У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

ДА, моя рассказывала да я и сама видела, что ее родители мать и отец, то есть мои бабаушка и дедушка, как божьи одуванички были, не помню, чтобы они даже не меня хоть просто крикнули. Не понимаю, почему она тогда такая токсичная? Вот не понимаю и все!!

В любом случае, Вы от маман сбежали. Значит, и от мужа сможете уйти. Понимаю (и прекрасно знаю) что такое "начинать жизнь с чистого листа". И присоединяюсь к совету молодым - сваливайте от маман как можно скорее и как можно дальше.
А у Вас ещё всё наладится! Если есть цель - значит Вы к ней двигаетесь.

Да слабые они люди, которые всего и всех боятся на самом деле. Кому это пособие нужно? Таким же, как они? Дык и те уже техникой манипулирования в совершенстве владеют, т.к. им это нужно для выживания их недалёкого и слабого организма.

ООО- как вы правы Окрыленная , у моей мамы и мужа даже даты рождения почти совпали, да и характер тоже, 1 у мужа и 2 сентября у мамы. Хотя в гороскопы я не верю вообщем-то

"Если будешь во всём меня слушаться и будешь делать всё как я велю, то сможешь ещё замуж выйти".
Это мне маман заявила в 30 лет. Слово в слово! Пришлось ей напомнить, что мне уже 30, с рассудком проблем нету и жить СВОЮ жизнь я буду так, как Я считаю нужным. Маман офанарела от такой "наглости", недели 2 мозг не выносила:)))

Для нас это надо, для нас. Чтобы знали как с этими манипуляторами бороться.

Точно) Хотя, Окрылённая, я бы с ней не пошла в кафе о погоде разговаривать. Человек мне неприятен настолько, что я даже видеть и слышать не хочу.

Знаете, я читала в свое время сам этот рассказ. Это единственная вещь Улицкой, которую я физически не могу перечитывать (хотя безумно талантливо), всегда пролистываю, до того мне тяжело. А от спектакля, наверное, вообще бессонницу надолго получу. Но не сомневаюсь, что впечатляет необыкновенно.

У меня не монстромуж, но вот это - перед окружающими ни себя, ни меня защитить не может, ни меня поддержать - это у него есть. Что ему не мешает меня изредка пытаться гнобить, причём не в открытую, а исподтишка, намёками там какими-то, ляпнет чо-нить изредка с подтекстом: да ты ваще короче ни на чо не способна, никакая и никто. А на словах - люблю, понимаю. Убивает все чувства такое отношение. Я его даже не хочу уже именно из-за этого пренебрежительного отношения. Вот и смысл вместе жить.

И тем не менее, Вам приходится и видеть, и слышать её. И как-то нужно отбиваться от неё. Поэтому приходится учить матчасть и применять её на практике. Как же хочется, чтобы нам всем эти знания нужно было применять как можно реже!

и самое главное, что вообще не могу простить своему мужу - это то, что пару раз он становился на сторону моей матери и начинал кидаться на меня вместе с ней. и это вместо того, чтобы заступиться за меян перед человеком, который мне и так полжизни сожрал. Я, если честно, вообще не понимаю, зачем он со мной живёт при таком отношении. Она его, кстати, очень сильно на свою сторону перетянуть пыталась. Ну как тут кто-то написал, чтобы "продолжил дело" по гноблению дочери.

Опаньки! Так это и есть самый натуральный монстромуж. Самоутверджаться за счёт жены, унижая её - это отвратительно и недостойно мужчины. А что он там языком мелет про лубоффь и всё такое - это туфта. Я вот тоже не вижу смысла жить с таким. Извините, конечно, но лучше снова попробовать жить одной, чем с существом, которое не только не может (или не хочет) поддержать и понять, но и намеренно гнобит.

Кто сказал, что приходится? я с ней уже 10 лет не общаюсь. Очень редкие были контакты, долго рассказывать. Сейчас уже точно всё. Но воспоминания иногда накатывают, и больше на себя злюсь, что вовремя не свалила насовсем. Реально не была бы в такой ж. И если бы после её выходок, которые вообще ни в какие рамки прекратила общение сразу, психика была бы здоровее, т.к. человек бы получил по своим заслугам. А я как л_охушка какая-то ещё пыталась её понять и бегала отношения налаживала с человеком, который об меня конкретно вытирал ноги всю жизнь.

Оооооо... Как всё запущено... Да Вам уже давно надо было валить от такого муженька! Если он нашёл общий язык с Вашей маман, то это уже диагноз.

Ну если всё это в прошлом - отпустите это прошлое и забудьте как страшный сон. А вообще, я считаю, что для детей-жертв токсиродаков нужны реабилитационные центры. Почему есть РЦ для жертв стихий, насилия, войны, а для жертв родаков - нету?????

Уходите от мужа и к психологу сразу!

Он не намеренно, он неосознанно. И это редко бывает, но мне достаточно. Особенно с матерью - это пц. Знает ведь, как для меня это важно. Меня хрен загнобишь, но говорю - чувства проходят от такого отношения и встаёт вопрос о целесообразности дальшейшего совместного проживания. Думаю, он просто слабый человек, который тоже всех боится. И ему дешевле сорваться на жену, чем кому-то что-то сказать поперёк. К сожалению. И думаю, он ещё уверен, что я никуда не денусь, типа некуда. нуну. от первого - вот там да, реально неадекват был - ушла вникуда. и со вторым не больно церемонилась, хотя мамашу тот на место ставить умел и меня поддерживал.

да нет, не на шёл, он её терпеть не может. но сам факт, что он вот так себя повёл, когда наоборот эту т*варь наглую заткнуть надо было. Она и так безнаказанно столько всего вытворила - а тут ей такой зелёный свет - поддержка мужа!

+100500, так и есть

Я знаю, что в прошлом, всё понимаю, но вот эти реакции психологические: как ни сделай будешь в ж. и зачем вообще что-то делать в таком случае, особенно когда сил уже нет - не знаю, как искоренять. Причём понимаю, что на деле всё не так обстоит. Но вот на уровне восприятия закрепившегося - именно так. И ещё - если с тобой несправедливо обошлись - ничего этому человеку не будет, наоборот тут же набежит куча людей, которые за эту с*волочь ещё и заступятся.

не поможет) Мне даже этот форум больше помогает. Спасибо всем, кто здесь пишет свои истории и делится опытом. Окрылённой отдельное спасибо) помогает не забыть, с кем имеешь дело. а то забываю и ещё жалеть её начинаю, что она одна осталась. К слову сказать, меня выжила, а сама живёт в квартире, которую заработала бабушка, и разменяла её для того, чтобы выделить ей отдельную жилплощадь. если бы бабушка узнала, как та распорядилась жильём, что выгнала меня, а её квартиру (10 лет бабушка пахала на кооператив) вообще продала и на шмотки деньги спустила, она бы её убила наверное.

А это такая политика - не наживать себе врагов. И вашим и нашим. Есть такие люди, который предадут, не понимая, что натворили, а потом с тобой отношения налаживают. Типа можно сказать какие то слова, и все станет, как прежде. Они так чистосердечно считают.

Ну и хорошо, мне тоже помогает форум ) меня когда я развелась тоже выгоняли, не хотели пускать, да может я сама виновата, надо было внаглую остаться молча. сама наверное слишком добрая и правильная, как и вы , таким всегда тяжело по жизни приходится

А моя бабушка, говорят, вся в прабабушку, свою мать. Она задолго до меня умерла, меня назвали в ее честь. Была единственной дочерью очень зажиточного крестьянина, властная до деспотизма. Когда по селу на своей повозке проезжала, глядела на всех как "Незнакомка" с картины Крамского. Только вместо черной шляпы платок. Когда бабушка сошлась с женатым мужчиной (из тыловой службы во время войны) и привела его в дом, прабабка жестко отправила его к семье. Я про все это узнала, конечно, через много лет после бабушкиной смерти. Не сказать, что стало сильно легче от этого. Кстати, духи "Пиковая дама" мой папа бабушке дарил.

А что вы думаете про "противоречия"? Наверно, чтобы вывести из уравновешенного состояния и тд

Да, вы знаете, так и есть. Неприятно с таким человеком жить. И любить его - не получается. Я не ду*рочка какая-то, которой "слова сказал" и всё путём.

Я оставалась внаглую молча. Она на меня кидалась каждый день, когда я приходила с работы, наносила оскорбления, увечья. Выбрасывала мои вещи, еду из холодильника, скидывала на пол постиранное бельё, я не могла спокойно зайти в ванную и туалет, дверь тут же "срывали" и начиналось. Меня выкидывали в час ночи зимой с мокрыми волосами на улицу. И ещё много-много всего неадекватного творили. Не буду тут писать, так, порча имущества по мелочи и попытка нагадить. Про постоянный ор с непрекращающимися оскорблениями - я уже молчу.

Да может они и сами не понимают, что творят. Скорее цель - гнобить в любом варианте, что бы ни сделал.

Я поняла, что люди большинство такие, а чо? так проще, отношения не ценят, считают, что то, что есть, это на веки дано, не отвалится. Потом локти кусают, пытаются что-то вернуть, прощения просить. Но отношение то меняется навсегда. Это не они нас ду*рочками считают, а сами прид*урки.

Да ладно, уж прям большинство? Встречаются конечно, да. и видимо нередко.

А, да, у меня ещё забирали почти всю зп при этом. Знаете как. А я вот пользуюсь какой-то вещью. А мне - ты её не купила. Давай мне деньги за всё, чем ты тут пользуешься. И при этом я домой старалась по возможности вообще не приходить. Короче реальный ад.

Да отношения навсегда утрачены, что ни делай, их потом уже не вернуть ((( .

Я так поняла на примере своей, что это в их головах кавардак. Такое спонтанное изложение эмоций идет. Сначала гордыня, что ничего не надо, что у неё всё есть и дочка мне на фиг сдалась, подучать подачки (они так это воспринимают из-за своей зазвездённости). Потом опускаются с небес на землю, вылезает обида, что тебя не любят так, как тебе хочется, а хочется им особой любви, что нереально особенно при таком гов няном характере, и сразу ты неблагодарная. не любишь и не уважаешь так, как ей хочется.
Обычное поведение капризных детей двух лет. Только у двехлеток могг незрелый и формируется, а у взрослых это может быть и предвестником разрушения нервной ткани.

Я тоже идеализировала людей, потом открылись глазоньки. Нормальных людей единицы. Это при том, что я не очень взыскательная перфекционистка, и на многие грешки смотрю сквозь пальцы. Но таких, которые и вашим. и нашим большинство. Не оттого, что нету своего мнения. а из страха нажить врагов. Они считают, что нужно угождать сильной стороне, а слабые простят, на то они и слабые.

ВОт в точку! МНе приходилось в школу ходить вместо мужа, потому что сына обижали, а он сдачи давал, он такой, еще других защищал. ДАк я даже с милиционером одним так поругалась, что потом подумала - а вдруг что! А его сынок моему жизни не давал, так как мой учился на пятерки, а муж не мог даже в школу сходить. Потом этого муженька мне еще спасать пришлось, когда он в историю вляпался.

Я тут почитала, что у многих под старость развивается то Альцгеймер, то Паркинсон. Наверное и вправду с головой и нервной системой чо-то не то.

Есть ещё те, кто из страха наоборот начинают всем свою "крутость" доказывать и пытаться настоять на своём и подавить там, где можно просто договориться. Насчёт первого варианта, эти люди наверное сами себя не уважают настолько, что считают, что и другие так же и в приниципе ради какой-то выгоды ни в ***** дело иметь и с тем, кто уже однажды подножку подставил

Моя зарплату у меня забирала. Не с ножом к горлу конечно, но такие манипуляции были, что невозможно не отдать. Тут и чувство долга, и чувство вины, и запугивание мнением родственников, и оскорбления с играми на том, что ты все таки хочешь быть хорошим человеком, а не сволосью последней.

Отдавала до копейки. когда перешла на более высокооплачиваемую работу, отдавала в прежних количествах, к тому же питалась на работе. Так вот, сразу началось, что я её кинуть хочу. Но у меня перевернулось что-то в голове оттого, что меня взяли на престижную работу, значит я не такое ч*мо, как мне внушалось. Так она стала преследовать и мне буквально приходилось прятать деньги, чтобы не вытащила. Пилеж усилился. К тому же угрозы, .что позвонит на работу и расскажет, каккая я сво. Потом пилеж, что я задерживаюсь на работе, что я там трахаюсь и обвинения в том, что я пошла по рукам. Короче через пару месяцев она меня выжила. Просто не возможно, на работе нагрузка и дома еще не отдых, а мотание нервов. Так начались звонки на работу. Жалобы, угрозы.

Вроде радуйся, с тебя свалился груз. Она стала требовать денег. Пришлось напомнить, как она меня содержала, сколько я ела, какой у меня был вес, во что одевала, ни у и все такое. Она вынудила меня это припомнить. Я сказала. хочешь посчитать - давай посчитаем. Как ты на деньги, которые родня мне дарила не игрушки и книги, платья мне покупала, а все вылетало в трубу. не понятно на что. Как я ходила как ребенок нищенки, а у тебя зарплата была больше трехсот рублей (это еще до 91 года- огромные деньги). Она охренела и примолкла. Было очень неприятно все это поднимать, но просто выхода не было, иначе это была бы вечная история с упреками. Да, я стала еще хуже (даже странно, что можно было стать хуже), но зато она поняла, что у меня тоже крепкая память.

Она еще молодая была, но видно зрело что-то в голове. если не с рождения. у неё и подруги были шибанутые. Друг друга оп телефону заводили. какая жэизнь у них хреновая, какие все сво и т.п. Только об этом и говорили. Она поговорит с подругой, а потом меня гоняет по всей квартире, как я лысой не осталась - загадка. бить боялась из-за того, что следы остаются. так она меня за волосы драла.

Я спала с сумкой под подушкой и в ванную с ней ходила, т.к. там документы с работы, адрес, телефон. Зная её, начала бы звонить. Правда она особо не копала, я ещё думала, странно как-то, но это видимо пока я ей отдавала деньги, это и впрямь не выгодно делать ей было.

Так если так все контролировать всю жизнь и за кажд мелочь трястить, точно ПАаркинсон будет и все трястить начнет, а не только мысли. НЕдаром же говорят инсульт стукает обычно властных и обидчивых и еще тех, кто стремится всех и вся контролировать кругом

Бывало что-то похожее. И из гостей приходила и начинала кидаться ни с того, ни с сего.

Моей бесполезно что-то говорить - у неё один отмаз: я для тебя делала всё! Ты всё выдумала, на мать наговариваешь. Аналогичная была ситуация, при ссср она себе заграничные шмотки покупала на чёрном рынке, а меня в обски одевала и овсянкой кормила, которую я до сих ненавижу! Это каким надо быть садистом, чтобы изо дня пичкать насильно ребёнка тем, что ненавидит?

Гость, вот и как жить в таком мире, где люди реально считают, что накосячил, а потом как ни в чём ни бывало пришёл и всё ок? Что в голове у них? Выгода, страх и хоть трава не расти?

Кстати, прикольная история. Я говорю, куда деньги девала которые мне дарили? Она - на еду. Я ей говорю, я клевала как птенец. во мне весу было 20 кг в 10 лет. Она в слезы. Так тыже ничего и не жрала, я все выбрасывала. Я ей - если не жрала, зачем готовила много? Она опять в слезы, я думала, что ты будешь кушать И сразу такая вся жертва, её обидели. Я говорю, не ври, что я проедала твои 300 руб. Не ври. и она опять в нападение. То рыдает, то кулаками трясет. Прям вспоминать тошно. Зато когда уехала, мне и подарки вдруг стали отваливаться не пойми с какой радости. Я не брала, говорю у тебя денег нет, себе оставь. Опять обиды. Всё пыталась мне всучивать деньги. а родственникам говорила, что содержит меня. Мне тетка говорит, тебе гне стыдно, зарабатываешь хорошо и деньги еще берешь у матери. Я в охрене. Какие деньги? Она мне - мать твоя жалуется. Я ей позвонила. Так она испугалась - тетка врет. Я тетке звоню говорю, что ты врешь .Сейчас с матерью говорила, она отрицает, что тебе жалуется, я уж молчу, что мне её деньги сдались на фиг.

Короче Санта барбара....

У меня День рождения никогда мое не разрешали отметить, подруг позвать при СССР. Говорили денег нет. Теперь говорят деньги на книжку откладывали и они у них всегда были. И то была у меня единственная подруга. Больше всего злит, что все время вранье какое-то. Вранье не люблю потому что больше всего почему-то. И да я тоже все наговариваю на нее- так говорит

Моя алименты тратила на себя, а мне говорила твой отец к_озёл, ничего тебе не присылает. Насчёт всучивания подарков - отдаст какую-нить *****, которая ей не нужна, а гонору: вот сколько для тебя мать делает!

Да-да-да,видела я эту темку,но,правда,не стала туда заходить.Я тоже подумала так же,как и ты тоже.