Меня заинтересовал такой вот вопрос - многие ли из вас почитают и верят в бога, ходят по выходным в церковь? Считают, что жить надо только для других, а не для себя? Мой вопрос вызван общением с другом, которого я не видела 20 лет. Я просто обалдела от такого сознания. Что может повлиять на мужчину, чтобы он стал таким? Жена? Образ жизни? Какие у вас будут мысли по этому поводу? Можно ли переубедить или не надо?
а зачем вам его переубеждать?
"Мой вопрос вызван общением с другом, которого я не видела 20 лет. Я просто обалдела от такого сознания" он, наверное, тоже обалдел
религия - опиум для народа
а наркомания неизлечима
Гость 2 - вы очень точно сказали. Что-то сравнимо с этим.
Мусор, а почему ты, верующий, так погано все время выражаешься?
Сообщение было удалено
потому что я поганый и узколобый гопник
8, а что мешает вам изменить образ жизни? Или вы уверены, что Богу угодно именно такое ваше положение?
9 - Гы, даже не знаю, чего тут ответить можно
Вера это очередная попытка уйти от ответственности за свою жизнь. Так ведь проще, удариться в религию, и уповать на бога, и причитать "на все воля божия". Заодно религия дает понятные ответы на многие вопросы, заморачиваться не надо, верь себе и можно не думать(особенно это касается очень религиозных). Ещё это дает надежду на какое-то восстановление справедливости, пусть и в загробной(следующей жизни) жизни(рай и ад, карма и пр.). Кому-то позволяет уйти от действительности. Если люди верят значит это кому-то нужно, а нужно это и самим верующим, и тем, кто стоит за всем этим. Опиум для народа, что тут говорить.
А почему он стал таким, так может и с горя, можеет и жена втянула, все бывает.
Я сама атеистка. То, во что верят окружающие меня не волнует, но ровно до тех пор пока это не начнет навязываться мне, тогда человек может быть и послан, если не прекратит проповедовать и учить меня. Так пару раз было. А в остальном, я просто понимаю, зачем нужна религия другим людям и понимаю, что с этим ничего не сделаешь все равно ибо такова психологическая особенность большинства.
Так что, Автору я могу посоветовать одно, оставьте в покое вы верующего этого, спорить бесполезно, я раньше пыталась, так это гиблое дело, ниче им не докажешь, логику в обсуждении этого вопроса они не признают, требуют доказать отсутствие бога, хотя как можно вообще доказывать ОТСУТСТВИЕ? Доказать(или не доказать) можно только существование чего либо. Мне лично никто пока неопровержимых доказательств существования бога не предоставил. Но логика и вера это понятия несовместимые.
Так что если этот человек не навязывает вам религию, то можно общаться нормально и просто игнорировать этот факт, а если достает, то это дело гиблое, фанатики это отдельная категория, с ними и поговорить нормально не о чем, кроме их бога. Потерянные люди и скорее всего изначально с подорванной слабой психикой.
Сообщение было удалено
Да уж, автор глупость ляпнула от недалекости.
Сообщение было удалено
А вот вы всегда уверены, что ваша жизнь зависит только от вас? Наивная. Скажем, в самолете? У врача? В милиции? Это пока все идет по расписанию, вы такая уверенная. А если что-то внештатное случится, тогда и будет видно, достаточно ли ваших внутренних душевных сил для приодоления кризиса.
Интегра, 11, ваша вера называется атеизм. И фанатизма в ней побольше... Я тоже была атеисткой большую часть своей жизни (лет мне много), такие были времена. Сейчас удивляюсь той своей тупости, вернее "слепоте" и "глухоте", как пишется в Библии. Атеизмом нельзя гордится, это недостаток мышления и нечувствительность сердца, извините, если обижаю.
Автор, надеюсь, Вы не считаете свое неверие априори правильным? А ваще... глупость сказали) У атеистов хочу спросить, а что мне нужно сделать, чтобы убедиться, что Бога нет? Ток не говорите,что умереть)) при жизни как убедиться? Например, чтобы узнать есть кто-нибудь в комнатеили нет, в нее надо войти. А с Богом как?
Продолжение для Интегры,11. Вы пишете "так ведь проще, удариться в религию...". Так вот "удариться в религию" это не проще, это большой душевный труд, стремление научиться жить правильно, изменить себя к лучшему, делать дела любви ближним и так далее... не буду распространяться, всё равно не поймёте. Но задумайтесь. И ещё совет, хоть когда-нибудь, почитайте Евангелие, только с открытым сердцем...
Недавно прочитала, что большая часть ученых уже далеко не атеисты. Чем более глубокие открытия они делают, тем более поражаются, как все гармонично и сложно устроено. Кто-то это все таки создал.
17 Многие ученые никогда и не были атеистами. Ньютон, например, был глубоко верующий человек. У него теологических трудов не меньше, чем физико-математических.
По теме Автор, а зачем вам этого человека переубеждать? Ему так комфортнее, пусть верит, пусть ходит в церковь. Или вы серьезно считаете, что точно знаете Истину? Тут все поровну - он верит. что Бог есть, а вы верите, что Бога нет. Кто прав, нам узнать в этой жизни не дано. Так зачем лезть в чужую душу?
я считаю что нормальный человек как раз и должен верить в бога!
Сообщение было удалено
Типа божего любимца - Япончика. Вон как его отпевали:о)
Сообщение было удалено
Всякое случится может, и случалось уже поводы для кризисов как и сами кризисы. Но у меня такое мировоззрение возникло почти с детства и так и осталось.
21,у Бога все равны (и больной и здоровый и богатый и бедный), а хоронят люди и отпевают священники за деньги, поэтому так и отпевали, ну да суть не в этом.по теме: автор, если вы лично чего-то не поняли в этой жизни,то это ваши проблемы, а ваш знакомый уже выбрал эту дорогу и 100% гарантии того, что вы его не переубедите уже ни в чем! а верят в Бога как раз нормальные люди! атеисты, которые верят только в себя-ну-ну.. верьте конечно, только все до поры до времени.. небольшой пример из личных наблюдений: когда умирал мой очень близкий родственник до сего момента не признававший ни крестов, ни икон, ни церквей и ее служителей тем более, то уже буквально за несколько часов до смерти мы предложили ему пригласить священника- и он согласился! и крест надел и слушал священника внимательно!
Сообщение было удалено
Странно, я фанатизма за собой не замечала, к верующим я не цепляюсь, никого не трогаю. Никому ничего не доказываю, я как раз понимаю смысл религии, зачем она нужна и никого не осуждаю, кроме фанатиков, которые навязывают свое мировоззрение другим и иногда и мне. Я не считаю это адекватным, когда лезут к другим со своими идеями. У меня своя философия, у верующих своя. У меня среди знакомых много атеистов и среди них я ни одного фанатика не видела, очень спокойные люди, ни к кому не цепляются.
Если я обидела кого-то из верующих, то уж простите, но я поясняла Автору свое видение этого вопроса.
24, ваша позиция ясна, только православные верущие-по-настоящему верующие люди!! никогда не будут навязываться и приставать со своими нравоучениями, этим занимаются как раз фанатики всяческих сект, типа Иеговы, Баптисты (особенно)Белой церкви и т.д.
Интегра, спасибо за объяснение. Вы как раз и изложили мои путанные мысли.
Вы сами ответили на свой вопрос: потому-то и стал верить, так как нормальный человек.))Хотя к вере часто приходят и очень "ненормальные" люди, раскаиваются и начинают новую жизнь, стараясь жить по заповедям.
Автор, вы все равно уже его не переубедите.Если человек достаточно глубоко уверовал, то уже никто его не переубедит.
Может человек просто поумнел? )
А я никак не могу поверить в предание. Мне нравится церковь, нравится аскеза, нравится возможность исповеди,нравятся книги православных психологов, но не могу принять то что факты, описанные в новом завете нужно принимать на веру.
Каждый человек - верующий. Вопрос только: в кого? А где это было сказано:" С атеистами скучно, у них все разговоры о Боге".
Интегра, Вы молодец, очень грамотно свои мысли излагаете, приятно почитать. Я тоже атеист плюс индивидуалист, считаю что это моё глубоко личное частное дело верить или не верить. А про сорокалетнего мужчину, так такое часто бывает, чем старше становится человек, тем крепче цепляется за жизнь. Начинает "верить" - это срабатывает защитный психологический механизм. Я тоже "верила" в приёмной стоматолога, на собеседовании, а потом нашла в себе силы признать, что призываю боженьку, когда неуверена в себе, боюсь или плохо себя чувствую. Вообщем, бога нет.
31 - это для вас его нет, а для верующих - есть. Ваши выводы ни о чем не говорят. Апвтор, вам правильно сказали - не надо переубеждать, он не откликнится, а лишь пожалеет Вас. Вам нравится этот мужчина, и Вы хотите быть с ним? Если да, то попробуйте поинтересоваться церковной жизнью и что-нибудь оттуда вынести для себя. Так поводов быть с ним будет больше. А если у Вас просто любопытство, то просто проходите мимо.
я считаю, что каждый волен верить во что хочет. навязывать-верие/неверие-гиблое дело.
лично я раньше просто не верила, а теперь- НЕ ИНТЕРЕСУЮСь.
я даже не атеистка, мне просто всеравно, я всегда перевожу тему в другое русло-не хочу обсуждать.
кслову я изучала историю религий и философию с научной точки зрения
я бы с ярым христианином жить не смогла.
с ярым атеистом...возможно.тк мы бы просто не затрагивали эту тему.
мой парень носит крест, но без остальной херни типа постов-церквей и тп
тему не обсуждаем
Мой парень носит тяжёлый золотой крест, красивый такой. Его похоже интересует тока атрибутика и ни в какого бога всерьёз он не верит.
Вы что -то перемешали в ваших вопросах... Можно верить в Б-га и не ходить в церковь(мечеть, синагогу), можно туда ходить, но в душе не верить Верить или нет - это дело каждого человека. Если бы меня кто-то пытался настойчиво переубедить , то я бы перестала обшхатся с таким человеком. В вашем посте меня улыбнуло про жену :) :) :). Я бы не смогла жить с атеистом, просто по мироошхушхению.А большинство ученых естественных наук, действительно веруюшхие люди. Длай менай не верить в Б-га и считать, что человек пуп жемлю- глупость...НЕ смешивайте только понятия религия и вера !
Нина, а как вы хотите переубедить вашего знакомог :) ??? Нтересно было бы прочитать аргументацию :)
37 - присоединяюсь
Дело в том, что ладно просто верить. Но он считает, что надо приносить себя в жертву людям. Все бомжи и падшие люди намного добрее и человечнее всех остальных людей ( обыкновенных). Излишества, комфорт - это зло. Ему приносит удовольствие пользоваться устаревшими и старыми вещами, которые надо выкинуть на свалку. Вообщем какая-то жертва, но он этого не понимает. Одним из лучших качеств он считает жалость. Но ведь жалость унижает человека. Он призывает уважать слабых людей. Якобы это все по Богу. Я просто пытаюсь понять, что могло так изменить человека. Думаю либо неудачи по жизни, либо так обработали жена со старейшей тещей.
Переубедить его я не буду пытаться. Мне это не надо. Просто я вижу какой он несчастный с этой верой. А ведь был таким прекрасным парнем. Мне просто его жалко.
Он кк-то странно понимает веру. А какая вера-то у него, христианская, или мож ещё что?
Это крайность у него по-моему.Хотя таких людей я знаю, и что интересно, тоже жалею их. Он так живёт, доволен жизнью, ну и ладно. Лишь бы хорошо ему было ну а Вы просто удивились, да и всё.
Это не неудачи, некотоые люди понимают Писания буквально и как руководство к исполнению.С другой стороны - у каждого свой путь.Вот у него такой - без излишеств. Не каждый сможет.
Где-то читала, что в древне русском любить и жалеть означало одно и тоже. Если я люблю человека, то мне его действительно жалко. Залость не унижает,это представление времен Советского Союза :), выражение-клише. В Швеции-польжоваться старыми вешхами- МОДНО ! тут уже экономисты забили тревогу, что люди перестали ходить в нормальные магазы, а отовариваются в секондах или продают вешхи по интернету :) Так что это у вас комплексы...Бомжей мне действительно жалко, ведь у человека одна жизнь, и ни вы, ни я не знаэм, почему человек оказался на улице. Может быть ему помочь не кому было, психика слабая, в детстве его бросили... Странно, что жалость вызывает такие негативные чувства. Это может вам кажется , что он несчастный, а ему с собой комфортно
Вы знаете, смотря что считать излишеством и комфортом. Длай меня комфорт, например, -это темплай обувь и теплая курта на зиму,т.к. до передвиженяй на машине я абсолютно равнодушна, ну , могу я спокойно до работы на поезде доехать и на автобусе:) Для моего ГМ- комфорт -это машина. может быт ь ваше понятие комфорта отличается от его понятия
Хмм, я думаю, что этот человек стал таким, прочитав притчу о том, как некий молодой человек подойдя к учителю спросил, что ему делать, дабы унаследовать Царствие Божие. Учитель отвечал, что - почитай мать и отца, плати вовремя мзду и тд и тп (не буду писать всего). На что молодой человек ответил, что всё это он исполняет с детства. Тогда учитель сказал: - продай дом свой и именье своёи деньги раздай нуждающимся, и следуй за мной. Опечалился молодой человек и отошел от учителя, т к именье его было велико. ...Наверное знакомый автора следует морали этой притчи, мне показалось.
Вполне может быть, многие понимают Писание буквально..., это его право ,и его путь к Б-гу, у всех он свой
По теме, или человек серьезно заболел или кто-то из близких или совершил сам или кто-то из близких великое зло. Некоторые из корыстных побуждений становятся, некоторые моды ради. Про тех кого с детства приучили или потом хорошие верующие люди попадались - это не вдруг.
Как можно стать почти аскетом из корыстных побуждений?
никак, можно стать священником, чтобы неплохо жить не убиваясь на работе. Но это редко.
я только автора читала
2 Вам известно что-нибудь о труде священника? видимо Вы не в курсе.
У него даже присутствует режим, во сколько он должен лечь спать, а то скандал с женой. Я не знаю, может это все нормально и у многих так Но мне именно все это дико.