Я часто это слышала, но как то этому не придавала значения. Я уже родилась после его развала. И удалось мне тут нечаянно посмотреть фильм советский про Дениску Кораблева - По секрету всему свету. И …
артек-это совсем круто...я всегда считала,что туда ездят дети высокопоставленных дядек!
Сообщение было удалено
Да, действительно эта тема поднималась 10-ки раз.
"говорят,у нас в провинции цены на ЖКХвыше,чем в москве,я за 2-х комн квартиру S58квм-жилойS28кв жку плачу1003руб,+отопление,вода,свет,телефон,газ-переваливается за3тыс.и это при з\пл в 6-8тыс руб"
1003 рубля это вроде как 35 долларов? мы платим за воду-газ-свет порядка 500 долларов в месяц. это северная америка. Так что у вас просто смешные копейки. Хотя и зарплата низкая. Ну так ведь есть возможности и больше зарабатывать.
Про Артек смешно. Большинство советских детей никакие иллюзии не имели и с самого раннего возраста знали что путь в Артек им закрыт, это для "особых детей", для детей из каких-то книжек, которых в реальной жизни не встречаешь, так что и не мечтали туда поехать.
. Ната | 08.01.2011, 14:28:12 [3899843368] Про Артек смешно. Большинство советских детей никакие иллюзии не имели и с самого раннего возраста знали что путь в Артек им закрыт, это для "особых детей", для детей из каких-то книжек, которых в реальной жизни не встречаешь, так что и не мечтали туда поехать.
Вы, Ната, видимо как и мифическое большинство пионеров и не мечтали об Артеке и др. крутых лагерях. Практичны наверное были не по годам. Ну а я наивная, взращенная на Пионерской правде, Костре и Пионере, а также чудных фильмах про Синюю птицу(корабль) и пр. страстно хотела очутиться в этом волшебном водовороте событий.. Но - увы! Вот вам и наглядный пример неравенства в рядах советской пионерии.
Про синюю птицу - да, мечтала. В деда мороза верила. В артек - не верила :).Дело в том что дети слушают что говорят родители. И родители не пытались разуверить что деда мороза нет (дети обычно сами это понимают со временем), а вот то что "нет" артека - это они сразу рассказывали, по крайней мере между собой обсуждали достаточно.
Татьяна, так никто из вашей (класса)школы в годы вашей учебы не ездил в Артек? Я жила в сибирской глуши, ж/д узле. Моя одноклассница, дочь завуча ездила, правда не в сезон, еще одну девченку помню тоже дочь учителя, при этом они отличницы были и с хорошим поведением. Также в школе на каникулах организовывались поездки для учеников то в теплые края, то в Москву, то на Байкал. Ну группы то не резиновые и пробиться в них было нереально, но все дети учителей (заслуженных и простых)были там в полном сборе! Как то даже неохота спорить по этому поводу, все настолько очевидно, что в поездки от школы в первую очередь попадут "свои". Видимо предполагалось, что дети других матерей могли ездить от других же организаций в подобные туры.
У нас помнится была поездка в чехословакию, классе в 7-м. И собрали группу детей которые хорошо учились. Я туда попала, была очень счастлива, готовилась. В последний момент меня заменили на другую девочку. Классная очень смущенно мне про это сказала, и на мое удивление "у нее же тройки" сказала "ну... у нее мама в родительском комитете". Было обидно. Моя мама не могла быть в родительском комитете - она работала много, не успевала она по этим собраниям ходить.
Сообщение было удалено
--- именно Таганка:)
Сообщение было удалено
---- вы забыли, что на русский языкл были переведены лучшие произведения западныx пиусателей:) мусор да, не переводили:) Плисецкая попала после ее уxода/убега в другие, по сути те же, отношения, где ей опять же не до самовыражения было, а надо было выдавитъ скорее свего как можно больше эротики, забыв о своиx взглядаx на искусство)вместо диктата Компартии он попала в условия диктата публики - не понравитсай публике ее самовыражение - публика не пойдет покупать билеты - билеты нераскуплены - нет денег в кассе - дирекция xмурит лобик - Плисецкая теряет контракт (у ниx же у всеx контрак:) просто вернутъсай в лом было, стыдоба - все-равно что расписатьсай в собстевенной глупости. она ж от незнанйя это сделала, бедняжка.
я ж говорю - пусти всеx этиx xудожников на свободу на иx любимый Зпад;) 70% кинулисъ бёбратно, потому что искусство на Западе - должно приноситъ&ъ228; доxод, оно коммерческое.
Свободу самовыражаться в искусстве может позволить себе толъко очен состоятелъный человек.
Сообщение было удалено
--- как частный пример - в Австрии есть *коллективные договра*, т.е. аналог тем смым тарифным сеткам. профсоюзные обьединения тx или иныx профессий договариваются (в принципе давно договорились) об определнныx стандартаx с предствителями теx или иныx обьединений предпренимателей. ниже определенной тарифом суммы для той или иной профессии трудно получить. невозможно даже. особенно в средниx и крупныx предприятияx с наличием профгруппы. сьедят работодателя, если что.
Стабильностью в работе, я думаю. Ну неужели лучше, как сейчас, сидеть на контракте и тряститись, что останешься без средств к существованию. И ещё у нас оставили худшее из советского времени- парады, субботники + в последнее время отправляют на работы типа стройка, уборка, грозят колхозом. Украинцы, россияне, у вас бывают парады, субботники, колхозы, контракты без права выбора?
Сообщение было удалено
Я почти это и говорю про субъекты федераций, союза:
В рамках одного штата или субъекта федрации - зарплаты более-менее сопоставимы и сравнимы.
Я читаю страну в рамках Евросоюза тем самым субьектом союза. И да, и в штатах есть профсоюзы. Но ведь они устанавливают ту минимальную шкалу оплаты труда, ниже которой нельзя. Но ведь потолок никто не устанавливает, поэтому у нас есть врачи получающие сумашедшие деньги, а есть те которые довольствуются (в кавычках) какими-то 100 тыс. баксов. Последняя фраза сказана с некоторым сарказмом, так как я считаю что у нас цены на мед. услуги - заоблачные (во многом из-за этих самый зарплат врачей).
Сообщение было удалено
Не могу не согласиться. Какой Артек?! Даже дети не питали иллюзий по поводу того каким образом другие дети туда попадали.
Дети слушали что родители вечерком за столом говорили.... И разговоры эти были совсем не о равенстве и братстве.
Сообщение было удалено
Липовая ты отличница - девчОнки
Сообщение было удалено
--- согласна.
Наш гид в Риме сказала: раньше вас считали интеллигентной, читающей страной с высокой культурой... Я спросила: А сейчас? Страной воров - показного богатства на фоне нищеты...
Сообщение было удалено
. Господи, ну откуда вы все это берете? Ведь еще живо множество людей, живших тогда? Чтобы попасть в Артек нужно было просто хорошо учиться и быть активным, участвовать в жизни школы, проявить свои лучшие способности в спорте, худ. самодеятельности и т.д. Зачем вы пишете неправду?
Удивляют советы- поезжайте в Европу, в Москву, в Корею, еще куда-то. Да куда же нам ехать? Москва уже давно стонет от количества желающих. А заграница нам не нужна, нас там не ждут. И вобще вы не знаете какая протяженность границ нашего государства? Даже в целях безопасности нужно , чтобы люди жили хотя бы у границ. Много желающих на нашу территорию.Вы не знаете это? И еще. Займитесь делом! Да не все рождены быть предпринимателями. Основная масса людей это рабочие лошадки, которые делают что им говорят , т. е исполнители. Куда им ехать и чего искать? Советы хорошо устроившегося человека , которому все в жизни нравится людям так и не нашедшим себя в нынешней жизни. Причем человека, боящегося, что что- то может поменяться. Иначе откуда столько досады и недоброжелательства?
правильно здесь уже сказали:сытый голодному не товарищ.
Попытаюсь провести небольшое исследование на примере одинокой женщины лет 25 с ребенком 5 лет, оказавшейся без поддержки родных, а также без образования, без прописки-регистрации в городе. 1980 год и 2010.
В 70-80х даже не имея за плечами ПТУ, она могла бы устроиться на любой завод рабочей, получить комнату в общежитии с пропиской и место в заводском садике для ребенка. Причем на любом заводе, но она могла бы проехаться на трамвае по городу, и подобрать завод с лучшими условиями. З/п даже вначале была бы не меньше 100р. Да, тяжело, но жить можно, и можно встать на льготную очередь на кв-ру.
2010. Место на рынке. панель. продавец в магазине? а куда ребенка девать?
вы здесь все и д и о т ы. я не поняла, почему вы меня оскорбляете?
Сообщение было удалено
У меня всего один вопрос: а зачем детей делать??? Когда у тебя нет ни образования, ни профессии, ни поддержки родных.
ГДЕ твоя голова была? Средства предохранения вроде еще продаются в свободном доступе.
Я не лично к Вам, 426 Уу, обращаюсь. Это риторика, поэтому там на ТЫ.
башкой,конечно,надо думать,но обстаятельства бывают разные.а сейчас и с образованием особо хорошую работу найдешь если повезет.
Морская, вы неправы по поводу Артека. Туда мог попасть отпрыск лишь высокопоставленнной персоны.
Сообщение было удалено
Не буду с вами спорить, в Москве возможно. Я пишу о себе. Мы жили в провинции, родители мои обычные молодые специалисты, поднимали национальные окраины. Я была даже не отличница, а просто хорошо училась и как тогда писали в характеристиках -" активно участвовала в худ.самодеятельности и жизни школы".Тогда эта путевка была бесплатной, а в конце 90-х отправляли сына за деньги и его успехи и "моральный облик" уже никого не волновал.
А МЕНЯ В СССР ТРИ РАЗА В ПОПУ НАСИЛОВАЛИ!
Автор,полностью вас поддерживаю!!Люди в то время были проще и добрее,не было столько хамства в обществ. транспорте,в очередях никто не хамил и не ломился вперед,все мирно ждали свою очередь.Люди были воспитаннее и доброжелательнее,улыбка на лице и добрый взгляд.
Это сейчас у всех хмурые и кислые лица,злые взгляды,аж порой из дома выходить не хочется.
Еще был плюс-школьная советская форма.до сих пор храню ее дома.Ностальгия иногда нахлынывает,как я любила свою школтную форму. каждый день в школу,как на парад!Жаль что ее отменили,а то порой посмотришь как одеваются современные школьники и школьницы,кстати образование тоже было на высшем уровне,все усердно учились,двоечников почти не было.В общем хорошее время было!Много хороших воспоминаний,по СССР скучаю,вернуться бы туда хотя бы на денек!особенно в школьные годы)
Раньше и вправду люди были проще и добрее. Я в 1960 году родилась в 1967 году пошла в школу.Носила красивые когда тепло хлопковые синие или коричневые платья(у меня было 3 платья 2 хлопковых синее и коричневое и одно шерстяное синие)а шерстяные когда холодно.Гольфы,воротнички,манжеты,фартуки.Помню как принимали в пионеры, столько радости было!Училась на отлично,школу закончила тоже на отлично. Дружили всем двором и домом,гуляли пока домой не загонят уроки делать или например пообедать или когда стемнело.Потом после школы поступила в институт, получала стипендию и училась бесплатно. На дискотеке в 20 лет познакомилась с мужем,начали встречаться,в кино ходили,он конфеты,цветы дарил)через полгода у нас была свадьба.Я училась на технолога,а муж на инженера. Когда окончили начали работать по распределению,через год получили квартиру, мы в коммуналке жили.Как только переехали на квартиру родила дочку,это было уже 83 год.В общем хорошие воспоминания, а вот развал СССР...было ужасное время,завод где я работала закрылся, я потеряла работу,мужу не платили месяцами.Кате дочке было уже 7 лет и сыну Андрею было 5 лет,тяжело приходилось,мама уже в деревне жила помогала продуктами:овощами,фруктами,курицей, молоком. Пережили это время, и все,нету СССР,нету той страны,откуда мы родом. У меня Советский Союз навсегда в воспоминаниях,фотографиях,в сердце. Моя мама тоже с теплотой вспоминает, а она 40 года рождения,маленькой застала войну,моя бабушка тоже с теплотой вспоминает и сталинский режим,и Сталина уважает,не хает.Да,жестокий человек был,но поднял страну с колен после войны.
Минусы: тотальный дефицит, засилье определенной нации в науке (то есть если не евр, то не пробьешься), закрытые границы (спорный минус)
Плюсы: прекрасное образование, бесплатное жилье, медицина, зарплаты платили, бесплатные или со скидками санатории для рабочих и не только, рабочие места для технарей с хорошей оплатой, много приятных бонусов для работников заводов, фабрик...
Еще можно было детям гулять допоздна без родителей и не бояться, что их украдут и так далее.
Наркотиков так много не было.
В моем детстве действительно было так, как у Дениски Кораблева, и даже лучше. Потому что рядом были работящие чисто плотные русские родные... Америкосы и нынешние нувориши всё опошлили.. . При Брежневе (1964-1982) жили стабильно и потому, что деньги за кордон не уходили. Но деньги из бюджета СССР уходили в основном на многодетных азиатов , пенсионеров мусульман, потому то с
1914 по 1953 год 1/3 русских уничтожили на все территории СССР. И русских пенсионеров при Брежневе было очень мало.
Большевики уничтожали данные о всем позитивном до 1917. Например, о том, что все действующие дороги с времен Николая 2, что план электрофикацию России принят был ещё в конце 19 года, и Не коммунистами. Что Джугашвили сделал с 1940 года Только для русских невозможным учиться и в средних школах ( платное образование только для русских после 3 класса начальной школы)... После 1471г Иван 3, Иван 4 уничтожали все данные о славном справедливом русском Государстве Господине Великом Новгороде.. Сейчас очень важно, чтобы констатация исторических фактов не воспринималась органами как дискридитация государства для пожизненного.
А принудительные поездки на хлопок или картошку? Это вообще за гранью добра и зла. Добровольное рабство. Вы этого хотите?
Да какое это рабство, не раз ездил от завода и на посевную и на картошку. После этого "рабства" возвращался домой загоревшим и пополневшим, так как кормили в колхозе на убой плюс свежий воздух.