У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Ваша мама как муха)) А вы как пчелочка =) Мухи везде найдут г*но, извиняюсь. А у пчелок другой мир в голове, потому что они тянутся к прекрасным цветам =) надеюсь поняли мысль))

Спасибо вам, девочки. За то, что пишите тут, делитесь мыслями, опытом. Бывает что то понять не можешь, а потом читаешь чей то пост, и как озарение в голове. Спасибо большое. Вам, Окрыленная отдельное спасибо =) Огромное. За все. =) Я тут с начала темы, и кажется узнала вас, вы в начале вроде были только под другим ником если не ошибаюсь. Я вас узнала по вашему выражению "знаем-плавали" =) Вроде вы были? =) Я тут тоже писала, давно, но на меня особо внимание не обратили. Тогда я перестала заходить на форум ( но позже зашла и прочитала упущенное) потому что читала книги которые тут посоветовали девочки. Особенно моей любимой стала - Токсичные родители. Об этом чуть ниже напишу. Спасибо огромное, девчата. Тут столько интересных мыслей. Я даже блокнотик для них завела. =) Потихоньку иду на выздоровление. =)

На счет книжек хотела написать. Многие из нас читали книгу Токсичные родители. У меня она настольная. Когда я прочла ее в первые, у меня как камень свалился с души. Я легла и повторяла себе, с улыбкой " Я не виновата...Я не виновата"... Понимаете, я всю жизнь, сколько себя помню, с 2 с хвостиком лет, думала что это Я , ненормальная, а не родители. У меня было такое огромное чувство вины... Не передать. Но я не были виноватой, за то, что меня избивали, унижали, материли и ставили крайней. Родители постоянно ругались и почему то обвиняли во всем меня, дрались, и мне доставалось тоже. С одной стороны мать, которая ненавидела и ненавидит и по сей день, с другой стороны тиран отец который также ненавидел и ужасно сильно избивал. (Это было сколько я себя помню, с 2 с хвостиком лет, не знаю как поднималась у него рука). Ладно не будем об этом. Хотела сказать, книга мне очень помогла. Спасибо всем тем, кто посоветовал тут ее. Кто не читал, прочтите пожалуйста. Она замечательная... Я заинтересовалась позже этим автором, и нашла еще книги...

Те которые я нашла называются "Эмоциональный шантаж" и "Мужчины, которые ненавидят женщин и женщины которые их любят" . Первую я сейчас читаю. Потом буду читать про "Мужчины...", и еще я нашла информацию по очень интересной книге этого же автора, называется " Матери, которые не могут любить" . ОЧЕНЬ нам кстати была бы эта книга, но ее к огромному сожалению нет на русском языке =( Я искала. Ниже кину ссылочку на нее. Вот этой информацией я хотела поделиться, об этой книге. Про нее тут не упоминалось еще. ( Я тут с самого начала сижу)

http://www.goodreads.com/book/show/17331330-mothers-who-can-t-love

Mothers Who Can't Love: A Healing Guide for Daughters = Матери, которые не могут любить: исцеляющий справочник для дочерей. (правильно же перевела?) Как раз для нас... Эх. С английским у меня не отлично, (средне) даже если в сети найдется на английском, читать будет не удобно и много чего будет упущено. =(

Девочки, желаю Вам всем любви, счастья, поменьше обращать внимания на ненормальных людей, мы их все равно не изменим. Любить себя и не давать никому в обиду! ВСЕХ БЛАГ! =)

МЫ ВСЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫЗДОРОВЕЕМ! =) Всё будет хо-ро-шо! =)

PS =) наверное писать я сюда не буду, мне кажется что как-то неудобно вмешиваться =) Самое ужасное и не умею выражать нормально мысли, иногда не могу выразить то что хочу сказать. Мыслей умных бывает достаточно, а вот оформить как то, обьяснить, выразить с этим проблема. =( Думаю это от того что мама никогда со мной не говорила ни о чем. Ходила я молча, (конечно я к ней лезла со своими "телячьими нежностями" как она называла, хотела любви ее, но она тюкала меня, в ответ, чтоб не подходила к ней) от одиночества разговаривала с мишкой плюшевым иногда =) Как то так. "Мама" только гнобила меня и материла. Ничего хорошего. Я как то больше сама в себе всегда от этого. =( Эх вот опять отвлеклась на мамо =) Бог с ней.

Лёля,хорошо,что вы вернулись)))Мы с вами с начала ветки не общались,но тем не менее я рада.Рада видеть приятных в общении людей:-)Кстати,девчата,завтра же первый календарный день лета:-)Лето я как-то не особо люблю из-за жары,но тем не менее это,пожалуй,самое позитивное время года.В плане отпусков,каникул,вылазок загород:-)Так что поздравляю всех вас)))

Нет,что вы,не пропадайте!Пусть для начала будет не получаться выражать свои мыли,но вы научитесь и набьёте как говорится руку.

Теперь нам будет легче справиться)))

Совершенно верно:)

несколько попыток прекратить контакт были, каждый раз объявлялся отец, типа как у тебя дела, хочу знать, что всё нормально, потом тел. звонки, потом подключалась она, потом типа "надо срочно повидаться" и отец приезжал вместе с ней (хотя обговаривали, что я не хочу её видеть, типа ну что ты, с подтекстом, что я ненормальная, если так себя веду). В прошлый раз так и было, переругались, прекратила связь, сменила номер телефона. На прошлой неделе отец вышел на связь по емайл, типа хотел бы повидаться. Я ему написала прямо, что он - мост к ней, а её я не хочу видеть вообще. Он на это среагировал, что я неадекватна и что мол от меня ли ответ вообще - докажи, что ты писала. Я ответила, что он так до сих пор ничего и не понял и не поймёт наверное никогда. После этого - тишина

Cпасибо большое =)))))

=) Спасибо. Да может быть. Буду писать иногда =) Неудобно немного. Тут как бы своя туса)) Я по жизни как белая ворона и такое чувство что тут лишней буду. Хоть вы меня и не знаете, но вы мне почти как родные, =)) потому что я читаю вас почти каждый день =) Переживаю с вами, когда хорошее что то - радуюсь, когда читаю здесь посты.

Здесь много хороших, интересных людей. =)

Тут недавно сообщение было, девушка написала, что может быть это армия темных сил? Я тоже думала об этом, такое чувство что наших мам, таких вот, штампуют. У меня были мысли еще, что в моей матери б*с сидит. Я не религиозна, но я не знаю как обьяснить когда мать с пеной у рта орет как ненормальная, матерится, кидает что попадется под руку, короче, просто сходит с ума. =( Я не знаю, что она за человек. Куда вообще катится мир если есть такие люди. И еще момент, она ОЧЕНЬ МИЛА с чужими людьми. СОВСЕМ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК! И с соседями в ладах и на работе под всех прогибается и сплетни с кем надо погоняет, и в магазине продавщицы ей приветы передают. Еще мне говорит, А МЕНЯ ДЕТИ НА РАБОТЕ ЛЮБЯТ! (она педагог, хаха) Я ей-"Так они же тебя не видели НАСТОЯЩУЮ! Ты же с ними притворяешься! Ты ненастоящая за пределами дома!"....Я поражаюсь, ну кааак можно быть настолько, даже не двуличной а многоличной?! Я ее напугала, в 18 лет, что запишу ее оры и мои побои на видео. Всем покажу и в инет выложу. Она это испугалась! После этого побои прекратились. А так меня били до 18 лет, ужасно, шрамы... =((((( Кому расскажешь, не поверят. Скажут мама у тебя добрая! Всю жизнь юлит и претворяется. Ну как так? !!!

Своего ребенка ни во что не ставит, с детства и маты и побои и отца натравливала, и НИКОГДА СЛОВА ЛАСКОВОГО не сказала, не приголубила НИКОГДА. Что за педагог то такой? Педагог вообще это призвание, деток любить надо! А не так что, как она - домой приходит и говорит что все *****, все люди плохие. Одна она умная. Никогда не признает свои ошибки, никогда. Вечно врет и преувеличивает в три короба. В почти 40 лет заочно закончила колледж, теперь ходит такая вся из себя, типа умная. У меня это все никогда не уложится в голове! Слава Богу я другой человек! Но я очень боюсь что своих деток нормально не смогу воспитать, просто потому что НЕ ЗНАЮ как, не было примера перед глазами. Сейчас вспомнила все го*но что она мне сделала и слезы пошли.

к о z л ы *

Накатило что-то, снова. =( Надеюсь меня поймете. Знаю что в теме есть люди у кого мамо педагог. Надо успокоиться... Все равно все будет хорошо в итоге. А к тем кто делал зло - оно же и вернется.

Может маман и наврала специально что любят ее дети, я этого не знаю. Но поверила, потому что она всю жизнь юлит и притворяется со всеми. Может наврала чтоб меня задеть. Типа меня ценят, любят, не ты так другие. Конечно, я на нее внимания не обращаю, последние месяцы. Иначе бы с ума сошла. А когда я, ее любила наивно, детской любовью, лет до 19-20, пыталась как то наладить отношения, что ж она не шла на контакт, интересно. А как я на нее стала забивать, она стала лезть ко мне типа хорошие советы давать, *****. То ноги не брей, то голову не мой, не красься, зачем тебе прическа?, то еще что нибудь. Женственность подавить хочет, я думаю так. Обижается еще, делает кислую мину а потом скандалит с пеной у рта.

ту пы - е * на самом деле советы. *

GUEST. Мне кажется, не нужны вашему малышу такие бабка с дедкой. Раз не умеют себя вести, пусть сидят без внучки. Я думаю тоже так сделать, тоже не буду говорить о малыше, и тем более подпускать не буду. Да, ужасно, и не все как у людей нормальных, нет бабушки и дедушки которые бы нормально себя вели и любили бы внуков, зато у деток психика будет нормальной и никто их ПРОТИВ МЕНЯ не наставит. А они могут... Они могут все. Сначала подкрадутся типа рады, все дела, подарочки дарить могут. Но потом, могут так все проделать что вы пожалеете что пустили их в дом вообще. Маму, особенно. Токсичные мамаши НЕ МЕНЯЮТСЯ. Мне пару месяцев назад мама знаете что выдала? Сказала, вот будут у тебя дети, буду их баловать и все разрешать-и баловаться и кушать сладкое, что угодно, ЧТОБЫ ТЕБЕ С НИМ ТРУДНО БЫЛО!!! (А она как обычно хорошенькой будет, для них. Бабушка разрешает потому что) Поэтому я тогда приняла решение что мои дети обойдутся без такой "бабушки".

Оля, всё зависит ТОЛЬКО от Вас самой. Только Вы и никто другой делаете свою жизнь. Прекрасно понимаю Вас, т.к. сама у такой же гиперопекающей маман росла как в оранжерее. Когда в 26 лет сбежала я даже не могла толком себе пожрать приготовить и счета за квартиру оплатить. И это под хит "Ты без меня не выживешь". И ведь выжила! Только потому, что поняла, что если меня сломают эти готовки-оплаты, то я вернусь к маман. И тогда она будет опекать меня в удвоенной силой. Надо сказать, что деньги тратить я тоже не умела. В тот день у меня оставалось 4 дня до зарплаты и пачка макарон. И я подумала, что лучше свободной как-нибудь протяну 4 дня на пачке макарон, чем сытой в клетке.

Как же все таки жизнь меняет нас, людей. Вот я бы раньше сказала бы - Ну как так, не общаться с мамой? ЭТОЖЕМАМА все ж таки. Все таки любила ее как то. Наивной была. А сейчас понимаю что нужна твердость, либо - отрезаю ее от своей жизни, либо она меня сожрет просто. (Точней дожрет. И так всю юность меня жрала) Я выбираю 1 вариант. Люди могут сказать вот ненормальная, мать бросила. Пусть говорят что хотят,все равно на каждый роток не накинуть платок, и они не знают правду. Слава Богу я скоро уезжаю от нее. Как и мечтала.

Ну я в контакте. Мы можем замечательно пошопиться, потом зайти в салон красоты, затем посидеть в суши-баре. При этом обсудим шмотки, курорты, шампуни, какие-все-мужики-сво. И не более того. Чуть чувствую, что маман начинает переходить границы - тут же перевожу на другую тему. Не получается - предупреждаю, что встану и уйду. И вставала и уходила. И такое чувство вины было! Но только первые пару раз.

У Вас замечательный муж, которому хочется, чтобы его жена была красивой! Считайте, что покупаете красивое платье не для СЕБЯ, а для НЕГО. Потом войдёте во вкус, будете приобретать уже для СЕБЯ:)
Насчёт экономии. У всех понятие экономии разное. Помнится, в первом декрете, когда доход был только одна мужнина не особо звёздная зарплата, мы умудрились не только прилично питаться и прочее, но и отложили на отдых на море. А кто-то кипишует, когда пересаживается с "Лексуса" на подержаный "Форд"...
Хотя на мужнин вопрос "Что тебе купить из одежды?" я сама частенько мнусь и отвечаю, что мне ничего не надо. Он меня чуть ли не силком затаскивает в магазин. И оказывается, что мне нужно это, то, вот это и вон то, а ещё пара того и 2 пары этого...

Ну моя маман так тоже жжёт иногда. Вернее, жгла раньше. Пока я ей не задала вопрос чего ж такая инфантильная и забитая личность как я вдруг перестала быть инфантильной и забитой и стала вдруг продвигаться по карьерной лестнице и вообще по жизни стала более успешной.

На очередной матушкин негатив ответьте, что не хотите быть бачком для слива негатива. Или так утвердительно восклицайте "Вздор!" Или вообще не берите трубку. Потом, минут через 30, когда маман слегка остынет - перезвоните ей. Ну извинитесь, что не ответили (да хоть "в туалете была, не успела к телефону").
А все "веские аргументы" банально пропускайте мимо ушей.

Ваша - клон моей. Только моя не била меня, а таскала за волосы, дергала за одержду и щипалась через одежду (без синяков) и пихала и еще любила прижать к стенке и орать в лицо. Когда я один раз заорала в ответ громко "мама, не бей меня" струсила, аж сжалась, что соседи услышат. Тоже педагог. Тоже уважаемый. Тоже под всех прогибалась. Но она еще советского разлива.
Она садистка и ненормальная. Если бесов нет, то это диагноз. Если верить в это, то да, бес в ней сидит скорее всего.

Даже не знаю, что и сказать-то... Знаю, что Ваши бунты подавляются на корню. Сама проходила. А потом всала дилемма либо в сытости но под опекой маман либо свобода, но самой придётся всему учиться. Я выбрала второе. Очень тяжело, но по-маленьку стало получаться. А потом тот незабвенный диалог (тут я его уже приводила, но повторю).
Маман мне говорит "Вот у тебя ну ничего не получается без меня" - "ПРям ничего? Ну я же учусь" - "А вот будешь меня слушаться - всё у тебя получится" - "Мамо! Мне уже 30 лет! Можно я САМА буду жить СВОЕЙ жизнью?"
Обидки у неё были на месяц. Зато за этот месяц я очень славно преспела в науке "Как жить без маман". Что и неудивительно! Без её-то "у тебя ничего не получится".
А по теме, то Вам банально страшно без маман жить. Вы привыкли. Вам боязно разрушать эту уверенность в завтрашнем дне. И маман эту боязнь в Вас культивирует ежедневно. Однако, в Вас есть семя сомнения а так ли это на самом деле. Вот подумайте над таким вопросом. Когда рядом с Вами нету маман у Вас ведь всё получается?

Маман этой самой "непроходимой". Неужели не ясно?

Я тоже как-то справилась сама, тоже в 26 лет стала самостоятельной.
У меня перед глазами пример родственницы мужа. Та вышла замуж за 30 -ку, родила ребенка, сама ничего не могла, ей помогали все, в том числе мама. Как они грызлись - кошмар, она "по-доброму" влезала во всё, даже при гостях. Внука в 15 лет провожала в школу на общественном транспорте, чтобы не обидели. Кошмар! Эта тетушка и в мою жизнь с мужем пыталась влезть тихой доброй сапой. Ну это отдельная история.

У моей хватило мозгов понять, что я могу сдачи дать. Как-то летом (мне было лет 11 или 12) она за мной носилась по всему участку на даче за какой-то ну совсем мелкий промах. Догнала, решила отшлёпать тапком. Что меня заставило повернуться и приготовиться к защите не понимаю до сих пор. Говорила как-будто не я, а кто-то другой. "Если ты меня ударишь - я ударю в ответ"...
С тех пор меня лупцевали только морально.

Хочет-хочет! Но только за того, кого ОНА выберет для Вас. Моя также "очень хотела"

А я думаю, что вообще вопрос "вины" не должен стоять. Все дети разные. Зависит результат и от силы мамы и от пластичности ребенка. Хотя забить можно любого, даже самого сильного или он просто убьет.

Моя в 14 лет хотела меня побить, я ничего не говорила, а только подумала, что если врежет, то я ей наваляю, ни слова, только взгляд был такой, искала, куда в ответ врезать, так она опешила и рассмеялась от неожиданности. Ну и до этого морально давила, после этого чаще и избирательнее.

И Вы хотите поведать этому монстру, что у Вас родился малыш???? И вообще у Вас по отношению к этому монстру какие-то чувства вины???? И Вы ещё переживаете за этого монстра????
Лучше оберегайте свою семью и своё дитя от этого монстра! НА пушечный выстрел не подпускайте её к своей семье.

Лёля, спасибо огромное! Просто я сама была в очередном "кризисе веры", а тут как раз эта тема появилась. Вот я в ней и зависла на полгода:) ПОмогло лучше, чем годы у психоаналитиков.
За Вас очень рада! Наше выздоровление это залог того, что наши дети будут иметь нормальных мам, а не токсимамаш.

А вообще, девчонки, просто ад какой-то!!!!!!!! Другие жили и радовались в детстве каждому дню, расстраивались, когда наказывали за пакости и двойки, и то не всем влетало. А я , вот представьте себе, в детстве жила и каждый день ждала выволочек. Каждый день! И день был счастливым, когда этого не случалось!!!! А стоило мне начать радоваться до сроку (не тогда, когда лицом к стенке и никто не видит моего радостного лица), то всегда пресекалась моя радость. Её бесило моё детское счастье!!! Каким надо быть иродом, чтобы собственному ребенку не давать радоваться жизни! И всё под предлогом, что еще не дай бог, привыкнешь радоваться, а жизнь тебя еще лупанёт и тебе же хуже будет, а я такая добрая, тебя готовлю, вакцинирую. Прогнозы она мне такие давала, програмировала, что будет меня бить по всем местам. Слов нет просто!!!!!!!!!!!!

И за книжки спасибо! Почитаю обязательно. Заодно и английский подтяну:)

Это не он писал, а она его рукою. Проходили мы это. Моя подсылала отца ко мне, когда я с ней не контачила. Мы его не пустили, так устроили такую драму. Я больная лежала с гриппом, температурой, муж говорит, не пущу, заразная она, вам же хуже будет, а он под программой словно, не понимает, что нельзя, так они из этого сделали театр такой!!!!!

Лёля, обязательно пишите! Оформление мысленного сумбура в удобоваримые предложения - это один из тренингов для выздоровления. Чётко сформулированная мысль помогает понять то, что у нас в подсознании. Тяжкий труд, но нужный. Для Вас, для меня, для каждой из нас тут...

Отлично! Вот Вы и "перешли на тёмную сторону силы". В смысле начали коготки выпускать. В конце концов у Вас есть замечательный аргумент для поддержания "тишины" - Вы же "неадекватны", зачем же "хорошим родителям общаться с неадекваткой".

Лёля, всё понятно! Главное, что Вы верите, что всё у Вас будет супер! Это самая лучшая установка.
А про "тут своя тусовка" скажу так. Тут ВСЕ белые вороны. Такая вот "стая одиночек". Но что удивительно - каждый понимает каждого. Не потому ли, что у каждого тут одна цель?

типично для моей - подавление женственности, непрошенных советы, негатив, унижение меня, она всегда права, и да, она тоже педагог. Теория музыки, работала три дня в неделю во второй половине дня. Последние 20 лет, как уехали в Германию, не работает, не собиралась и язык не учила, ни в чем не разбирается, живёт на гос. деньги. Не родилась та работа, которая была бы её достойна. Но зато - ***** по её мнению это я.

+100500! У меня так сложилось, что маман не захотела мне помочь мне с ребёнком. Сначала я жутко обижалась, дулась. Потом поняла, что это самый лучший вариант. Деть прекрасно понимает кто есть кто. Про второго сообщили за месяц до родов. "Ну и зачем вам второй? И вообще, почему не сказали сразу, как узнали об этом?", - недовольно сказала маман. Говорю, что какой смысл было говорить, что ждём второго, если помощи всё равно не будет. Это был "контрольный выстрел". Так что теперь, если старший воспринимает бабушку всего лишь как "хорошую родственницу" (но, по-большому счёту, не как бабушку), то для младшего это лишь очередная "благодарная публика" (малыш очень любит внимание и прекрасно чувствует себя на публике).
Но потуги маман "быть бабушкой" очень сподвигают меня на действия, чтобы быть образцовой матерью. В меру строгой, в меру доброй.

УРАААА!!!!! Искренне желаю поменьше матушкиных палок в тех колёсах, на которых Вы от неё сбегаете!
Насчёт любви. Моя маман постоянно мне талдычила "Любят за что-то". НЕ просто так, а за что-то, даже СОБСТВЕННОЕ дитя любят за что-то. Так вот зря маман мне это втирала:) "Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас". Думала я над вопросом "А что я ДОЛЖНА любить свою маман? Ведь любят ЗА ЧТО-ТО!" И как-то у меня получился ну очень неубедительный и хиленький списочек "За что я дожна любить свою маман".
Вообще, думаю, что принять вот это горькое "Моя мама на самом деле меня не любит, она меня просто использовала в своих целях" нужно примерно также как "Мой парень на самом деле меня не любит, он меня просто использовал в своих целях". Мы же тут же расстаёмся с таким парнем и нас почему-то не гложет чувство вины по отношению к нему. Пробуем применить это к маман. Она же поступает точно также!

*****! 15-летнего лба провожать в школу это ваще носенс! Потом будут удивляться "чего это такой инфантильный вырос"...
Вы молодец, что всё сама-сама-сама!