..если у дочери хорошее образование, удачная карьера..а у матери ни того, ни другого?В чем проявляется такая зависть?
Сообщение было удалено
А я вам все-таки посоветую обратиться к психологу. Я сама была в такой же ситуации, и тоже перечитала кучу литературы на эту тему - многое поняла, осознала, но легче не становилась. К психологу идти боялась, но потом подруга уговорила, посоветовала проверенного специалиста. И знаете, мне помогло. Получилось отстраниться, перерезать ниточки, за которые меня дергала мать и делала мне больно. Так что вы тоже поищите специалиста, который вызовет у вас доверие. Книжки - это хорошо, но эффект приносит только проработка травмирующей ситуации в контакте с живым человеком.
[quote="дочь в отчаянии"]к выводу-нет-у мамы на редкость скверный характер) нежности от нее никогда не было, она ни разу не говорила что меня любит, больно оскорбляла и унижала всегда) ///////////////
.............кошмар...наорать на беременную, да ещё и дочку....я думаю, что это психологически незрелые личности, хоть и родители. Беременной можно простить почти все
Я живу с "дьяволом" воплоти уже 20 лет.
Да она работала всю жизнь меня "типо" и пахала на- полы мыла ,топом продавцом(и сейчас). Для того чтобы меня воспитать.
Воспитанием и материальным обеспечением занималась только моя бабушка все вещи ,кружки, книжки, секции, лечение идт все бабушка. редкий случай когда мать тратилась, ну разве когда заболею лекарств купит и все.
Наверное многие пока читают думают как так мать же работает как так денег не дает она всю жизнь пила . Был муж, потом хахаль оба бросили пьянка за*бала мягко говоря.
С 14 лет работаю если биру у матери деньги она все запоминает потом обратно просит даже 100р. Вот недавно была ситуация я заболела срочно были нужны деньги на лечение 5000тр. (конец августа) Я взяла кредит устроилась на работу отдала часть , часть отдала на учебу и все бабок нет а дальше что заработал то и просрал то сапоги разьедутся купи то еще что студент много не заработает.студент больше -прожрет.)
И я тоже у неё самая прохая парень у меня *** ,а она пьянь самая умная а главное х** переспоришь и заткнешь она уже настолько утанула в своей неуверенности и злости на весь мир что аш сама не видет как в своем дерьме плавает.
Сообщение было удалено
самое обидное по сторонам смотришь у всех родители как родители
а я по их мнению обязана в 20 лет учиться в институте (а я этого очень хочу у меня в семье не кто там не учился и среднее только у матери и она отговаривает меня от института ) 1 000 000 тысяч на учебу в год отдавать со своих денег одеваться снимать ,жрать ии жить как то должна на зп родавца 25тр
Сообщение было удалено
можно ли с Вами поговорить по и-мейл? Просто буду рада общению.
Перечитала все обсуждения. Ну вы понимаете, что бывают просто плохие люди и хорошие, а имена разные- и имя "мама" в том числе. Не зря же какие то женщины бросают своих детей,отказываясь от проблем изначально,а другие "несут крест" всю оставшуюся жизнь,но при этом сживая со свету своих детей,за то, что ,якобы,не дали им пожить. надо запомнить как аксиому-просто есть плохие люди и хорошие...и стараться максимально не быть на них похожими. Вот и все.
Сообщение было удалено
конечно нельзя)))))
Такая же ситуация у меня с моей мамой.. Это становится уже не выносимо.. Нас с мужем делает в глазах маленькой дочери плохими.. Завидует всему новому, купленному, подарки воспринимает как должное и еще носом кривит. Специально делает гадости. А не давно заявила, что даже когда помрет спокойно жить мне не даст. Я была в шоке, как можно родной дочери такое заявить, то есть получается сейчас она мне все гадости спец. делает. Козни строит, настраивает против меня брата, нервы трепет, высасывает энергию. В глазах других людей делает меня чудовищем. Постоянно повторяет фразы типа я тебе жизнь дала. Я тебе то, то.. Сама свои деньги под подушку прячет, а мы с мужем по чему то ей должны. Вообщем сердце разрывается с ней не выносимо, живем слава богу отдельно.. выгнала меня буквально на улицу, на работу чуть не каждый день приходила, доводила до истерики, домой к нам постоянно приходит скандалы устраивать. Вообщем и без матери ни как.. Она этим пользуется на уступки не идет, разговор переворачивает на свой лад и речь о гармонии и дружбе у нее вызывает панику... ей 63, мне 28 я делаю все, что могу "бог видит" что бы наладить с ней общение и жить как многие счастливые матери которые любят своих дочерей. У меня сейчас своя дочь и я понимаю, что только любовь должна быть между родителями: отцом и матерью, а если такового нет страдают дети.
Сообщение было удалено
Ну вот не совсем так. Моя мама только в 50 и стала ездить, по заграницам
У меня правда сын уже взрослый, дочери нет, но я думаю сын мог бы завидовать отцу, муж много чего добился в жизни, а сын только начинает карьеру.
Но вот в юности я дружила с девочкой, которая крайне завидовала своей матери, ее родная сестра также. Они хотели жить как мать, ты была домохозяйка и при муже дипломате, из загранок не вылезали, дело было в советские времена еще. А девчонки оставались дома с бабками, родителей видели урывками и только слушали их рассказы.
Сейчас мать с отцом живы, хотя в возрасте уже, живут в хорошем частном коттедже в пригороде, отец успел построить, а у девок ничего не получилось в жизни, обе развелись, матери-одиночки с детьми, ни работы нормальной, ни мужей.
Сообщение было удалено
Если у вас такого не было, не говорите, что этого нет. Не знаете - не говорите! В мире встречается всякое!
Сообщение было удалено
Мудро сказано! Согласна! Хотя и завидую, что не я это сказала.)
Сообщение было удалено
Не оскорбляйте ее только за то, что она пьёт! Бывает, пьют, но очень хорошие люди! Пьянство само по себе - не порок! Я знаю! Может, она пьёт, но человек хороший!!!
Сообщение было удалено
Подумайте лучше о том, что будет, если она вдруг от этой выпивки умрет! вот тогда знаете, как больно будет!!! И, пока не поздно, лечите ее!!!
Сообщение было удалено
43. Гость | 09.11.2009, 11:51:56 [2066002272и еще, Гость.... мой тебе совет- когда захочешь еще писать гадости про детей- не важно- про моих или других, подумай хорошенько.... а то , как бы со временем, у тебя руки не отсохли, ну или чего друго не приключилось бы.... а то разное в жизни бывает...
43. Гость | 09.11.2009, 11:51:56 [2066002272и еще, Гость.... мой тебе совет- когда захочешь еще писать гадости про детей- не важно- про моих или других, подумай хорошенько.... а то , как бы со временем, у тебя руки не отсохли, ну или чего друго не приключилось бы.... а то разное в жизни бывает...
Ой, не люблю, когда вот так вот, типа из-за детей, готовы горло перегрызть. Тем более что она, может, права. Хоть и мерзко то, что она написала, вдруг про кого-то это правда...
Сообщение было удалено
Так никто и не говорит, что все!
Сообщение было удалено
Согласна!!! Доказательств - ДО ХРЕНА!!! Все перечислять долго!!!
Сообщение было удалено
Наличие или отсутствие нормальной, в вашем понимании, работы и мужей ещё не означает счастья. Может быть, для них счастьем было избавиться наконец и от не любимых мужей, и от работы.
Поправка к моему посту номер 223:
Скорее, не означает их наличие, а означать может как раз их отсутствие.
Сообщение было удалено
Да что значит неправы?! Если вы а кого не встречали, это не значит, что она не права! А вот я считаю, что вы неправы! Когда молодая девушка чего-то не имеет, что есть у более старшей, то ей нечему завидовать, так как она знает, что у нее все еще будет! И если это и зависть, то конструктивная, по крайней мере, должна стать таковой, если у девушки есть хоть капля ума! Она не будет завидовать зря, она пойдет и сделает и всего добьется! И причины для зависти тут не останется, тут вообще о зависти речи нет, тут просто недовольство своей жизнью и желание её изменить, по-моему! А вот у матери причина для зависти есть, потому что она изменить уже ничего не может! Вот так вот!
Дополнение к моему предыдущему посту. Тем более что вы сами сказали, что это феномен возрастной, и когда девушка подрастет и всего сама добьется, то это пройдёт. Так что вдобавок к этому ко всему такая "зависть", в отличие от зависти материнской, очень мощным стимулом к успеху стать может!
А стало быть, если смотреть немножко вдаль, она не разрушительна, а органична и даже очень полезна! Вот что самое здесь главное! Вот здесь ключевое слово! Тогда как материнская зависть - нет! Вот!
Сообщение было удалено
Нууу, не знаю!.. у меня мама не рано родила и отец у меня не алкоголик, хотя что плохого в ранних родах?! И почему вы их противопоставляете успешности?! Я рано родила и институт закончила, хорошую профессию получила. сейчас при желании многие так делают, при желании Всё возможно. А раньше это тем более было нормой и противоположностью успешности отнюдь не считалось. Главное не когда родил, а кем при этом стал и чего добился. Хотя можно не становиться каким-то супер-кем, а просто остаться самим собой. Что уже подвиг.
К моему посту 228 добавление.
странно получилось, что я защищаю свою маму и свою семью, но это только что касается успешности, она у меня к тому же в прошлом и педагог, и музыкант, хотя вообще-то, исходя из этой темы, я хотела ее поругать. Потому что у нее есть явные проявления зависти. Все остальные последние посты, в том числе и про то, что доказательств ДО ХРЕНА - мои. Так что судите сами.
Все мои посты - 216-229!
Поправка к посту 220 (мой): "хотя и мерзко то, что она сказала, НО возможно, что справедливо, так как вдруг про кого-то это - правда.
Моё - с 216 по 232!
Сообщение было удалено
а вот и может!!! Не у всех интересы со временем меняются! Может, время идет, а Всё того же хочется! Не у всех все так, как у вас, и не судите всех по себе!!! У меня, у меня! А при чем тут вы?!!
Посты с 216 по этот, 233, - все мои!
Сообщение было удалено
вы просто объясняете все по-своему, не зная таких людей, судите всех по-себе. Лучше, чем они есть на самом деле. Посредний пост - тоже мой. Автор последних 18 постов.
То есть не Посредний, а последний. Уже 19. Нет, уже 20 постов - мои. Да.
Сообщение было удалено
Демагогия.
Проблема в том, что мать дочку НЕ ЛЮ-БИТ, вот и весь сказ!
Недолюбленных детей - миллионы.
Сообщение было удалено
Я рано родила и институт закончила, хорошую профессию получила. сейчас при желании многие так делают, при желании Всё возможно. А раньше это тем более было нормой и противоположностью успешности отнюдь не считалось.
Главное не когда родил, а кем при этом стал и чего добился
Потому что ребенок крадет время, занимает место в голове, и на успех в результате тратятся не все ресурсы, а только часть.
Карьеру нужно делать пока молод и свободен, а потом будет поздно.
Чего бы вы не добились - без ребенка вы бы добились еще большего.
Раньше и понятия такого не было - "успешность". Все жили почти одинаково "хорошо".
И не надо говорить, что при желании ВСЁ возможно. Во-первых, это "всё" пусть и возможно, но будет не очень хорошего качества, а во-вторых, никто не может желать "всего" сразу. У каждого есть приоритеты. Кто-то больше желает карьеры, а кто-то детей. Вот чего больше желаешь, то и получится.
Сообщение было удалено
Человек, который пьет, не может быть хорошим.
Сам факт пьянства уже говорит обо всем.
Сообщение было удалено
Вот прям ситуация как у моих знакомых: мать много чего добилась в жизни, правда 2 раза замужем побывала, 2-й раз вышла за более перспективного, чем первый, уйдя о первого с 2-мя дочерьми. Так вот второй доработался за зам.генерального директора крупного в стране завода, она тоже работала на всяких хороших должностях. Шикарная огромная квартира, загородный дом (правда небольшой, но в престижном месте), из-за границ с начала 90-х не вылезали... Дочерям дали прекрасное образование, квартиры, но из дочек толку не вышло: они работать не хотели, т.к. нужды никогда ни в чем не знали...Старшая к своим 35-ти уже 2 раза разведена, с ребенком на руках, всё под маминым крылом сидит, никак пуповину не отрежет, а младшая - ни одного мужика не пропускает, особенно кавказской нац-сти, и ребенок сама не знает от кого...Навеяло..Уж не знаю, завидуют они матери или нет...
Я вот не понимаю, когда говорят, что мол "мать тебя в детстве кормила, родила, вырастила и теперь вы обязаны". За маленькими детьми приятно ухаживать, это инстинкт, она это делала для себя, реализуя себя как мать. Маленький ребенок тоже делал её счастливой своим присутствием. А вот когда ребенок вырос, отношения между двумя взрослыми людьми уже трудны, потому что общаться на равных с дочерью мать не привыкла.
А моя мать стала гнобить до слез мою девятилетнюю дочь, как меня раньше. И я перестала с ней общаться. А до этого оправдывала ее. Сначала думала зависть у нее, а теперь думаю просто энергетический вампир. Сделает кому то плохо и ей хорошо! И я решила свести отношения почти до нуля, зачем отдавать свои силы и энергию.
Господи, неужели бывают на свете такие матери, о которых тут пишут. Сами, наверное, моральные *****......
Моральные У*ОДЫ
Кто не верит, что бывают такие матери, специально для вас! 1. После 7 класса я учась отлично в прекрасной школе пошла летом работать уборщицей в детсад по соседству. Мать моя всегда была при поддержке своих родителей, развеламь с моим отцом, дедушка помог ей купить кооператив. Что надо вложить в голову 13- летнему ребенку девочке, чтоб она в свои летние каникулы мыть полы? Моему сыну сейчас 13, я не могу представить, чтобы я его отправила мыть полы за копейки в каникулы!
2. После 6 класса летом в пионерском лагере меня изнасиловал друг вожатого в лесу, всю ночь меня мучал, я того мужика спустя 20 лет помню, как вчера. Такой удар по психике получила! Вы думаете, кто то пытплся найти насильника и его посадить? Как бы не так! Мне сказали - а зачем ты за ним пошла? Ребенку в 12 лет! Слелала меня виноватой! Как будто мне секса хотелось в том возрасте? Ужас! Стыдно кому- то рассказать!
3. Помню день своего школьного выпускного. Через 5-6 часов начало выпускного. Я помыла голову, сушу, а моя мать появляется из парихмахерской! Она делала себе укладку! Мне, якобы не обязательно!
Закончу тем, что повзрослев и выйдя замуж разумеется за первого встречного в 19 лет я помогла ей купить шикарную квартиру новостройку, оплатила ремонт, а она меня выписала из старой квартиры, которую ей дедушка еще помог купить, а в новую меня не прописала. Просто у меня 2 паспорта - рф и беларусь. Так в белорусском я выписана, паспорт без прописки. Зато летом постоянно спрашивает - а куда мы в этом году поедем на море? И она с нами, ращумеется. Ужас!!!! Человек с высшим образованием, учитель высшей категории, никто из окружающих не думает о ней плохо, на людях она ангел. Но со мной с единственной дочерью - вот так! А, забыла! На свадьбу ко мне приехала в числе родственников, дала 100 долларов, в свадьбу не вклалывалась, никак не помогала. Родителей моего мужа увидела только на свадьбе! То есть за кого там выходит дочка, кто родители ее мужа - побоку! Никому не пожелаю такое пережить! Никому!
Сообщение было удалено
Психологи уверяют, что проблема материнской зависти весьма обширна.
Ее не решить словами «мама, перестань мне завидовать», потому что,
во-первых, родительница не признает «обвинения»,
во-вторых, дочь будет до последнего искать причины родительского
раздражения в себе, не веря, что мама могла «сподобиться» на такое.
И пусть в голове не укладывается, что родной человек, подаривший жизнь, способен на один из смертных грехов(зависть), факт остается фактом.
В какой-то момент материнский инстинкт капитулирует, на смену ему
приходит другое чувство – не менее древнее и, увы, столь же сильное.
Особенно, если жизнь родительницы не была безмятежным майским днем,
и ни на личном фронте, ни на профессиональном не значится особых побед.
Не стоит пытаться закрыть глаза на жестокую правду и утверждать, что «этого не может быть, потому что матери на такое не способны.
Зависть одолевает даже богов – по крайней мере, так гласит легенда.
«Человек слаб», - следовательно, «ничто человеческое ему не чуждо»....
Психологи утверждают, что все негативные ситуации в нашей жизни
обязательно наложат свой отпечаток в зрелой жизни.
И ведь действительно, сами того не замечая, взрослея, мы превращаемся
в своих матерей. И делаем те же самые ошибки по отношению к нашим дочерям, которые делали они по отношению к нам.
Из-за чего же возникают проблемы в отношениях между матерями и их дочерями? Как ни банально это звучит, но корни надо искать в детстве...
Да , признать факт , что есть зависть и от мамы родной, что самый близкий человек осознанно так делает, понимая, что неприятно другому, недаром поворят: чужие люди, родней своих... и бывает и так!
Такое действительно бывает, знаю на 100%.
Сообщение было удалено
Потрачу время....но меня достал ваш пост.
"А про зависть молодой девушки, лет 20-25 ко взрослой успешной женщине, это сто раз правда." - итак...дочери 20-25 лет, это уже самостоятельная женщина.
"Дочери нужно еще уроки делать, сидеть за книжками, пока мать развлекается, да при муже, да в нарядах, а у дочери и прыщи, и одежды особо дорогой нет, поэтому растет протест." - здесь, явно ребенок до 17 лет, книжки и уроки. Далее, при муже...комплекс Электры, при муже который на руках носит, должен давно уже быть пройден, а прям своего нового мальчика, еще не тааак хочется, что б завидовать МАТЕРИ!!! Скорее одноклассницам, если уж на то пошло....и что ж ...отец дочь на руках не носит? тогда *****.ре. н о .вное счастье у матери, ибо не может цельный мужчина, маму на руках носить а дочь в этом обделять, зато у вас обнаружился внутренний конфликт, раз девушке 20-25, а в мозгах имеете 17 летнюю девочку. Но кажется, здесь обнаруживается манипулирование...т.*****. свою проблему зашить черными нитками...и выберите...или ей 25, или ей 17....
"пока мать развлекается, да при муже, да в нарядах, а у дочери и прыщи, и одежды особо дорогой нет, поэтому растет протест."
У матери наряды, а у дочери нет? эт не мать....эт...эгоистка....плохая мать....а что ж прыщи не лечит дочерины? Что б дочь красИвее не выглядела? что б мужа, скорее всего отчима не увела?
"Многие матери стараются из всех сил, часто в ущерб себе, особенно в россии. " Какой ***** ущерб себе, если вы пишите, что матери наряды дорогие а у дочери их нет? Шизофреничка чтоли?
"Но если мать успешна, а дочь просто должна еще вырасти , потому что даже 25 лет, это ничто для професииональных успехов, и соответсвенно своих денег, а ждать то не хочется..." - если мать противопоставляет ей себя, я мол вся какая-растакая, а ты еще в 25 лет никто, то не удивляйтесь, что дочь вас ненавидит, и к 25 годам успешные матери помогают дочерям ооочень хорошо, и дочери чувствуя поддержку и перспективу, на мать равняются, а не завидуют.
"А если еще и мальчика нет, тогда вообше проблемы налицо..." - это смотря какого....если мать умеет строить отношения, шоб ее на руках носили, то у дочери тот же усвоенный урок, так откуда же проблемы с противоположным полом? или это все в кучу, без разбора, чтобы оправдать свою несостоятельность как матери?
у Вас наверное с матерью все хорошо, и Вам что написано выше не понять, у моей такая броня, что ни один психолог помочь не может, а творит такие вещи что в голове не укладываются, а ей уже 67 лет, живет одна но в достатке полном, и с каждым годом все коварнее ее поступки
та же ситуация - когда рассказываю о чем-то удачном в жизни - мать молчит иногда даже слова не скажет, если переспрошу - тон сразу меняется на ущемленный. Зато если что-то пошло не так - сразу расцветает, радости не скрыть. Не живу с ней с 17 лет - поступила в другой город учиться на бюджет.
Названивает каждый день. Еще с тинейджерских лет жить было с ней невыносимо - настраивала отца против меня, и ей это удалось. Он на меня чуть руку не поднимал, так как маман ему жаловалась, что обижаю ее. Сейчас это продолжается, я уже ей напрямую сказала при отце, раз я такая плохая - не общайся со мной и все. Так не хочет же. Один раз я случайно услышала, когда приезжала к ним в гости, как мама отцу в другой комнате меня грязью поливала и разными словами обзывала. То же самое было, когда я приехала с молодым человеком знакомить с родителями - маман высказывала в мою сторону разные колкости при всех (потом парень говорил мне, что она мол не совсем адекватная - при чем сам начал этот разговор). Раздражали ее мои успехи в учебе, когда какое-то место на олимпиаде или спорт соревнованиях - ни одного разу не похвалила. Никогда! Всегда только негатив слышала в свой адрес.