Вижу много примеров, когда люди рушат свою жизнь, прячут проблемы, но даже подумать боятся обратиться за помощью к профессионалам. У людей психозы, неврозы. Они ругаются друг с другом не понимая …
1.У людей мало денег.
2. Хороших специалистов (как и везде),- мало.
Но это не значит, что вообще никто не ходит. Ходят, но гораздо реже, чем в США и тд
Бедным людям психолога заменяет... Алкоголь.
алкоголь пьют те, кто имеет склонность. не надо лгать. есть люди, которые его вообще не будут пить, это мерзость
У моего мужа действующие права тоже никто не отнимал. Проблемы начались при их переоформлении. Я соглашусь, что , возможно, в будущем он их получит ( года через три 😪). Вы не соглашлись, что депрессия не безобидный диагноз, при этом сами убедились, что есть места , где с депрессией вас не возьмут.
Продолжаете считать, что ограничений нет - попробуйте получить тогда разрешение на охотничье ружьё у вашего лечащего психиатра.
Ну, и насчёт учёта, на который , якобы, никого сейчас не ставят : когда мой муж пришёл к врачу первый раз, тот достал новую папочку, куда вписал данные моего мужа, его жалобы и указал выписанные препараты.Когда мой муж пришёл второй раз , то врач просто достал папочку из комодика и открыл её.Да, это не учёт, может это регистрация или картотека, но факт остаётся фактом: прибывание в этом кабинете человека осталось зафиксированным.
Я права меняла в 2020 году, лечилась в 19. Спокойно получила справку из дурки, что не стою на учете и получила права. Хватит кошмарить людей. Из-за таких как вы люди не обращаются за нужной им мед. помощью. Из-за страха, что они где-то там на карандаше. Это не так! При любой мед. помощи заводится карточка пациента, где фиксируется все, что связано с его недугом и лечением. Это не есть стоять на учете это значит- проходить лечение. 2 ОГРОМЫНЕ разницы. После лечения вы по закону имеете право отозвать свои персональные данные (я даже не заморачивалась с этим, так как не стесняюсь того, что обращалась к врачу, а в карточке гинеколога у меня куда более интимные подробности моей жизни, чем невроз и депрессия). Единственные, у кого есть доступ к информации о вашем лечении (любом)- полиция и только по суду.
Я не считаю депрессию безобидным диагнозом и я знаю, что на учет с ним не ставят. То, что в отдельных профессиях повышенные требования к состоянию здоровья (будь то плохо зрение, диабет, депрессия и пр. пр) не означает, что человек с депрессией не может водить авто. Еще раз: если ваш муж не может получить справки из ПНД и нарколога для прав или владения оружием, значит у человека серьезные проблемы с ментальным здоровьем и ограничение его в правах оправданно. Ограничивает его в этих правах врачебная комиссия, а никак не дежурный психиатр при 2-минутном визите
Ещё раз хочу напомнить: мой муж пошёл не к частному психиатру и не к психотерапевту! Он пошёл в больницу, к официальному доктору !
Тем , кто считает, что я приукрашиваю, я хочу подчеркнуть, что я говорю о нашем личном опыте обращения к официальной медицине.
При этом я не стала добавлять придуманных аргументов, что у меня куча знакомых и все столкнулись с такой же проблемой.
Но я буду настаивать: обращение в нашу больницу за помощью может вызвать неприятные в дальнейшем последствия!
Я проходила лечение в городской клинике неврозов при городской психиатрической лечебнице. Я с правами;) И да, частные психотерапевты точно так же ведут историю вашей болезни, как и гос.. Частные только на учет поставить не могут с серьезными псих. расстройствами, это вотчина ПНД, куда вас частный и отправит. Хотя по закону вы не обязаны ни на учет вставать, ни лечиться
Естественно зафиксированым.
Мед карта ведётся.
Препараты выписываются.
А как иначе то?
Только вот когда берёшь справку на права, там пишется именно об учёте в психиатрической клинике и более ничего.
И вы реально хотите чтобы людям с депрессией выдавали летальное оружие и давали управлять самолётом?
если депрессия не затяжная и не тяжелая, дают и оружие, и управлять самолетом. Пилотов с депрессняками отстраняют на время подлечиться и дальше летай. В боевой армии через пару лет службы все с расстройствами психики- депрессии, неврозы, ПТСР- подлечили и снова в бой. Справку из ПНД для разрешения на оружие не получить- это над прям очень постараться
Тогда не путайте тёплое с мягким! Вы пишите , что три года лечили депрессию, потом переоформляли права.Тоесть, другими словами, вы , пролечившись от депрессии, спокойно получили переоформление. А я пишу о человеке, только начавшем лечение и находившимся в другой стадии этой болезни!
Женщина, ну хватит! Вам 2 человека уже написали, что во время лечения управляли ТС и права у них никто не забирал. После лечения спокойно получили справки о том, что на учете не стоят и получили новые права
Есть специфические сферы деятельности, куда не каждого пускают.
И там не только психическое здоровье важно, а ещё куча всего. Близорукого тоже управлять самолётом не возьмут, но вас же не возмущает что обращение к окулисту приводить к таким ограничениям?
В бытовой жизни при обычной работе никаких органичений после обращения к психиатру нет.
Человеку с депрессией права точно дают, работать можно спокойно
Из пустого в порожнее...
Я права меняла в 2020 году, лечилась в 19. Спокойно получила справку из дурки, что не стою на учете и получила права. Хватит кошмарить людей. Из-за таких как вы люди не обращаются за нужной им мед. помощью. Из-за страха, что они где-то там на карандаше. Это не так! При любой мед. помощи заводится карточка пациента, где фиксируется все, что связано с его недугом и лечением. Это не есть стоять на учете это значит- проходить лечение. 2 ОГРОМЫНЕ разницы. После лечения вы по закону имеете право отозвать свои персональные данные (я даже не заморачивалась с этим, так как не стесняюсь того, что обращалась к врачу, а в карточке гинеколога у меня куда более интимные подробности моей жизни, чем невроз и депрессия). Единственные, у кого есть доступ к информации о вашем лечении (любом)- полиция и только по суду.
Я не считаю депрессию безобидным диагнозом и я знаю, что на учет с ним не ставят. То, что в отдельных профессиях повышенные требования к состоянию здоровья (будь то плохо зрение, диабет, депрессия и пр. пр) не означает, что человек с депрессией не может водить авто. Еще раз: если ваш муж не может получить справки из ПНД и нарколога для прав или владения оружием, значит у человека серьезные проблемы с ментальным здоровьем и ограничение его в правах оправданно. Ограничивает его в этих правах врачебная комиссия, а никак не дежурный психиатр при 2-минутном визите
Спор ни о чём: я говорю,что разница
в отношени есть,мне доказывают, что разницы нет.
Я права меняла в 2020 году, лечилась в 19. Спокойно получила справку из дурки, что не стою на учете и получила права. Хватит кошмарить людей. Из-за таких как вы люди не обращаются за нужной им мед. помощью. Из-за страха, что они где-то там на карандаше. Это не так! При любой мед. помощи заводится карточка пациента, где фиксируется все, что связано с его недугом и лечением. Это не есть стоять на учете это значит- проходить лечение. 2 ОГРОМЫНЕ разницы. После лечения вы по закону имеете право отозвать свои персональные данные (я даже не заморачивалась с этим, так как не стесняюсь того, что обращалась к врачу, а в карточке гинеколога у меня куда более интимные подробности моей жизни, чем невроз и депрессия). Единственные, у кого есть доступ к информации о вашем лечении (любом)- полиция и только по суду.
Я не считаю депрессию безобидным диагнозом и я знаю, что на учет с ним не ставят. То, что в отдельных профессиях повышенные требования к состоянию здоровья (будь то плохо зрение, диабет, депрессия и пр. пр) не означает, что человек с депрессией не может водить авто. Еще раз: если ваш муж не может получить справки из ПНД и нарколога для прав или владения оружием, значит у человека серьезные проблемы с ментальным здоровьем и ограничение его в правах оправданно. Ограничивает его в этих правах врачебная комиссия, а никак не дежурный психиатр при 2-минутном визите
Попробуйте теперь получить разрешение на огнестрельное оружие
Нет, вы врете о диагнозе мужа или он вам врет о нем. Не могут не дать справку, прежде мужа обязаны были отправить на врачебную комиссию- это их вотчина ставить диагнозы, на основании которых ставят на учет и ограничивают в правах. Я бы на вашем месте искала бумажки с реальным диагнозом мужа, полно таких, кто не сообщает партнерам о том, что стоит на учете или имеет псих. расстройство. Лекарства не показатель, так как при депрессиях могут назначать препараты, которые и шизофреники принимают (но в других дозировках).
Нет, вы врете о диагнозе мужа или он вам врет о нем. Не могут не дать справку, прежде мужа обязаны были отправить на врачебную комиссию- это их вотчина ставить диагнозы, на основании которых ставят на учет и ограничивают в правах. Я бы на вашем месте искала бумажки с реальным диагнозом мужа, полно таких, кто не сообщает партнерам о том, что стоит на учете или имеет псих. расстройство. Лекарства не показатель, так как при депрессиях могут назначать препараты, которые и шизофреники принимают (но в других дозировках).
Я говорила, что ограничения есть и последствия есть, мне говорили - нет. При этом в ходе дальнейшего разговора выяснилось, что депрессия ограничивает занятия человека определенными занятиями, прибывание человека в кабинете психиатра тоже фиксируется. При этом написали , что данные об этом дадут только полиции и суду (как будто раньше их могли выдать любому желающему!)
Моей целью не стоит разводить демагогию, иначе я бы в свою поддержку организовала кучу постов с левых телефонов.
Я буду доказывать одно: последствия из-за обращения к официальному психиатру Есть!
Если мой муж об этом знал раньше, он бы обратился к частному психиатру в соседний город.Но он считал то же , что и сидящие здесь: на учёт не ставят, ограничений нет.
Жизнь показала, что это не так.
Отдельно хочу сказать по утверждению , что личное дело пациента можно спокойно забрать у психиатра после лечения: я сделаю закладку на эту тему и после завершения лечения поеду вместе с мужем к психиатру , чтобы попробовать забрать дело. Получится или нет , напишу после. Так же укажу город, если не получиться забрать дело.
Я говорила, что ограничения есть и последствия есть, мне говорили - нет. При этом в ходе дальнейшего разговора выяснилось, что депрессия ограничивает занятия человека определенными занятиями, прибывание человека в кабинете психиатра тоже фиксируется. При этом написали , что данные об этом дадут только полиции и суду (как будто раньше их могли выдать любому желающему!)
Моей целью не стоит разводить демагогию, иначе я бы в свою поддержку организовала кучу постов с левых телефонов.
Я буду доказывать одно: последствия из-за обращения к официальному психиатру Есть!
Если мой муж об этом знал раньше, он бы обратился к частному психиатру в соседний город.Но он считал то же , что и сидящие здесь: на учёт не ставят, ограничений нет.
Жизнь показала, что это не так.
Отдельно хочу сказать по утверждению , что личное дело пациента можно спокойно забрать у психиатра после лечения: я сделаю закладку на эту тему и после завершения лечения поеду вместе с мужем к психиатру , чтобы попробовать забрать дело. Получится или нет , напишу после. Так же укажу город, если не получиться забрать дело.
Ни у кого, кроме вашего мужа нет никаких последствий, если речь идет о депрессии или неврозе. Да, меня беременную не отправят в космос- можно ли это считать негативными последствиями визита к гинекологу? Если бы были последствия, у мужа изъяли и аннулировали бы права немедленно, а не ждали, пока их срок годности закончится.
Ограничения, которые есть у вашего мужа, связаны либо с наркологией, либо с псих. расстройством, о котором он предпочел вам не рассказывать. На каком основании мужу было отказано в выдаче справки для водительской мед. комиссии? Конкретно, что указано в заключении? Вы понимаете, что в компетенции дежурного психиатра только назначить доп. обследования вашего мужа, если у него возникли сомнения в его ментальном здоровье?
И да, вы не личное дело забираете, а отзываете ваши персональные данные (при обращении ваш муж подписывал согласие на их сбор и хранение).
И еще: вашего мужа не допускают до воинской службы ВО БЛАГО общества и его самого. Это не негативные последствия его обращения к медикам, а их отличная работа. Негативные последствия были бы, если бы допустили, а у него окончательно потек колпак. И, кстати, для воинской службы есть отдельная комиссия, но мужа зарезали на справке из ПНД, значит у мужа совсем все печально. И не спорьте. Вы просто не владеете инфо об истинном состоянии здоровья супруга
Ни у кого, кроме вашего мужа нет никаких последствий, если речь идет о депрессии или неврозе. Да, меня беременную не отправят в космос- можно ли это считать негативными последствиями визита к гинекологу? Если бы были последствия, у мужа изъяли и аннулировали бы права немедленно, а не ждали, пока их срок годности закончится.
Ограничения, которые есть у вашего мужа, связаны либо с наркологией, либо с псих. расстройством, о котором он предпочел вам не рассказывать. На каком основании мужу было отказано в выдаче справки для водительской мед. комиссии? Конкретно, что указано в заключении? Вы понимаете, что в компетенции дежурного психиатра только назначить доп. обследования вашего мужа, если у него возникли сомнения в его ментальном здоровье?
И да, вы не личное дело забираете, а отзываете ваши персональные данные (при обращении ваш муж подписывал согласие на их сбор и хранение).
И еще: вашего мужа не допускают до воинской службы ВО БЛАГО общества и его самого. Это не негативные последствия его обращения к медикам, а их отличная работа. Негативные последствия были бы, если бы допустили, а у него окончательно потек колпак. И, кстати, для воинской службы есть отдельная комиссия, но мужа зарезали на справке из ПНД, значит у мужа совсем все печально. И не спорьте. Вы просто не владеете инфо об истинном состоянии здоровья супруга
Вы читаете то, что хотите. Где я писала, что мой муж не был в армии?
Последствия- есть!
Можете считать это "ошибкой выжившего" наоборот
Ни у кого, кроме вашего мужа нет никаких последствий, если речь идет о депрессии или неврозе. Да, меня беременную не отправят в космос- можно ли это считать негативными последствиями визита к гинекологу? Если бы были последствия, у мужа изъяли и аннулировали бы права немедленно, а не ждали, пока их срок годности закончится.
Ограничения, которые есть у вашего мужа, связаны либо с наркологией, либо с псих. расстройством, о котором он предпочел вам не рассказывать. На каком основании мужу было отказано в выдаче справки для водительской мед. комиссии? Конкретно, что указано в заключении? Вы понимаете, что в компетенции дежурного психиатра только назначить доп. обследования вашего мужа, если у него возникли сомнения в его ментальном здоровье?
И да, вы не личное дело забираете, а отзываете ваши персональные данные (при обращении ваш муж подписывал согласие на их сбор и хранение).
И еще: вашего мужа не допускают до воинской службы ВО БЛАГО общества и его самого. Это не негативные последствия его обращения к медикам, а их отличная работа. Негативные последствия были бы, если бы допустили, а у него окончательно потек колпак. И, кстати, для воинской службы есть отдельная комиссия, но мужа зарезали на справке из ПНД, значит у мужа совсем все печально. И не спорьте. Вы просто не владеете инфо об истинном состоянии здоровья супруга
По поводу персональных данных. Я выше читала, девушка писала, что любой желающий пациент может их получить обратно, после окончания лечения . Тут уже выясняется, что не так 😃
По поводу персональных данных. Я выше читала, девушка писала, что любой желающий пациент может их получить обратно, после окончания лечения . Тут уже выясняется, что не так 😃
вы жопой читаете что ли? Я писала, что их можно отозвать, вы это прочли как "забрать личное дело". Вы не личное дело забираете, а пишете заявление на отзыв согласия на обработку персональных данных.
вы жопой читаете что ли? Я писала, что их можно отозвать, вы это прочли как "забрать личное дело". Вы не личное дело забираете, а пишете заявление на отзыв согласия на обработку персональных данных.
Это вы понимаете , как вам удобно. Доказываете , что учёта никакого нет, а между тем данные сохраняются! Папочка из комодика никуда не девается, она будет лежать там,даже когда лечение окончено и пациент живёт своей жизнью! Если это не учёт, то ЧТО?!
Это вы понимаете , как вам удобно. Доказываете , что учёта никакого нет, а между тем данные сохраняются! Папочка из комодика никуда не девается, она будет лежать там,даже когда лечение окончено и пациент живёт своей жизнью! Если это не учёт, то ЧТО?!
Это мед карта.
Учёт в психиатрической клинике это совершенно другое
Это вы понимаете , как вам удобно. Доказываете , что учёта никакого нет, а между тем данные сохраняются! Папочка из комодика никуда не девается, она будет лежать там,даже когда лечение окончено и пациент живёт своей жизнью! Если это не учёт, то ЧТО?!
погуглите, что такое психиатрический учет в ПНД
Скажите, почему тогда такая же отдельная медицинская карта не заводиться при обращении к другим специалистам; например, к стоматологу или хирургу? Ведь это бы даже было б удобно: посмотреть с какой проблемой человек обращался раньше( особенно это касается стоматологов)
Знаете, я с коллегами спорила было ли в России рабство. И мне также доказывали, что рабства не было, а было крепостное право, а это Другое!
По факту : ваши данные при вашем обращении к специалисту заносятся и хранятся. Как это называется, УЧЕТ или картотека, дело десятое.Это как по телевизору говорят: - " Это не рубль упал, это доллар повысился".
Я утверждаю, что " 2+2=4", а вы доказывает, что такого не может быть, хотя при этом и говорите, что "4-3=1" и "1+1=2"
Вы сами косвенно подтверждаете мои слова, но при этом продолжаете утверждать , что это другое.
Вы понимаете, что такое манипуляция? Вас спрашивают, хотите ли вы вставать на учёт, вы в ответ говорите :-" Нет"
И врач спокойно заносит ваши данные в папочку , а карточку - к себе в картотеку. И папочка спокойно себе лежит; при этом,если суд или милиция сделает запрос , то ваши данные они получат.
Знаете логическую шутку: " Рыжая лошадь - лошадь. Белая лошадь не рыжая.Белая лошадь не лошадь"?
Денег нет и квалификация их низкая. Вы в курсе что ещё не очень давно психологов выпускали только для общества коллективных так сказать. А психологии работали психиатры после курсов.
Плюс у нас даже не знают когда психологи могут помочь а когда нет и когда это забота психиатров
Скажите, почему тогда такая же отдельная медицинская карта не заводиться при обращении к другим специалистам; например, к стоматологу или хирургу? Ведь это бы даже было б удобно: посмотреть с какой проблемой человек обращался раньше( особенно это касается стоматологов)
КАЖДЫЙ врач ОБЯЗАН заводить мед. карту на пациента и в любом мед. учреждении это делают.
Знаете, я с коллегами спорила было ли в России рабство. И мне также доказывали, что рабства не было, а было крепостное право, а это Другое!
По факту : ваши данные при вашем обращении к специалисту заносятся и хранятся. Как это называется, УЧЕТ или картотека, дело десятое.Это как по телевизору говорят: - " Это не рубль упал, это доллар повысился".
Я утверждаю, что " 2+2=4", а вы доказывает, что такого не может быть, хотя при этом и говорите, что "4-3=1" и "1+1=2"
Вы сами косвенно подтверждаете мои слова, но при этом продолжаете утверждать , что это другое.
Вы просто непроходимая дура!
Блин, да я не спорю о медицинской карте! Только в кабинете психиатра заводят ещё одну, дополнительную, и она остаётся у врача. И да,из больницы свою медкарту забрать домой можно. А ту карту, что у психиатра?
И я напоминаю : ни стоматолог, ни хирург отдельную карту почему-то не заводят, хотя им она тоже была б не лишней
Я дура, потому что мой жизненный опыт говорит обратное? Не верь глазам своим, так что-ли?
А знаете опыт с детьми, когда детям, сидящим за одним одним столом, давали манную кашу. И вот большинству детей дают сладкую кашу , а одному- солёную. И вот спрашивают сначала детей, у которых каша сладкая:- Какая по вкусу каша?"
Те, естественно, бодро заявляют:- "Сладкая! "
А потом спрашивают отдельно у того ребёнка, у которого каша солёная:-"Какая каша?"
И ребёнок неуверенно отвечает:-"Сладкая..."
Так я давно не этот ребёнок.
Мне не 30, и не 40. Я привыкла доверять своему жизненному опыту.
Вы не верите, что человека могут ограничить исходя из своей ситуации. Но вы не знаете, что повлияло на вашу ситуацию: категория прав ( а категории бывают разные), ваш пол ( например, женщина не пойдёт работать в такси или водителем), марка вашего авто, даже как часто вы ездите на этом авто или есть ли у вас вторая машина! Да может, то что вы замужем , повлияло на решение врача!
А по поводу дальнейшей жизни : здесь что-то не отписались военные или пожарные , лечившие депрессию и продолживший службу( хотя не исключаю, что после этого коммента появятся😃).
Блин, да я не спорю о медицинской карте! Только в кабинете психиатра заводят ещё одну, дополнительную, и она остаётся у врача. И да,из больницы свою медкарту забрать домой можно. А ту карту, что у психиатра?
И я напоминаю : ни стоматолог, ни хирург отдельную карту почему-то не заводят, хотя им она тоже была б не лишней
Какие дополнительные карты???? Сейчас половина медкарт в электронном виде. Бумажки домой заберете, но все данные о ваших визитах в электронной базе мед. учреждения
Ниже Вау хорошо ответила. А с окр, тревожный расстройством к психиатру. Психолог работает со здоровым сознанием.
Здоровое сознание не требует помощи и может справиться само. "Великий советский психолог Б.В. Зейгарник более всего ценила в людях качество, которое называла - опосредованность.
Она имела в виду умение человека критически оценить себя, и способность самостоятельно справится с внутренними и внешними проблемами. В этой связи она весьма скептически относилась к возможности широкого применение психотерапии." ))) Так зачем психолог здоровому сознанию? )))))
И что психолог поможет? Сколько случаев знаю и обращались люди и ни одного нет того, в котором именно психолог помог бы. Психологи оторваны от жизни той или иной семьи, их советы далеки, они зачастую не вписываются в быт и структуру жизни семьи и неприменимы на практике. В СССР были психологами пионерская организация, комсомол, партийные работники. Эти люди, их было много, они были рядом с тем, у кого возникала проблема, они были погружены именно в тот мир, в котором жил человек. Их работа была эффективно именно поэтому. А тут где этот психолог то? Он за сто верст, он живет иной жизнью, он даже в глаза не видел как живут люди, которые к нему пришли. Он все только по рассказам, которые субъективны. Его работа не может быть эффективной в принципе. Так... поговорить... пары выпустить. Для этого в России у нормальных людей со здоровым сознанием есть друзья.
Я описала ситуацию, которая была у нас. А вы ничего не сказали ни о прохождении возможности службы по контракту, ни о получении прав на вождение авто
.
Полностью согласна с автором. Пример: я - пенсионерка, отучилась на охранника 4 разряда, прошло 5 лет, надо продлить удостоверение, и тут началось чемь кругов ада! И всего лишь потому, что я по совету приятельницы, которая работала в психушке костеляншей, пошла к психиатру ( плохо спала, депрессия. Причина - погиб сын в ДТП).
Денег нет. В большинстве случаев, это становится причиной. Просто нет денег.
Ну просто смотри. Сеанс 4 раза в месяц, даже по самому минимуму 6000-8000 рублей в час. Это 30 000 плюс минус (24000 - 32000), т.е. имея зарплату в 40 000 в месяц - нужно отдать 30 000 на Психолога..... А кушать? .... В общем у кого проблем с деньгами нет - этих проблем не поймёт. Я думаю даже загашеный алкаш пошел бы имея зарплату там 140-150 тыс в месяц а не 40-50. Думаю большинство именно поэтому не посещает психолога. Всем смешно, шутки смешные, а правда на поверхности, просто денег нет.