А вы рассказываете о своих проблемах при медсестрах?

Вот не надо писать то чего не знаете. Студенты могут лишь присутствовать на операции, а не оперировать. А вот врачи -интерны могут, не самостоятельно, конечно, а под руководством опытного врача. - и как это может быть запрещено законом, если интерн- это уже врач? Он так же, наравне с врачом -специалистом несёт ответственность за свои действия. Главное, они хотят опытных врачей, но откуда они возьмутся-то, если их не обучать? Как можно стать опытным хирургом, если учиться только по книжкам?

У вас проблемы с женщинами? Что вы так медсестёр-то боитесь? Часто молоденькие медсёстры - вот вас и коробит.

Даже только присутствие студентов мед. вызов на операциях в больницах незаконно, т. к. они там не работают, кроме того им сообщают о состоянии здоровья больных и они имеют возможность видеть это состояние здоровья. А это по сути разглашение врачебной тайны. Им дают возможность не только присутствовать на операции, мелкую работу им могут поручить: что-то подержать, что-то поднести. Такое обращение с пациентом, это уже нечеловеческое обращение с ним, т. к. в операции принимают участие некот. лица, которые не имеют соответствующего образования.

Врачей-интернов врачами можно назвать лишь формально (т. к. дипломы они имеют), а на самом деле не имеют необходимой практической подготовки.

Их дипломы это только прикрытие их недоученности. После окончания мед. университета новоиспеченные врачи с дипломом не имеют права самостоятельно работать где-либо, а должны пройти годовую интернатуру в лечебном учреждении, или попросту говоря, должны получить по своей специальности практические навыки того, как лечить людей.

ВикипедиЯ.

Интернату́ра (лат. internus - внутренний) - первичная последипломная специализация выпускников медицинских институтов по одной из врачебных профессий, проводимая после сдачи государственных экзаменов, на базе лечебно-профилактических учреждений под наблюдением и руководством соответствующей кафедры ВУЗа. Проходящих интернатуру называют интернами. ИНТЕРНАТУРА ЯВЛЯЕТСЯ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПОЛНОГО МЕДИЦИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ. Окончившим интернатуру присваивается сертификат врача-специалиста и диплом об окончании интернатуры.

Хорошим хирургом нельзя стать по книжкам, но это не означает, что можно бессовестно использовать людей как подопытных кроликов. Человек - это не манекен для тренировок. Если бы было письменное согласие пациента на то, чтобы на нем учились студенты или интерны, тогда никаких вопросов нет. Но, согласия никто не спрашивает

Знаете, очень неприятно говорить при медсетре, что ты 5 лет спала только с девушками, а теперь, так как у тебя появился молодой человек, тебе срочно надо узнать, девственница ты или нет, и если нет, что не дай бог, как же мне ему объяснить, что секс то у меня был, а вот девственницей я осталась. Тем более, что город у нас маленький.

И как же он получит эти самые практические навыки? Через год такой практики- где каждый будет отказываться от присутствия врача-интерна на операции, что из этого врача выйдет? Как был он неучем так и останется. И что это будут за врачи такие, которые больного на операционном столе впервые увидят только через 6 лет обучения? Избавляйтесь от своих тараканов в голове и не несите бред. Возомнили себя пупом земли- нужны вы кому, чтоб ваши диагнозы разглашать? Тем более законом и так запрещено разглашение врачебной тайны не только врачам, но и студентам при обучении. Слышали что-нибудь о врачебной этике и деонтологии? Кроме того- студенты не только на операции могут присутствовать, но и на простом приёме у врача и нет такого закона, который бы это им запрещал. Вот уж где кошмар-то для вас!

Да это не я возомнил, это студенты мед. вузов и их руководители возомнили, что им можно вмешиваться в личную жизнь пациентов и использовать их как тренировочные манекены. Вы бы хоть подумали, что пишете. Врачебная тайна потому и врачебная, что относится к врачам. И врачи эту тайну разглашают студентам, т. е. посторонним лицам, которые не работают в больнице. Студенты - это не врачи и не имеют законного доступа к информации о состоянии здоровья пациентов. Даже если они разгласят чей-то диагноз, никакой ответственности они не понесут, поскольку они не являются врачами.

О какой врачебной этике вы еще можете писать, если к людям относятся как к животным.

Что касается получения практических навыков, похоже вы не читали мое последнее сообщение. Пусть студенты получат письменное согласие пациента, что они могут на нем тренироваться и все дела. После этого никаких вопросов не может быть.

Гость,

А какой закон запрещает постороннему человеку с улицы зайти в поликлинику, в кабинет гинеколога и послушать, о чем там говорят пациентки?? Можете ответить? Наверное, все тот же закон: Закон "Основы законодательства Украины про охрану здоровья", в котором говорится о врачебной тайне. Подобный закон есть и в России. Вообще, ваше отношение к этому вопросу - это натуральный правовой нигилизм.

Нужно попросить врача о возможности поговорить с ним наедине. По другому, похоже, никак. Вопрос то личный. Вы пришли к врачу, а не к медсестре. Если будет несогласие, обращайтесь к заведующей отделения, затем, к другому врачу. Есть понятие врачебной этики. Отказать вам не должны.

Вы вообще такую чушь пишите, я поражаюсь. Студенты это не посторонние люди- они проходят практику, это их обязанность. Иначе их из института или колледжа выгонят, если они не пройдут эту практику. Хоть студенты и не являются ещё врачами, но разглашать чьи-то диагнозы тоже не имеют права. Вот вам из статьи: "Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей.."

И не надо чепуху нести про "относятся как к животным" и "ставят экперименты"- что-то не слышно чтобы хоть один человек пострадал от студента или интерна. И закон не требует письменного согласия на присутствие врача-интерна, так что никаких вопросов и не должно быть. Иначе, благодаря таким вот мнительным гражданам наши интерны научаться самым простейшим манипуляциям лет через 20.

Чего вы сравниваете ? Студенты медики уже относятся к медицине и не являются посторонними, что вы никак не поймёте простые вещи.

Чушь (гороховая). Студенты относятся к университету, а к медицине относятся лица с медицинским образованием. Но этого не достаточно, нужно еще работать в конкретной больнице или поликлинике.

Чушь там, где нет логики и здравого смысла. У вас их нет. НЕ посторонние лица в больнице это: врачи и другие РАБОТНИКИ БОЛЬНИЦЫ, которые там ОФИЦИАЛЬНО РАБОТАЮТ. Студенты это вообще посторонние лица в больницах, поскольку они там не работают. Каким они там боком? Они не лечат больных. Студенты должны учиться в университетах, вот там они НЕ посторонние. Врачи незаконно сообщают студентам личную информацию пациентов - диагнозы и состояние здоровья. При этом нарушается право человека на конфиденциальность личной информации. Давать возможность студентам или практикантам учиться на больных, если они не давали согласия на это, это издевательство над больными.

То, что не допускается в статье, это одно, а то, что студентов НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДОПУСКАТЬ к личной информации пациентов, это совсем другое, и вы это не учитываете.

Статья 61 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья", часть из которой вы процитировали, содержит случаи, когда можно разглашать врачебную тайну без согласия гражданина, а это: по запросу органов дознания и следствия, прокурора и суда; в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю и др. В статье нет такого, что можно разглашать врачебную тайну студентам мед. вузов, которые пришли в лечебное учреждение учиться. И это не удивительно. Если бы такая норма была, это было бы разглашение личной информации посторонним лицам.

К тому же, в случае разглашения студентами личной информации пациентов, студенты никакой ответственности не понесут, поскольку часть 2 статьи 137 Уголовного кодекса РФ, предусматривает ответственность за подобное преступление "ЛИЦОМ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СВОЕГО СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ". Может, вы хотите сказать, что студенты это должностные лица, или, может, они работают в больнице на служебной должности, или работают там вообще?? То же самое относится к более мягкой (административной) ответственности, которая предусмотрена ст. 13.14 ("Разглашение информации с ограниченным доступом"), Кодекса РФ об административных нарушениях, которая предусматривает ответственность для лица "ПОЛУЧИВШИМ ДОСТУП К ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ В СВЯЗИ С ИСПОЛНЕНИЕМ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ИЛИ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ..."...

Если какое-то нарушение прав человека распространено, это не означает, что все по закону и Конституции. Еще несколько лет назад на больничных листках указывался диагноз пациента. Это было распространенной практикой и в советские времена. Не нужно иметь юридическое образование, чтобы понять, что это явное разглашение врачебной тайны. Человек относил больничный лист на свою работу и его диагноз могли узнать все, кто имел отношение к начислению зарплаты и не только, а это: бухгалтера, начальник, который расписывался на больничном, инспектор по технике безопасности. А если диагноз был личным, интимным: по гинекологии или удаление груди. Можно представить состояние женщины от сознания того, что об этом узнают на работе. Это было до тех пор, пока кто-то не подал в суд Теперь на больничных диагнозы не пишут.

Врачебная тайна в России разглашается довольно часто, и страдают все, чья личная информация разглашается.

http://pravo.ru/news/view/63233/

Что касается обязанности проходить практику, это не означает, что ее нужно проходить за счет нарушения прав пациентов. Тут все зависит от совести человека. Конечно, мало найдется порядочных людей, которые не согласятся с системой, и не будут проходить такую практику, используя неосведомленность пациента и его зависимость от врачей, без согласия пациента учиться на нем.

А сами вы не против, чтобы на вас учились студенты (смотрели и производили манипуляции), напр., когда лежите в гинекологическом кресле (среди них есть 20-летние мол. мужчины), или чтобы интерны принимали у вас роды или делали операцию?? А как насчет интернов - будущих стоматологов, хотели бы у них зубик запломбировать??

Подумайте с ответом. Все что мы выражаем о себе, сбывается, если это реально.

Ещё раз повторю - врачам, студентам мед. вузов запрещено разглашать чужие диагнозы, что вам ещё надо? Какие права пациентов нарушаются? Вот вы ссылку привели про главврача- ну и причём тогда здесь студенты, если и любой врач может разболтать ваши диагнозы? Ну не обращайтесь вообще тогда в больницу. У меня сложилось впечатление, что это ваши личные комплексы, какое-то убеждение, что студенты проходят практику лишь для развлечения и ради того чтоб узнать ваши диагнозы и тут же их разболтать в газетах и по центральным каналам. Какая-то фобия, причём именно молодых студенток и медсестёр. Думаю, что пожилая тётенька-медсестра вас бы не смутила.

Насчёт гинеколога и интерна 20 -летнего- (для вас, надо полагать, это ночной кошмар просто) ну была у меня такая ситуация и не один раз, когда вместе с гинекологом был и молодой врач-интерн. Со стыда не сгорела, жива и диагнозы мои никто не узнал, для меня это врач и всё, не вижу в этом проблемы. Интерну, а уж тем более студенту не доверят проведение операции, они могут быть лишь ассистентами- так что проблемы в этом тоже вами надуманы. Зуб давно лечила у молодого врача, может и интерна, не знаю, пломба пока стоит.

Ну что за тупизм, у меня уже слов нет. По вашей логике- наши студенты медики должны увидеть живого пациента только после института. Хороши будущие врачи- ничего не скажешь.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=526817

http://www.vesti.ru/doc.html?id=444683

может ей не удалось у вас денег украсть ,главное чтоб медсестра ничего из кошелька не вытащила а на ее пiздоглазую недовольную или смеющуюся рoжу и выражение

наsрать

у меня медсестры 2 тысячи вытащили возможно в той же клинике воровки проклятые

а мне тоже неудобно... уже сколько раз был у уролога, а все сказать не могу из-за медсестры. даже самому врачу неудобно. а там их двое.

я живу в небольшом городе и у меня была такая ситуация, что медсестра рассказала о моих гинекологических проблемах человеку, с которым я работала вместе на одном предприятии. Соответственно информация об этом распространилась мгновенно среди многих, я узнала об этом только через год, было так неприятно. В больших городах наверно ещё ничего, там как на конвейере, никто никого не запоминает, но в маленьких я советую быть очень осмотрительными при выборе врача, то, что о ваших проблемах может узнать общественность абсолютная реальность.

Поддерживаю. Никакой медсестре (даже старой) не будет все равно, если молодой человек на приеме у уролога скажет, что жалуется на преждевременное семяизвержение )) Молодая так сразу ржать начнет или опустит голову...

эти тетки-медсестры потом сплетни разносят. сам в этом убедился кода к другому какбы "врачу" пришел.

Им запрещается а они разглашают! кто запретит!? как поймать как засудить, как доказать? сам в этом убедился.

Вопрос не в том что медсестра всё забывает, а в том что пациенту в её присутствии не комфортно

Да, слава богу, осмотр в платной клинике проходит только с врачом. Но медсестра не только выписывает, записывает, заносит, регистрирует. Она ещё может активно участвовать в беседе, замечания свои вставлять в рассказ пациента, комментировать (иной раз едко так, будто в язвительности с кем-то соревнуется... тут иной раз и врача хватает, в крепких-то словах!). А ещё они с врачом могут начать оживлённую дискуссию о пациентке, её здоровье (т.е., о женском здоровье, ну, Вы поняли), её поведении и т.д. Как Вам? И это в платной клинике...

А потом врачи тет-а-тет разговаривают о ваших проблемах с коллегами😁

Вы не путайте одно с другим....Одно дело когда операция,а другое дело когда ты пришёл на приём с личной проблемой,тебе и так не удобняк говорить посторонним,дак ещё и мед.сестра которая по сути просто секретарша сидит и уши греет вообще не по теме...я считаю,она должна находится в кабинете,но должен как то быть оборудован,чтобы ты мог делится без лишних ушей с врачом.