Вам позвонит - дело Ваше - отвечать или нет. Если ответили, а она начинает говорить всякие гадости - кладите СРАЗУ трубку и не берите, если она сейчас же перезванивает. Сначала будет тяжело так делать, потом попустит). Если припрется домой, чтобы продолжить скандал - не открывайте, как-будто Вас нет дома, если надо - заткните уши.

знаете лана,я уже пожалела что позвонила ей, она меня довела до исетрики я сижу реву не могу успокоиться, она меня принуждает общаться с ней пугая своей смертью, общайся со мной иначе я умру, с матерью дети обязаны общаться и ты тоже обзяана со мной общаться ведь я же мать, ведь я когда то умру(она т.*****) короче довела она меня не могу успокоится, простите за ошибки

Объясните, что Вы общаетесь с ней и будете общаться, но не в таком формате. Шантажировать дочь смертью, это запрещенные приемы.

да и щаЗЗ тоже они существуют. Живет одна - всегда найдется кто-то, кто скажет: "никому не нужна", "брошенка" и пр. и пр. Не так, как раньше, но все равно... "Дома новы, да предрассудки стары. Порадуйтесь - не истребят Ни годы их, ни моды, ни пожары"((( Мужик живет без б аб ы - он "свободен". Б аб а живет без мужика - она "одинока"...пусть она хоть вся в золоте с ног до головы... стереотипы... и наши мамашки их поддерживают с удовольствием ((

Наташа, я Вам подскажу один очень простой способ общения, но действенный (на себе испробовано). Тут об этом уже когда-то писали, так отвечают подростки). Если разговор перетекает в обвинения, оскорбления, поучения и т.д., вот сказала мамо Вам гадость, а Вы ей: "И чо?" и так дальше, она Вам : "... тогда я умруууу..." А Вы ей опять:"И чо?" Вот так и чокайте, ничего больше не говоря. Пусть думает, что Вы чокнулись)) В конце концов, она махнет рукой и оставит на этот раз Вас в покое. Ну, ждем следующий раз и по этой же схеме. Можно, конечно, вступать в дискуссии, но как только разговор пошел "не туда" - начинайте "чОкать"))

а то не обьясняла, она не понимает, она не понимает слова нет, для такой формат нормален,потому что так все общаются, по ее словам, что если родственники значит обязаны общаться и никак иначе....звонила говрила ,что она вышла на улицу и ей плохо ,что я ей наговорила гадостей, как вам? я же еще и виновата осталась..

чокала, обвинила в жестокости, что монстра родила, мне так сказали

+++++++

надо было ответить: яблоко от яблони...или что посеяла, то и пожала. Сложившиеся отношения - полностью твое достижение и твоя заслуга.

Или: ну а кто может родиться от монстра? только монстр))))

. Видимо ни вы никогда не любили свою мать, ни она - вас. Такое бывает, не всегда родители любят своих детей, а дети родителей, и довольно часто. Потому что рожают - по залету, или чтобы мужа привязать, или потому что все рожают. Ну еще бывапет- рожают для себя, типа чтобы одной не жить, ища смысл жизни своей только в ребенке - это вот вообще гиблый номер, потому как ребенок -то, оказывается самостоятельное существо, а не приложение к жизни мамы. В общем - нигде не учат, зачем нужны дети, и как с ними обращаться, потому каждый извращается в силу своей развитости. И получает потом - по делам свои. Мама требует любви и заботы, а дочь не испытывает никакой потребности это ей выдавать. А мама много требует - чтобы заполнить пустоту в своей жизни одной дочерью, по праву того что она ее родила. Это безнадежной случай.... Совсем не общаться - будет совесть дочь мучать, общаться - будет виновата во всем. А все потому что никто никого не любит в данной ситуации. Все требуют выгоды только себе. Все безнадежно. Так и будут всю жизнь нервы мотать друг другу, хоть "чо" говори в ответ, хоть -ни че... Надо посетить пстхолога как минимум, обеим по отдельности, а потом вместе. Но ведь не пойдут, если по-сути им обеим нравится мучать себя и друг друга.

ну и вы не считайте. А в налаживании отношений больше заинтересована она. Надо наконец донести до ее сознания, что она уже старая и ей важнее сохранить отношения с взрослой дочерью, чем дочери - с ней. Конечно, не этими словами. Придумайте, как помягче оформить эту нехитрую мысль, и донесите ее до сознания вашей мамаши)))

Судя по тому,что Авт
А что, Наташе лет за 45-ть, что у нее мать уже старая? Судя по рефлексии - года 22-а.

Отвечаете: "Да, монстра, ну и чо?" Меньше разговоров с ней, все равно ничего не докажете. Я еще практикую на своей мамо обращение, как с ребенком. Она мне говорит: "Чего ты со мной, как с малым ребенком?" Отвечаю: "Потому, что ты ведешь себя как малый капризный ребенок". Если дальше начинает ругаться/обзываться, говорю: "Да, и чо?" Дальше - ее фантазии, и мое "и чо?". Это лучше, чем выматывать себе нервы))
Понимаю, что со стороны советы давать легко, у всех разные ситуации. Я и сама сижу на этой ветке, устала от маминых нападок, пытаюсь найти выход(( Но вот эти методы пока мне, хоть немного, но помогают))
Наташа, никогда не идите ПЕРВОЙ на контакт. Но старайтесь всегда выходить из него ПЕРВОЙ, предупреждая ссору.

иди отсюда счастливая дочка, которой повезло с мамой, мне не 22, а 33 и то не значит что я должна налаживать отношения с мамой или жить как она хочет

Первым идет налаживать отношения тот, кто мудрее, при условии что вторая сторона тоже хочет мира! Вашей маме около 55-ти лет видимо, это далеко еще не старость. К тому же чтобы разобраться в конфликте надо обе стороны выслушать, а не одну. Каждый ведь преподносит ситуацию в выгодном для себя свете. Вам к психологу надо самой пойти,чтобы найти источник конфликта. Но вы же не пойдете.

еще раз повторяю счастливая дочка покиньте форум, я к ней налаживать ничего не буду, конечна у вас виноваты кто угодно только мать, т.к это святое

у меня были все признаки беременности, тошнила сильно по утром аж встать не могла, воротило от ззапахов, вчера мазнуло и все, седня когда она довела меня до истерики, у меня началось сильное кровотечения, даже лилось на пол, я подозреваю что это был выкидыш, когда я позвонила и сказала см что ты наделала, она сказалла что во всем что происходит виновата я одна, а она тут при чем, о каком контакте с ней тут пишут??

http://meduniver.com/Medical/Psixology/otnoshenia_megdu_materiu_i_docheriu.html

Успокоится.

Боже мой, какой кошмар. Любой ценой исключите стресс из жизни.

Ну да, дочка прилетела в кои то веки на пару дней, надо радоваться! Сервиз любимый достать, пирогов напечь, какие там удары! Гаст, а твоя мама любит кого-нибудь? Подруг, мужа,ну еще - хоть кого-то? Или она вобще такая снежная королева сама по себе?

прилетела щас ко мне в истерике что с тобой прости меня больше не буду, я ей не поверила и не верю, стояла она рыдала в 3 ручья,я звонила врачу, но что она скажет? мы за 160 км друг от друга, сказала позвонить ей завтра утром...живот тянет, щас вроде не льет...как тут стресс исключить, если вон чего творит

Для меня нормально, я готова помогать своему ребенку - а для чего иначе его рожать? Чтоб выпнуть на работу в 18 лет? Какое там кормить-поить-лечить? От чего лечить там молодых людей - терра флю от простуды купить, аспирин, цитрамон? Это все копейки стоит. Поить-кормить - жалко чаю, гречи и яйца, салата из зелени, картохи? Не надо тогда рожать. Одеваться можно самой, одежда стоит копейки, любая распродажа - велкам. Дом должен быть домом, где тебя всегда ждут, поддержат и помогут, а не коммуналкой и не скопищем психбольных. Дом - это место, куда ты можешь прийти в любом состоянии, и тебя поймут, дадут передышку, подлечат, помогут, поставят на ноги - морально, физически, материально. Мой дом - такой. Какой ваш - не знаю и честно говоря из ваших постов - знать не хочу.

наташа
у меня были все признаки беременности, тошнила сильно по утром аж встать не могла, воротило от ззапахов, вчера мазнуло и все, седня когда она довела меня до истерики, у меня началось сильное кровотечения, даже лилось на пол, я подозреваю что это был выкидыш, когда я позвонила и сказала см что ты наделала, она сказалла что во всем что происходит виновата я одна, а она тут при чем, о каком контакте с ней тут пишут??
======
Зачем вам детей заводить, чтобы потом такие же отношения ненависти были между вами как у вас с вашей мамой? Другим отношениям вы же не научились и не умеете! Будет ребенок расти и наблюдать как мама с бабушкой ненавидят друг друга и отплатит вам тем же.

вы все еще здесь?? мой ребенок мне ничем не отплатит, потому что я не буду вести себя так, как ведет моя мамаша, а зачем нам ребенок и это не ваше дело и наблюдать он не зачем не будет, потому что я ее к нему не подпущу даже на пушечный выстрел, как нибудь сами

и еще , ребенка не заводят, это не собачка

Да и в чем проблема - в том, что он узнал, что у нее должность выше и она больше зарабатывает? Дак поди и заработай больше ее!
Если смотреть по фильму, то зарплата у него была, возможно и по выше. Там у него проблема еще в первом браке была, может от туда хвост. Фраза его меня тоже в детстве запомнилась и не понравилась, но я решила по больше собрать информации и доказать его правоту или опровергнуть. Мне муж пару раз в жизни так говорил. Каждый решает сам, и шапку меряет по себе. Я когда слушала лекции Рав Ашера Кашнира "Секреты семейного счастья"мне запомнилась одна притча: Мать говорит дочери, если хочешь семейного счастья стань мужу рабой и будешь госпожой, если захочешь стать госпожой, будешь рабой. Но я процессе еще))))

Будете именно себя так вести, как ваша мама, вам неоткуда взять другого опыта. На счет не подпустить ее к своему ребенку, то по законодательству бабушки имеют право на общение с внуками, она может через суд определить - где, когда и сколько она будет с ним общаться, и вы обязаны будете обеспечить это. Та что лучше сначала найти -такиобщий язык с собственной матерью, чтобы потом не иметь проблем общения с ребенком собственным. Ребенок впитает вашу ненависть к матери вашей в себя и перенесет ее в отношениях на вас, других вариантов нет. Идите к психологу и находите общий язык. Мать не кактус - уволилась и просто выкинула с подоконника, так не получится, даже если вообще прекратить общение с ней, ненависть никуда не денется и будет вас отравлять. Что ответите своему ребенку на вопрос - почему с бабушкой ругаетесь, или почему не ездите к ней в гости ? Расскажете историю про свой выкидыш?

Укололась

Гаст, а вот я у тебя хотела спросить - насчет убранства твоего дома (в России у родителей). Я вчера смотрела фильм "Кука" там девушка из Москвы приезжает в квартиру матери в Питере - и там такой винтаж! И до этого показывают еще родительскую московскую квартиру - а там все эдакое, чашки (лфз) формы тюльпаны, самовар, салфеточки всякие! Книги, серванты. Как круто. Как бы я хотела, чтоб у меня был такое родительский дом. У меня сохранилось от бабушек несколько вазочек) И салфеточки есть) Куплю ка я такие чашки.

Гаст, так вот - у твоих родителей такой дом? Ты же из приличной семьи.

Наташа, вам в врачу надо. Кровотечение это плохо. Может вам скорую вызвать? У вас там есть такое - скорая?

Гаст, думаю, тут только одно - "развод по обоюдному согласию".
Тебе хочется маминой любви, но ты её уже сколько лет не получаешь. По аналогии с мужиками и неразделённой любовью, скажи честно, ты хоть за одним мужиком бегала годами? Из кожи вон лезла, чтобы он хоть иногда удостоил тебя своим вниманием? Терпела его выходки только ради того, чтобы он был рядом? Подозреваю, что нет. С мамо тоже самое. Пойми и прими, что тебя НЕ любят. А насильно мил не будешь. Потрать эти силы, время и эмоции на более отзывчивых людей Муж и дети оценят твои старания гораздо лучше

наташа
прилетела щас ко мне в истерике что с тобой прости меня больше не буду, я ей не поверила и не верю, стояла она рыдала в 3 ручья,я звонила врачу, но что она скажет? мы за 160 км друг от друга, сказала позвонить ей завтра утром...живот тянет, щас вроде не льет...как тут стресс исключить, если вон чего творит
====
Ваша мать талантливая актриса такая , чтобы без чувств рыдать в три ручья? Зачем вы ей вообще про кровотечение говорили - упрекнуть, жалость к себе вызвать , сделать ее виноватой?

А ты начинай по песчинке. Руку набьёшь - будет тебе самородок.
В смысле "по песчинке" = изучай мужиков, от слова досконально, как под микроскопом. Просто общение и не более того. Посмотришь что это за зверь такой, где обитает, чем питается, повадки изучишь, методы дрессировки, возможность содержания в неволе и т.д. и т.п. А там станешь "мастером", и тут же нарисуется Он.

Она пытается найти общий язык, но сначала устанавливает личные границы, которые ни кто не вправе нарушать.

Коть, а ты никогда не думала, что эта беремчатая мурлыка не просто так окопалась у тебя в саду? Понаблюдай за ней и поучись её отношению к жизни. Ну, разумеется, с учётом того, что ты "хомо сапиенс", а кошка - "фелис катус"

К психологу семейному пошла? Мы ничего не знаем о сути конфликта. Была ведь она маленьким ребенком, которого любили, и она маму любила, обнимашки, поцелушки и уси-пуси все положенные были? Ее не сдали в детдом? В каком-то месте в отношениях пошла трещина, доросшая до пропасти. Надо искать - где и почему , и от этого уже плясать. Просто звонить, когда обоюдная ненависть и раздражение имеет место не поможет, тем более попытки обвинить и разжалобить кровотечением, первые недели беременности кровомазанье нормальное явление, потому как яйцо оплодотворенные ползает само по слизистой, пытаясь прикрепится, и никакие стрессы на это не влияют, в нем нет еще нервных окончаний, чтобы реагировать на нервозность мамы, это все сказки, про сильное влияние стресса на выкидыш.

вы больны! правда! мой ребенок не будет меня ненавидеть, потому что моя меня научила какой матерью быть не надо, нельзя и недопустимо, я за ней бегать не обязана, она старше, значит она и должна искать ко мне подход, да да ,именно родитель должен искать подход к своим детям, в суд она не подаст, психолог нужен ей в первую очередь, она же меня не может отпустить от своей юбки, а не я оторваться, а что расскажу ребенку, это мое личное дело, но никак не ваше, займитесь собой лучше, чем лить яд на форуме

А зачем манипуляторше думающая дочь, которая ещё сумеет за себя постоять? Тогда теряется весь смысл мантры "Ты без меня пропадёшь. Мамочка за тебя всё решит".
Но могу тебя обрадовать! Это лечится. Неимоверными усилиями, но лечится. Помню, я сама боялась что-то сказать в свою защиту, когда распекали меня за чужие косяки. Сейчас я пресекаю такое на корню.
Так что надо работать над собой. И, извиняюсь за банальность, но тогда всё получится.
Следующий этап это приложение усилий к тому, чтобы заставить себя не откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня. Например, меня это пугает. Но с другой стороны, сижу на "ступеньке" под названием "Могу себя защитить", с опаской поглядываю на "ступеньку" "Могу себя заставить", потом в то болотце, из которого вылезла и думаю, что уж если смогла преодолеть одну "ступеньку", то надо карабкаться на следующую.
Главное - вера в себя и вера в успех своего восхождения.

Ненуачо? У тебя втемяшилась в голову мысль, вернее, ЦЕЛЬ. Теперь достигай!

нет не пошла, хорошего психолога надо найти, а к кому попало идти как то не хочется...
я уже рассказала всю свою жизнь на страницах ранее какая суть вам еще нужна, да пока папа был живой я была любимым ребенком, когда его не стало и она нашла того нациста, вот тогда и началось, что я фуфло ,а она святая и это продолжается до сих пор
вот именно кровомазание нормально, как было вчера капля крови и все на этом, а ни когда заливает так , что льется на пол, а это уже не кровомазания, а похоже на кровотечение...сечас вроде успокоилось, какая то алая кровь на прокладке и мало совсем

откуда вы знаете, что она чувствует а что нет? вы стоите рядом с ней когда у нас конфликты?? или по себе судите?

+100500 от меня! Реально действенный метод. Сама такое применяла. Маман таааак бесилась! "Чего ты мне чокаешь?" НУ пришлось у неё поинтересоваться что же мне отвечать на её потоки, если она всё равно извратит так как ей нужно. Но со временем реально стала меньше донимать

конечна есть, но сейчас вроде как успокоилась, сечас мало и алая кровь