У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Дело в том, у нас-то как раз более "просвещённые", чем на Западе. Просто с этого самого Запада, в конкретном случае, взяли традиции через раз. Как бабушкой побыить, помочь дочери с её детьми (своими внуками, между прочим) - тут же кивают на западных "бабушек", которые живут в своё удовольствие и которым фиолетово до внуков. А вот как только стрекозлить силёнок не остаётся - сразу вспоминают, что дочь (и внуки до кучи) должна и обязана престарелую маман обслуживать круглосуточно.

Читаю тут темку про маман, вторую беременность и ненависть. Наш пациент...

Спорить не стану.Но давайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны!На постсоветском пространстве в некоторых республиках девочек очень рано выдают замуж.Айзербаджан,Узбекистан.В Казахстане раньше девочек аж в подростковом возрасте замуж выдавали.Мы пережили первую мировую войну,вторую мировую войну.При советском режиме было много ярлыков:например,если разведён человек или холост,такого человека считали морально неустойчивым.Я ни в коем случае не критикую те времена.Просто хочу сказать,что в то время,когда на западе было изобилие и люди имели возможность развиваться дальше в жизни,мы вынуждены были стоять в километровых очередях,даже за буханкой хлеба.Нам не до саморазвития было.Да и секс у нас считался нечто вроде..чего вслух люди стеснялись говорить.Мы жили обособленно и понятия не мели,что и где творится в других странах.Не спорю,что люди у нас более просвещённые,но почему тогда наши родители себя так ведут?Может быть,нас постоянно поддавляли?Но в ваших словах тоже вижу смысл.

А у этих мамаш ценности все слетели. Жили они "по традициям". А потом настал 1991-й год.

К 8105.

Эти мамашки, может, просто завидуют своим дочерям? Они попали в тот же Макдональдс в 30+, а нам это с детства привычно. На них в 91-м свалились джинсы и жвачка. А что м ними делать они так и не поняли до сих пор. Ещё у них очень избирательно переплетаются фрагменты от западных веяний и "наших традиций". Злобные люди, не имевшие в определённом возрасте что, что сейчас имеет каждый ребёнок, будут мстить окружающим за свою эту обиду. Просто так, из вредности. Частенько, на месте этих окружающих оказываются собственые дети. И подавление - это ничто иное, как загон своих комплексов подальше вглубь себя.
Думаю, вот всё это как-то так...

А в том, что они могут завидовать нашему времени - что-то есть. Но дело не во времени, а в человеке. Ведь не все взрослые поголовно такие.
Хотя мой папа все время внушает мне, что в Союзе жили лучше, чем сейчас. Конечно, он гулял, веселился, жил на всю катушку и получал денег наравне со всеми. А сейчас сразу видно, кто работает, а кто ваньку валяет. Может оттуда и злость. Если раньше его ваньковаляния было не заметно, то сейчас все прекрасно видно, кто он и что из себя представляет.

Только временем и эпохой все эти ужасы, которые они творят, оправдать никак нельзя. Ветераны ВОВ. Сколько их не встречала в своей жизни - все добрейшие люди. А подумать и представить, что они пережили... и остались людьми, в отличии от наших мегер.

Мне интересно , поддерживают ли люди отношения и каким образом с такими мамашами? Мои отношения с моей мамой подходят тут под большинство описаний. Я выехала с квартиры родителей, когда мне было 17. Сначала жила в общаге. До 20 лет меня минимально спононсировали родители (1000-1500 р в месяц) с постоянными упреками, что я их объедаю (училась на бесплатном). Ещё во время учёбы нашла работу, ну и отвязалась от них очень быстро. Упреки на этом не закончились. Я, по их мнению, по гроб им и моему младшему брату обязана. До 26-27 лет я им помогала регулярно материально и продолжала слушаться. Потом возникли в какой-то момент проблемы и произошло осознание, что у меня личной жизни нет, маман критиковала моих парней. Я прекратила помогать. Теперь я враг номер1. Истерики какая я неблагодарная. В итоге не общаемся 3 года. Проблемы естественно разрешались, нашла новую работу, вышла замуж. Сейчас собираюсь с мужем в родной город посетить друзей, универ показать. До мамы с братом от туда недалеко, можно и доехать, но меня колбасит при одной мысли, что встречусь с ними. Я периодически получаю имейлы, с упреками, то есть мнения обо мне никто там особо не поменял. С другой стороны, семья же, надо встретиться.

Полностью согласна.

Совершенно верно,дело в самих людях.Даже если бы наступил коммунизм,всё равно такие как наши мамаши остались были такими же.Их уже ничто и никто изменить не сможет.

Я своей матери пыталась то же самое сказать,но она так и ничего не поняла.Люди и голодовку пережили,но остались людьми,а наши матери ну просто "мутанты" какие-то,честное слово!

По-хорошему, это поколение зажравшихся тёток. Токсимамаши которые. Вот посчитайте. Они родились после войны. Хрущёвская оттепель, всякие послабления в виде всяких рок-н-роллов, высшее образование было получить как неча делать. Уверенность не то, что в завтра, а на все 100 лет вперёд. Опять же относительная беспроблемность жилья. Сиди себе на попе ровно, попивай чай в своём НИИ, езди на картошку раз в год и будет тебе щастье! А сейчас всё резко поменялось. Вот они и ноют про дефицит и очереди. А не они ли, картофельно-рокнрольные ниишницы, сами создали эти дефицита и очереди?
Теперь вот на своих дочерях отрываются. За то, что после беззаботной юности и молодости вынуждены попасть в условия, близкие к тем, в каких были те же ветераны ВОВ...

Вы моя тезка=-)))

Я не общаюсь с папой. Ну как сказать не общаюсь... созвоны раз в полторы недели на пару минут и иногда переписка в скайпе - сложно назвать полноценным общением. В город к нему приезжаю только по делам или к друзьям, а не именно к нему. Я холодна к нему после всего пережитого. Иногда накатывает обида, ненависть, но я стараюсь выгонять эти мысли из головы. Занимаюсь чем-то, чаще всего собой: учеба, книги, спорт. И благодаря этому ненужные мысли уходят. Кстати, если раньше я себя не любила, то сейчас у меня гипертрофированная любовь к себе. Может это и не совсем правильно, но пока меня это не парит.

Но они бы все таки чувствовали себя полноценнее, тк не так сильно выделялись своим скудоумием и ленью)) Они сами по себе неполноценные люди, а при социализме они ещё больше озлобились. Думать, работать лень.

Спасибо, за ответ! Я тоже по началу очень злилась и переживала, со временем эта злость ушла. Сейчас подумываю встретиться, сразу нахлынывают воспоминания, что тошно становится, хоть всё и в прошлом, и мне казалось, что я отошла. Вы, кстати. хорошо заметили, что любовь к себе пришла. Я себя раньше не переносила, ненавидела и внешность и характер. Сейчас столько положительного в себе замечаю!

Моя мама разрешала мне гулять до 12 часов,какое горе для меня это было в школьные годы))хотя потом я забила на и просто не спорила)Сейчас временно живу с мамой,мне 25,она меня отпускает аж до часу))))Не спорьте с мамами просто соглашайтесь,чтобы она не говорила она вас любит и не забывайте говорить ей об этом)

Здравствуйте все. Почитала вас и поделюсь своей историей. Дочка Света, ей 13 лет. Трудный характер. Опишу несколько ситуаций. Ее лучшая подруга Даша оказывается прогуливает музыкалку, находясь у нас в гостях (это мне Света рассказала по большому секрету). Я сообщила об этом Дашиной маме, считаю так правильно. На что Света закатила мне скандал, я считаю любой родитель поступил бы так. Эта Даша обиделась на Свету, а ей на себя надо бы обижаться. Другая подружка, Оля тоже ночевала у нее, мне посторонние люди дома не нужны. Позвонила ее матери и сообщила об этом. Оля обиделась, поссорились со Светой. Света опять устроила истерику.

К сожалению у Светы характер уже проявляется. Приведу еще один пример, мы с ней договорились что ремонт в ее комнате сделаем вместе (она правда помогала делать ремонт на кухне, в комнате, ей нравилось), но пока она у бабушки, я решила поклеить комнату, пока отпуск, чтоб все высохло, сказала ей по телефону, она обиделась, опять ревела!Не гибкая совершенно. Понять, что обстоятельства меняются ей тяжело. Когда какие-то конфликты с детьми, может обозвать их, подраться. Две девочки ее невзлюбили в школе, достают, вместо того что не обращать внимание ругается с ними. Дома жалуется может обозвать их и на меня же обижается, что я про них плохо не говорю.. Еще нехорошие черты есть. +Капризная. Заявила мне, что если женщина рожает без отца, то она виновата перед ребенком и ничего страшного, всякое бывает, но извиниться перед дитем за это надо. Или выступала, что я ей не так объяснила, что телефон не куплю, как у всех, надо якобы объяснять почему и что денег нет. Ходим в гости к моему двоюродному брату, его дочь Лена Свете ровесница, живут они лучше и сестра хвастается перед ней айфоном, и др гаджетами, не показывает как работают, фото на них, а не дает даже посмотреть, сестра жадная, если честно, раз Света книжку попросила, занять себя, та ее даже пожалела, дала только когда мама ее заставила. Свете объясняю, не завидуй, не обращай внимание,.. Она мне говорит, не давай тоже Лене книжек, я ей объясняю детские отношения это детские, она на меня обижается, что я не за нее якобы (странное восприятие). Своенравная.Характер ужас и это в 13 лет!
У кого-то было подобное? Как на нее повлиять?

вы типичная токсимамаша, уж простите. вы не принимаете своего ребенка. вы в ней видите только плохое.

Вы по какой-то причине не пытаетесь понять свою дочь, а поступате так как поступили по вашему мнению другие. Причины почему другие дети пропускают школы вам неизвестны и вы ничего не предприняли, чтобы их узнать. может у девочки учитель педофил, родители точно также ничего слышать не хотят. Комнату обклеивать тоже не стоило, было ли у вас на то время или нет. лучше собой бы занялись, какую книжку почитали. Ваш ребёнок пытается в этом возрасте реализоваться. даже через такие минимальные проекты, вы же постоянно стоите на пути.

А на это что скажете??

Конкретно в чем я не права?

Света мне заявила,что Даша ее считает предательницей! И что я должна была с ней поговорить, по поводу ЕЁ подруги, а не звонить родителям. Я что должна у ребенка спрашивать что мне делать???

С чего вы это взяли? тролли везде мерещатся?

точняк))) теперь стало ясно, что тролль. причем очень глупый

Девушка, эти мамаши в принципе не способны любить. Особенно собственных дочерей.
Или Вы это так шутите?...

А вот ту Света права на все 150%! Женщина решает родить ребёнка, изначально лишив его отца. Это выбор исключительно МАТЕРИ, а не её РЕБЁНКА. Ребёнок не просит рожать его и не ставит условия по составу семьи и финансовому состоянию.

Согласна!

Девушки, я не троль. Объясните, зачем, для чего, мне жирно троллить? И что такого сверхестественного в том, что я написала?Я правду написала, чтобы услышать о своей истории мнения с разных сторон, интересно мнение и Токсимамаши и Я. читала их истории. Смысл мне врать анонимно?? Я как раз хочу разобраться, истерики Светы мне надоели!

Родилась с проблемами со здоровьем,мама везде со мной моталась по больницам,тепло всегда от мамы чувствовала.Даже можно сказать ГИПЕРТЕПЛО.Когда была маленькой,всегда была спокойной,ничего не просила.Все детство слушала от мамы и бабушки,какой у меня отец плохой(чувствовала что я похожа на него больше всех).Все время как я себя помню притворялась перед мамой и бабушкой,чтобы они меня не сравнивали с папашей.Виноватой себя чувствовала,что не подхожу под критерий мамы.Как что не так,так разу"вся в папашу пошла".Чувствую свою вину,что маме нужно было отца терпеть ради денег на меня (я часто болела,операции,больницы,лекарства)Сейчас живу с мамой(родоки развелись) и когда пытаюсь быть собой,все время папашу вспоминает,что я,как он и никакой помощи от меня.Я стараюсь помощь предлагать,но она отвергается.Если принимает:то сразу все ни так и я неумеха.В итоге,чтобы ее не раздражать сижу в своей комнате.Должно быть именно так,как она сказала и или никак.Маман тоже говорит,что без нее я пропаду,что я не самостоятельная,слабая.Говорит,что только она меня любит,она со мной прошла и огонь и медные трубы,а все остальным родственникам на меня наплевать,опять чувствую себя виноватой в том,что она свою жизнь на алтарь мне положила.Подруг у нее нет. Раньше я себя подавляла потому,что чувствовала виноватой в денежных тратах на мое обучение.Мама всегда говорила,что пойдешь зарабатывать,будешь себе все накупать.Не тут то было. Все деньги отдаю ей.Сама же боюсь в магазины ходить.Ни разу не купила себе самостоятельно никакую шмотку.Постоянно боюсь ее мнения. Доходит до абсурда,что я боюсь купить что-нибудь без ее ведома,просто потому что захотелось.И при том, что она вроде как и не против всегда говорит,покупай.Но в то же время,чувствую что ее прям всю коробит от этих незапланированных покупок.А я опять виноватой выхожу(

Всем доброго дня. Я автор темы. Вижу, что тема живет и процветает, что радует и одновременно огорчает, т.к. становится страшно от такого количества жертв токсичных родителей. Читала истории многих девушек. Анализировала свою жизнь и отношения с матерью. Признаюсь, довела себя до нервного срыва: слишком тяжело далось осознание многих потерянных лет и слишком тяжело было признаться, что мать вовсе тебя не любит, а просто использует для своих целей: будь то самоутверждение за твой счет, снятие напряжения после трудового дня и т.д.
Теперь нужно решить: рвать ли отношения навсегда или терпеть дальше. Третьего не дано. Такие люди не меняются. Они гнут свою линию и хоть конец света, от своего не отступятся.

А может все-таки найти этот третий путь; жить своей жизнью, делать свои дела и не реагировать на раздражающие моменты... (У меня есть возможность сейчас жить отдельно, поэтому я в спокойном состоянии в настоящее время. )

Оля, я очень много не хочу. Не хочу, чтобы она была частью моей будущей семьи, не хочу чтобы она поливала меня грязью перед будущим мужем и ребенком. Она мне уже сейчас в красках и с улыбкой на лице описывает, как она это будет делать. Неужели это нормально?

Мне кажется, это очень хорошо, что такое понимание есть. Если в жизни, что-то будет хорошее происходить, то будет хватать своего ума, чтобы понять, что это хорошо для тебя и не упускать возможности , и отказываться от плохого, не винить себя за мировые проблемы , не оценивать себя по оценкам других людей и тд. У меня много подруг, взрослые люди, а мыслить самостоятельно совершенно не могут, не реализуют себя в жизни, и не понимают, что можно работать и получать результат рано или поздно.

Да, у меня тоже самое. я изо всех сил борюсь, борюсь.

самый мудрый комментарий

ОК, попытаюсь побыть миротворцем:)
Вот Вы "сдали" прогуливающую подругу Светы её родителям. У Светы из чувства солидарности подростковый возраст = истерика. А если бы Вы спросили у подруги почему она прогуливает. Но не в стиле допроса с пристрастием, а по-хорошему. Почему она прогуливает? Какие на этопричины? Почему боится сказать родителям? Войдите в доверие к девочке. Но никогда, запомните, НИКОГДА не используйте эту информацию БЕЗ ведома этой девочки.
Теперь, дочкины истерики. Объясните дочери, что не нужно так рваться за таким крутым айфоном как у кузины. Не надо показывать кузине желание иметь (или хотя бы посмотреть) такой же. Научите дочь, что важна она сама, а не то какие у неё гаджеты.

Лея, Вы вернулись!
Вот меня тоже сравнивали с отцом. И тоже не в его пользу. Однажды я заявила, что в этом МОЕЙ вины нету. Т.к. я никак не могла подействовать на мать в выборе отца для себя. И добавила, что да, я наполовину есть мой отец. И, видимо, что-то в нём зацепило мою маман, раз она решила родить от него ребёнка (т.е. меня).
Про покупку шмоток слово в слово как у меня! Одеваться вообще не умела. Спасибо мужу, привил-таки хороший вкус.

Мне 24,я буквально урываю себе покупку такой еды,как мороженное,сок,джем или варенье и т.п.Мама же считает траты на еду просто выбросом денег,покупает только необходимое.И даже если куплю,то начинается сразу же прессинг в стиле:вот,варенье купила,уже 3 дня стоит,а ты только одну ложку съела,зачем покупала?Ну у уж если дома есть две вкусняшки,то прессинг будет длиться до бесконечности ибо:"вот варенье купила яблочное,хотя у тебя еще джем из брусники не съеден!что джем купила,теперь варенье не ешь?зачем покупала раз не ешь?"Меня это с самого детства выводит,раз купил-то за раз должен съесть!Прям за раз.Никакого чередования(Я не понимаю,ЗАЧЕМ,зачем на этом анкцентировать внимание?Пишу об этом и кажется что это полнейший бред,но в реальности выслушивать это та еще каторга(

Окрылённая
Может вы меня с кем то перепутали ибо это только мое 1 сообщение на форуме(
Меня наоборот таскают по тц.Потому что видите ли для мамы это единственное развлечение(подруг для этого у нее нет,на себя деньги не тратит,все на меня).Посмотреть красивые шмотки,развеяться в тц.Иногда отказываюсь ехать с ней,так она может обидится и говорить что я такая секая не могу ее из рутины вырвать в тц развеяться отвезти.В такие моменты она не разговаривает,а я у себя в комнате трясусь.Потом же как будто ничего не было.Ярко одеваться не умею,мне кажется это привлечет ко мне внимания и все увидят во мне затырканную дурочку(

Просто уже смешно. Мне тоже самое говориться про продовольственные покупки. Слово в слово. Вроде бы мелочи и бред, только этим "бредом"можно достать очень сильно.

Наверно надо не рвать, но и не терпеть. А жить своей жизнью. Но, конечно, кое-кто в этом то совсем не заинтересован. Но это не наша забота. Мы теперь, прочитав 163 стр. этого форума стали очень умными и не сдадимся.

Дело в том что она не завидует гаджетам (у нее другие интересы), а переживает из-за отношения сестры к ней.

Нет, ты ***** недалекое, которое я сразу раскусила. И троллить у тебя явно не получилось.

И вот эти творения снова смахивают на тот же бездарный троллевский почерк. Тренируйся лучше. Но не здесь, а где-нибудь в обществе. А то реально на социопата-неудачника смахиваешь, у которого лишь одна отдушина - найти в сети людей с проблемами и откровенно издеваться, хотя у самой явные отклонения. Но у тебя уж очень плохо получается, все разводки очевидны. Может все-таки вышиванием займешься?))

Пусть не переживает! Скажите, что это пройдёт. С возрастом сестра вырастет и поймёт, что по одёжке только встречают. Это сейчас, в подростковом возрасте по одёжке и провожают. А потом уже будут по уму не только провожать, но и встречать:)

это один из вариантов, да.другой вариант пойти к психологу с целью построить отношения и потому что самостоятельно не получается.я кстати считаю что нельзя всем давать просто так рожать. я бы сделала так что на роды нужно разрешение. для получения разрешения нужно сначала пройти психологическую аттестацию и если назначат нужное количество сеансов у психолога. и плюс курсы ухода и вообще общения с детьми. для обоих родителей. кто прошёл давать разрешение и мат капитал и помощь от государства. кто не прошёл - ничего не получают или пусть лечатся пока не пройдут. а третьей группе запрещать, у этих отбирать детей.но тогда Россия вымрет точно )) хотя я не расстроюсь

знаете, оформили мои мысли

я не старая дева) как никак сыну 3 года, встречаюсь с мужчиной, но.......родня достала конкретно, постоянно лезут в мою жизнь, попреками скоро в могилу сведут, хотят "рыбку съесть и не запачкаться", т. е. чтобы я и деньгами их обеспечивала в ущерб себе и сыну, но и чтобы помощи я от них никакой не просила.

Какая гадость.
Объединяться и дружить против кого-то. Тем более против своих матерей.

У меня мама сама выросла с авторитарной матерью,боялась ей про 4 говорить и про проблемы со здоровьем.Сейчас мама сама говорит мне,что не хотела чтобы я ее боялась.А в итоге я ее боюсь.Боюсь постоянно ее мнения,что она мне будет выговаривать что я не правильное решение приняла(прецеденты были),я чувствую себя виноватой за то что одыхаю(потому что с детства тех кто валяется просто так«ЛОДЫРИ и ЛЕНИВЦЫ,прям как твой папаша»),боюсь ходить в магазин(ой,да ты все равно не знаешь что купить и что по чем),боюсь заходить в кафешки(потому что едим только дома!)и даже если захожу и покупаю,меня начинает трясти.Плюс на меня в детстве наорали что я по ТВ всякую гадость смотрю(программа о кино это была и боевик)я с тех пор специально записывала фильмы и программы на кассету и ждала пока все из дома уйдут чтобы посмотреть.Это конечно бредово,но я до сих пор не могу себя перебороть.Со мной с детства везде тоскались,ничего мне не поручали(некоторые дети сами за хлебом ходили или мусор выкинуть),растили как тепличное растение и восхищались что я послушная,хотя я всегда знала что если не будешь как мама сказала делать,сразу обвинения«плохой стала,как папаша,я тебе все отдала,а ты неблагодарная ляляля».Когда родители развелись и мне уже не надо было»стараниями»матери скрывать свою мерзкую похожесть на папашу,так сразу пошли скандалы.Опять мама жертва,а я второй папаша и не ценю ее и т.п.Я ценю ее,но я устала претворяться и хочу уже жить свои умом не оглядываясь на нее.