Гость
Статьи
Боюсь глотать пищу и …

Боюсь глотать пищу и подавиться

Началось это около 3 лет назад на фоне сильного стресса. Первый год могла есть только детское и картофельное пюре. Похудела ужасно. Потом постепенно начала есть мясо и овощи. С аппетитом всегда все …

Светлана
2 710 ответов
Последний — Перейти
Страница 33
Andy
#1639
Оксана

Сообщение было удалено

Почему ты считаешь что у тебя был спазм?

Диффузный спазм пищевода (эзофагоспазм) — заболевание, относящееся к дискинезии пищевода, при котором периодически возникают некоординированные спастические сокращения гладкой мускулатуры пищевода при сохранении нормального тонуса нижнего пищеводного сфинктера и его рефлекторного раскрытия во время глотания.

Я тоже думал что у меня происходят спазмы,но после того когда мне сделали манометрию в этом году,то стало ясно что нет никаких спазмов.Спазм - это уже не фобия,и не нервное,а связано с нарушением работы пищевода,или какой нибудь патологией.

Диффузный спазм пищевода (эзофагоспазм) — заболевание, относящееся к дискинезии пищевода, при котором периодически возникают некоординированные спастические сокращения гладкой мускулатуры пищевода при сохранении нормального тонуса нижнего пищеводного сфинктера и его рефлекторного раскрытия во время глотания.

Можешь в google забить и посмотреть в картинках что такое спазм пищевода.
А чтобы узнать происходят ли у тебя спазмы ,или нет,для этого нужно сделать манометрию пищевода.Но я думаю что у тебя нет никаких спазмов.Ты просто сильно испугалась,и это неприятное ощущение,как будто у тебя что то застряло в горле,не даёт тебе покоя,и после этого теперь ты не можешь нормально питаться.Это называется фобия!

лилия
#1640

Энди
Есть спазмы в горле вегетативные
Не могу тут ссылку вставит
Но в гугл все про это есть
Психологическое напряжение (у нас оно от испуга)провоцирует перенапряжение в горле и появляются спазмы.

DAN
#1641

Для ANDY. Дело все в том, что "наши" спазмы, как их не назови, относятся (по моим ощущениям) не к пищеварительному тракту , а к дыхательному. Ну типа, та же вода затекает не туда, ну а куда же , если не в пищевод? Значит в какую то дыхательную область.Я вот, когда чувствую, что что-то не туда собирается идти, делаю что-то вроде легкого выдоха через нос.Даже не кашляю, а просто выдыхаю.Это про жидкости всякие. Но бывает и при более твердой пище такой выдох помогает сделать глоток( ну, глоточек).Как-то вот так.Я тут когда то фантазировал на тему каких то рецепторов в горле.Но я не имел в виду пищевод, а именно "дыхалку", место где глотка переходит в трахею,или что там еще рядом находится.

Andy
#1642
DAN

Сообщение было удалено

А мне врач говорила когда я ещё лежал в клинике неврозов,что если человек есть,и всё нормально пережёвывает,то он не может никак подавиться! Только ведь мозгу это не объяснишь!

лилия
#1643

Энди
Да,врач прав.ну мне тоже самое говорили
Врач сказала"вот смотри....диаметр горла 3-4см.ты если передуешь до каши.то как это жижа горло перекроет????"
Даже если глотать кусочек банана то как он перекроет дыхалку????
Люди есть таблики глотают и все проходит а тут говорит суп пережеванный
Но меня напрягает знаете что?
Это повышенный глоточный рефлекс
Я например беру воду в рот.....и происходят сразу глотателтные сокращения и вода без моего ведома хочет проскочить
У нормальных людей происходит так"набрал в рот воды.захотел глотать----глотаешь.не захотел---не глотаешь а держишь во рту"
А у меня там какая то часть до того чувствительная.что только вода попадает.сразу ее горло вниз тянет.
Я этого и пугаюсь.что типа я не могу управлять своим же горлом

Оксана
#1644

А почему же тогда, если даже каплей воды поперхнешься (у меня было несколько раз даже слюной), то начинаешь задыхаться и кашлять до рвотных спазмов? Казалось бы, что может сделать капля воды? Ан нет... наверное, сами по себе знаете) Фуфф, как вспомню, жутко становится. Самое противное, что - я понимаю, бояться чего-то действительно страшного - змей, высоты, даже транспорта, т.е. того, что по идее, несет в себе реальную опасность, а тут боишься того, что по идее должно всем нормальным людям доставлять удовольствие! Есть же люди которые едят едят и не могут остановиться... Кстати, по поводу обжорства. Советую всем собратьям такую психологическую уловку) Если надо покушать, а никак не получается, представьте, что вы очень голодны, прокрались на чужую кухню и украдкой едите из кастрюли вкусную еду, а хозяева вот-вот войдут и могут вас прогнать. Правда, при этом надо быть реально проголодавшимся, а еда должна быть вкусной))) Между прочим, работает))) Можно купить тортик и поиграть самому с собой в игру "Проник в кондитерскую лавку":) Очень хорошо снимает спазмы:)

Вика
#1645

Как вы решили сложивш. проблему?

Andy
#1646
Оксана

Сообщение было удалено

Это нервное! На самом деле вы не задыхаетесь! Это паническая атака!

Оксана
#1647

Andy, халва Вам на язык:)

лилия
#1648

Энди
Я не согласна
Мне врач сказала,что если капля попадает например на голосовые свящки,то происходит временное их раздражение-сужение
Это в теле выражается как"слезы из глаз""пережатие сужение горла"
А так как мы имеет фобию то наши ощущения еще и подкреплены паникой (это ты правильно написал)
Выделяется адреналин.короче если в трех словах сказать
Что при малейшем поперхивании у нас происходит помимо основных симптомов еще и симптомы панич атаки мощной.

Andy
#1649
лилия

Сообщение было удалено

Это происходит всё из-за того что мы начитаем зацикливаться,а если не думать об этом,и не зацикливаться то всё само собой начнёт налаживаться!)
У меня в начале тоже было когда не мог даже не то что воду,а слюну проглотить!
Это нервы! Надо просто себя взять в руки и перебороть! Кстати это ещё происходит из-за депрессии! Я заметил,что когда у меня хорошее настроение,то я лучше ем,чем когда у меня его нет! Поэтому думать надо пить антидепрессанты!

лилия
#1650

Ты же вроде пил антидепрессанты
В клинике неврозов
И сказал что не помогло

Andy
#1651
лилия

Сообщение было удалено

Ну да не помогло,а может кому то поможет!
В любом случае нужно как то лечиться.

лилия
#1652

Я себе внушаю,говорю"посмотри на своих знакомых.родственников"(кто то уже и состарился и в живых нет)никто же не умер от того,что поперхнулись водой,-,едой
Все умерли от болезней...кто-то от старости.
Даже из молодых сейчас своих знакомых примеры если брать....все едят пьют
Поперхиваются..откашляются и снова кушают
Ни у кого этого порализующего страха не возникает
Но как мне врач сказал "у них ситуация иная.у тебя все началось не с того что ты едой подавиламь.а именно с ларингоспазма.когда полное закрытие голосовой щели привело к временному удушью'и с того момента эта фобия тебя и окутала.и как только появляется дискомфорт в горле+,паническая атака...тем самым невроз не на шутку разыгрывается"
Я с ней согласна.
Но как от этого избавиться вот в чем вопрос

Andy
#1653
лилия

Сообщение было удалено

Для меня это тоже загадка!

Катя
#1656
Вика

Сообщение было удалено

Вика, а как с Вами можно пообщаться?(по почте?) У меня как и у всех здесь аналогичная проблема(( только более 10 лет. Я замужем год - хочу выносить и родить ребенка! Просто хочется пообщаться как вы отходили беременность, как питались, как принимали таблетки. Очень жду ответ!
P.S. у меня всё началось в 12-13 лет...в деревне в ужасную грозу подавилась водой... как следствие... вот такие проблемы с глотанием как у всех на форуме...

Natalya
#1657
Юля

Сообщение было удалено

Я тоже разделяю вашу точку зрения о том, что никто ничего не понимает из наших врачей. Возможно, в нетрадиционной медицине или в восточной есть методика исцеления, а у нас только эксперименты над несчастными... Вчера пришлось вызвать скорую помощь, т.к. уже не только воду, но и слюну боялась проглотить и начала просто задыхаться. После укола феназепама уснула, думаю, отгоняя мысли, может выпить рюмку коньяка и сесть что-нибудь - это наступил уже следующий день...)

лилия
#1658

Natalya

я пробывала пить мартини
но трудности в том-что как этот самый мартини выпить-чтобы было чуть расслабленное состояние
Вот вы пишите" может рюмку коньяка выпить" а до это вы писали , т.к. уже не только воду, но и слюну боялась проглотить "
Как же коньяка собирались выпить?
Вот и я так же....мама мне летом говорила" выпей пол бутылки пива..может пройдет"
а как ее выпить то..вот и замкнутый круг
То что вы про слюни писала-знакомо.
И хрен знает окуда это берется
Сам откуда то такой контроль за этим процессом вылазит-что такое ощущение что мозг это отдельно-а здравый смысл отдельно.:(
Вчера я кашу рисовую не могла есть-ну нифига не глоталось
а сегодня смогла куриное крыло варёное-вместе с хрящиками съесть нормально и яблоко
Хрен знает как от этого избавиться и от чего этот контроль сплывает.:(

Andy
#1659
Natalya

Сообщение было удалено

Я обращался в клинику тибетской медицины "Наран",но там мне не помогли! Всё это развод на бабки!

Andy
#1660
лилия

Сообщение было удалено

Если постоянно пить для того чтобы расслабиться,то так и спиться не долго!
Кстати мне алкоголь в данной ситуации не помогает! Расслабляет тело,но глотать легче от этого не становиться! Алкоголь только усугубляет! IMHO

лилия
#1661

Вот самое интересное.........
Я булочки со сгущенкой или другие сладости хорошо глотаю

Andy
#1662
лилия

Сообщение было удалено

Наверное потому что сладкое действует как антидепрессант!))))
В сладком ведь содержится гормон радости! Обычно когда съешь что нибудь сладкое,то сразу поднимается настроение!))

DAN
#1663

Интересно,а может на "Диком Западе" уже решили эту проблему, а мы как всегда сидим в "тайге" и не знаем, что такое памперсы до 90-х г.г. Ни у кого нет знания английского, чтобы погуглить эту проблему у американских любителей хот-догов? Может "заграница" нам поможет?

Юля
#1664

Вот к примеру такая история с английского форума...
Около 45 дней назад мне вдруг стало трудно глотать твердую пищу. Такое чувство, как будто я задыхаюсь, ощущения эти происходят в верхней части горла. Моим дыхательным путям никогда не препятствовало ничего, но такое ощущение что это может произойти в любой момент и это действительно испугало меня ужасно. Даже когда я не ел чувствовал себя странно. Я пошел к моему основному врачу, который послал меня, чтобы выпить раствор бария. Я также прошел эндоскопию, где была подтверждена резкое повреждение пищевода, в котором говорилось "отмечены рыхлость и просачивание крови." Врач назначил мне Prevacid solutab. Я был благодарен ему предписано solutabs потому что не было никакого способа, которым я мог бы проглотить таблетку.
Но вот что странно - мне сказали, что я мог продолжить есть твердую пищу. Это шутка? Всякий раз, когда я что-то глотаю ощущения почти вгоняет меня в панику, как я чувствую, пищевой комок в задней части моего горла. Я все еще могу дышать нормально, но он чувствую, как все может измениться в любой момент. Это чувство было настолько сильным, после очередного случая, я ворвался в отделение неотложной помощи. Они дали мне лоразепам (анксиолитическое) препарата. Я позвонил моему врачу, и он сказал мне, что я скорее всего имею тревожное расстройство, потому что мое "горло полностью открыто", и что пища должна пройти без проблем. Когда я встретился с доктором неделю назад, он снова сказал мне обратиться к психиатру для устранения этого тревожного состояния. Я еще не ходил к психиатру. Почему я должен? Конечно, я чувствую БЕСПОКОЙСТВО, как будто пища застревает в горле.

Юля
#1665

продолжение....
Мой вопрос на форум касается моих странных ощущений задней части языка, горла даже если я не ем. Я часто чувствую сухость в горле и сглатываю слюну..

Есть люди с такой проблемой которые чувствуют себя некомфортно, когда кушают, или есть у кого либо странное чувство в горле все время? Могу ли я игнорировать удушья чувство и есть уверенностью, что я не буду удушен до смерти?

Я могу выпить жидкость все в порядке с этим, но если пища имеет твердую текстуру, то ощущение может сделать панику. Врач сейчас лечит меня, как я должен быть сумасшедшим.

Кто-нибудь пострадал от этого и возобновил нормальную жизнь после? Пожалуйста, отправить ответ, если у вас есть. Я не получаю эмоциональную поддержку, которая мне нужна от моего врача.

лилия
#1666

Волшебного рецепта как избавиться от этой ерунды нет
Оно то стихает.то прихватывает с новой силой
Я вчера смогла и морковки несколько кусочков сырой сьесть
И сухари сухие грызу...и яйца вареные..сыр..сейчас норм
И курицу вареную
Но знаю что через пару дней все резко может измениться
Тк обострения были много раз

Оксана
#1667

Сегодня не выспалась и вдобавок начиталась страшных книжек, в результате во время обеда с таким трудом глоталось, что район глотки онемел от напряжения... Голова тоже какая-то чугунная... Кстати, три дня назад вернулась с дачи - там я всегда сплю после обеда - замечено что после сна всегда еда идет на ура, неважно, утром ты проснулся, или поспал после обеда. В Москве, к сожалению, нет настроения соблюдать эту полезную привычку - даже в те дни, когда такая возможность есть. Но вообще рекомендую всем попробовать, очень полезно и для нервов, и для иммунитета.

Гость
#1668

Блин у меня тоже такое началось, мне 12 лет. А началось это все после того как я подавился сухариком, 2 месяца назад. Пожалуйста скажите что делать? К психиатру ходил выписала адаптол, но половину таблеток выкинул так как они слишком горькие а другую половину пропил, вот не знаю что делать, помогите пожалуйста, так уже нормальной еды хочется. А ещё я слишком много психую, у меня очень сильный стресс и депрессия, так кто сможет скажите что делать, заранее Спасибо!!!

Юля
#1669
Гость

Сообщение было удалено

В 12 лет сильный стресс и депрессия? но как? и от чего? и что за антидепрессанты назначил врач?

Andy
#1670
Юля

Сообщение было удалено

У меня кстати тоже первый раз это в детстве произошло в 10 лет после того как я проглотил конфету! Испуг это и паническая атака! К депрессии это не имеет отношения,хотя на фоне депрессии тоже могут начаться проблемы с глотанием.

Andy
#1671

У меня в последнее время снова обострилась эта *****! Хотя летом вроде все нормально было.Снова сижу на кашах,твороге и йогуртах!

лилия
#1672

Может то что осень
Всегда обострение таких проблем
Хотя у меня пик обострения пришлеся на июль 2015
Это не то что обострение было
Какой то ад при жизни
Месяц без воды.жуть
Аж вспоминать страшно

Andy
#1673
лилия

Сообщение было удалено

Да уж! Утром еще вроде ничего, могу нормально есть,а вот к часам 17.00 - 18.00 вечера уже фигово.

Вика
#1674

[quote="Катя" message_id="53387284"]Вика, а как с Вами можно пообщаться? Здравствуйте, Катя) Давно не заходила, так что отвечаю сейчас. Вы спрашиваете, как я питалась, глотала таблетки и все прочее? Приходилось перебарывать свой страх...как говорится боялась, но делала. Знаете, в тот момент сил придавало, то что у меня ребеночек и он должен быть здоровым. Когда думаешь не о себе не много легче справлятся. Хотя безусловно были срывы и истерики, я могла по часу сидеть над тарелкой...о мой бедный муж! И как он это выдержал. Он вообще боялся, как я буду беременить с такой проблемой. Это я его уговорила, что буду стараться изо всех сил. Питалась я в основном тем что легко жуется. Если мясо то это либо хорошо развареная курица либо котлеты, тефтели. Все разминала себе в тарелке. Но в целом мяса я ела не много, может из-за этого ребенок родился 2600. Потом гарнир: гречка, рис, пюре. Еще ела омлет, много кисломолочки, шоколад рассасывала. Супы ем так: вначале сьедаю густое, потом зашивал это бульоном. Ем и сейчас так. Из овощей помидоры без кожуры, салат из вареной свеклы на мелкой терке. Из фруктов в основном бананы, иногда груши если мягкие, хурма без кожуры. Десерт печенье селга, мокаю в чай и ем, зефир обычный белый, пастила. Творог со сметаной и сахаром много ела, так как ребенку нужно. Все гарниры поливаю подливкой что мягче. Каши овсянку на молоке. Понимаете, у меня еда легче заходит утром и вечером, поэтому в эти периоды лучше всего ела. С утра даже бутерброды) Мне хуже всего в течении дня поесть. Таблетки пришлось через не могу глотать, старалась утром пить после сна.

Tatiana
#1675

Здравствуите

вот сижу читаю как люди пишут что глотать не могут и становиться немного лучше - хоть не одна я такая.. У самои такая же проблема. После смерти мамы через полгода началось и вот уже мес. 10 мучаусь. то лучше то хуже. Ем только одна и еще хожу по комнате с тарелкои... мозги разгружаются типа. Попробовала психолога - не помогло. Потом психиатр прописал антидеприссанты - ципролех и Флюанксол. Не стала их пить. Сеичас занимаусь гипнозом. Но что то - то так то эдак. Не знаю чем закончиться.
Есть с грехом пополам ем но усилия неимоверные иногда надо приложить. С супами проблема. С обычнои пищеи вроде понимают мозги что надо прожевать а потом проглотить но проглатывание дается с трудом и надо вдохнуть сначала и на выдохе проглотить. Иногда и один вдох не помогает надо еще и еще и такая злость на себя что ногами топать начинаешь.. Казалось бы - ерунда такая и столько проблем. есть конечно какие нибудь сухарики или овсяные печеньки которые полегче идут.. но этим же не будешь питаться постоянно...

Tatiana
#1676

Здравствуите Лилия

у меня тоже такая зе проблема. Утром определенно есться легче. Поэтому стараусь наесться утром как то.
Как вы с этим боретесь? мне прописали антидепрессанты которые я оставила уж на самыи крайний случай. Пока что с психотерапевтом. Симптом то туда то сюда. А в целом глотаю но с усилием. На выдихе. Если не вздохну так и не проглочу. Пишите tatiana.avaev@gmail.com

Гость
#1677

Лилия

ни один из перечисленных спезиалистов вам не помозет. Вам нужен опытный психотерапевт которий умеет лечить гипнозом. У меня похожая *****-ня.. Это нервы,. Никаких отклонении в других системах - голову надо лечить. И восстанавливать рефлексы. Мозно антидеприссантами что все доктора советуут. но я их боюсь. Мне тоже прописали. Пока что пробую гипноз. Страхи все сняла. Кушаю когда как. Когда легче когда тяжелее но я еше не все лечение прошла.

Andy
#1678
Tatiana

Сообщение было удалено

Как я вас понимаю! У меня это фигня уже 10 лет! Лежал и в клинике неврозов,обращался к психотерапевту,психологу толку ноль! И хз как избавиться от этой напасти!

Andy
#1679
Tatiana

Сообщение было удалено

Мне кажется у вас это связано с депрессией.Всё ведь началось после смерти мамы? А у многих из присутствующих это началось после того,как они чем то подавились,или поперхнулись.Нужно личеть причину.

лилия
#1680

мне тоже назначали депрессанты.
но я их пить не стала.
уж много от них побочек.
у меня эта ***** уже 12лет
и бывает оно проходит.
а бывает как этим летом в июле такая *****(ссори) была что я на 4кг похудела.
не могла ложку манной каши глотнуть.
вообще ничего не могла есть.тк горло как бы забыло как это "глотать"
Пол лета ходила к неврологам.психотерапевтам.
Пить не могла месяц.вообще не могла.ни капли.
Это врагу не пожелаешь-на улице+34 на дачу поеду..пекло.
Горло изнутри от сухости просто лопалось.
Жила на капельницах.
и тем что полоскала горло практически каждые пол часа.
Но и это почти не спасало.
в желудок не поступала вода месяц.
от этого были непроходящие спазмы.
Жила только на капельницах физ раствор и витамины 700мл. и все.
за июль мне сделали 22 раза в вену.
сначала каждый день кололи.а потом через день.
тк вена уже болела нереально.
Я когда к врачу пришла и рассказала ей-у ней были нереально круглые глаза.
Она сказала что за 30лет работы такой пациент у ней первый раз.
Вот так психика может заверуть
Сейчас я ем и яблоки и морковку и сушки.
Но знаю что эта ***** может в любое время нагрянуть.контроль включится и все.
Стараюсь не нервничать не брать ничего к душе близко.
Каждую субботу хожу на службу в церковь.
так и живу.стою в сторонке и на душе так тихо.
Всем желаю добра и мира в душе и конечно в голове-которая чудит та что никому не пожелаю.

Наталья
#1681

Единственное что поможет вам! Это вы сами! Как у меня это получилось???!!!!! А вот как. Самое главное отвлечь себя! Это естественный процесс, вы сами будете глотать на автомате! Главное кусайте как обычно пишу, жуйте активно! Спокойно как обычно... Ииии! Самое главное мысли приходят в гооову- Гоните их! Включите фильм, чттайте что-то интересное! Отвлеките себя! Это поможет! Вы навсегда забудете об этой проблеме!

#1682

Была у меня,такая проблема,и еще бывает,при сильном стрессе нужно занять мысли, и находить выход в простых вещах,не пить сильные антидепрессанты,Первое найти то чем занять себя (отвлечься) Заняться спортом ,ходьбой итд Второе нужно выводить себя из ситуации став "актрисой" сначала на 2 часа "играть роль намеренно ,что все хорошо ,,улыбаться,потом постараться весь день результат будет зависеть от стараний Третье попробуйте те кто плохо глотает выпить залпом воды у вас получится (и порадуйтесь этому) и пусть те кто не может проглотить еду но может пить пищу запьет водой,Максимум валокордин и оставляйте его как панацею от приступа, что он поможет обязательно Так же как те кто думает у них порча (многие ищут причину и находят ее в таком виде)-так вот молитва будет панацеей

Гость
#1683

Алиса
Спасибо вам за советы.
Но думаю те,кто в этой теме это все испробывали
Лично я уже имею стаж так сказать по этой проблеме
Это ко мне прицепилось 12лет назад
И периодами накрывает так что ни хотьба,ни в отвлечение не помогает
Это на уровне мозга идет
Контроль нарушает физиологию

лилия
#1684

Это писала я,лилия

Гость
#1685

Лилия,Нужно занимать свои мысли и При приступе панической атаки,а это именно она,пытаться 1 шаг. Сначала выдыхайте. При первых же признаках нервозности или паники, при первой же интерпретации физической симптома, сделайте глубокий-глубокий выдох. Помогите выдоху — наклоните тело вперед,

Такой выдох очень важен — Вы освободите достаточно места для полного глубокого вдоха.

2 шаг. Вдыхайте и выдыхайте через нос. Вдыхая через нос, Вы автоматически замедляете ритм дыхания и предотвращаете гипервентиляцию.

3 шаг. Дышите животом. Положите одну руку на живот, другую — на грудь. Дышите так, чтобы рука, лежащая на животе, двигалась в такт дыханию, а другая, на груди, оставалась практически неподвижной.

Заполняя воздухом нижнюю часть легких, Вы расширяете диафрагму и расслабляете сжатые мышцы, которые как раз и создают впечатление затрудненного дыхания.Йога помогает

Алиса
#1686

Это предыдущее Алиса(Я) была)

Andy
#1687
Алиса

Сообщение было удалено

Легко сказать! У меня эта ***** уже 10 лет! Ничего не помогает! Это как проклятье что ли!

Екатерина
#1688

[quote="Вика" Здравствуйте, Катя) Давно не заходила, так что отвечаю сейчас. Вы спрашиваете, как я питалась, глотала таблетки и все прочее?

А воду вы пьете хорошо, залпом? Просто у меня залпом не получается, очень маленькими глотками и то жуя частенько...(( стакан может растянутся на очень долгое время. Ваш муж вы писали в курсе ваших проблем?! Как отреагировал?? Мой муж и родные все нет в курсе! они все привыкли что Катя просто нуу очень медленно ест..все...подруги, коллеги... а я отшучиваюсь, что в детства привыкла очень медленно есть и тщательно пережевывать пищу(( Такое рассказать - моё окружение точно не поймет(( вот так вот и живу я и моя фобия((( Иногда я с таким завистливым удовольствием смотрю (особенно в жару) когда кто-нибудь залпом пьет((...понять это смогут только те кто с этим столкнулся! И я уже не говорю про то количество времени, затраченное на поедание и питьё...( Эх...

лилия
#1689

У меня на питье стакана уходит 10мин
И то если я непрерывно с ним хожу по комнате
Не знаю почему в движении немного проще
У меня кроме родни никто не в курсе.
Зачем им мои тараканы?
За годы фобии я убедилась что нас поймет тот,кто испытал такое
Ну согласитесь

Andy
#1690
лилия

Сообщение было удалено

Это точно!