Грачева Рита. Почему столько ненависти и негатива к жертвам насилия

есть понятие превышение пределов самообороны

Начните читать законы и интересоваться вопросом прежде чем писать
Пока закона о домашнем насилии не будет, и жертвы не защищены ДО убийства , будут умирать люди. Пачками

Вы только подтверждаете мои слова

В своё время в США на Диком Западе за смерть белого грозила висилица .
А за смерть сотни мексиканцев штраф))
А 100 индейцев примерно стоили стоимости лошади (прошу прощения за неточности размеры штрафа периодически менялись).
При этом одновременно скальпель индейца стоил деньги. За 100 скальпелей можно было купить примерно 3 лошади в другом штате)))
Зато законом это было типа запрещено.
Такая же логика один в один

закона о домашнем насилии в России никогда не будет

Будет. Это вопрос только времени и количества жизней

Э... Потому что Россия столь безнадёжная страна?? В отношении прав людей и защиты их жизней.
Если тебя кто-то терроризирует, ты сам(а) виноват(а)?

Наоборот, потому что Россия страна равных возможностей, а этот закон - прямой геноцид мужчин

Нет, и жизни тут непричем, и закон этот вредный для общества

нет, наоборот, я доказал, что вы не правы

Свирепая Берта, собственника хаты можна оперделить за пару сотен рублей.

Ты заказчик целого букета выдуманных тобой же преступлений, Свирепая Берта.

Свирепая Берта и смерть с Конч0й и Педовкой в лес вывезет!

Нееее.... патамушта нет никакого домашнего насилия.

Что будет после принятия этого закона? Большинство мужчин будут выселены из своих квартир даже без процедуры развода, им просто запретят туда приближаться по заявлению женщин.

Вредный не для общества а для маньяков и абьюзеров

Надо же. Злые люди бедной киске не дадут украсть сосиски 🌭.
Действительно геноцид, баб бить запретили

Может быть это их проблема ?
Такая мысль в голову не приходила , что может баб бить не стоит?

Что я могу сказать
Почему то правда тебе не нравится.
А почему

Мало того, сама за чллен платила .
*** такое пошло. Привычное муdями торговать

Не. Наоборот. Я права

Докажите что жизни тут не при чем. Жду

Почему ты живёшь с бабой которая мечтает от тебя избавиться?
Что заставляет жить в таких отношениях?
Отвечай за свой выбор.
Тут пишут что тётка видела кого выбирала.
С чего вдруг она должна за свой выбор и поступки отвечать а ты нет?
С какой стати

Сейчас пачками не умирают ( вот у вас много знакомых, погибших именно от домашнего насилия), а потом, значит, будут?
Берта, а вы читали саму концепцию законопроекта?

Почему мкдчин?
Что мешает мужчине обвинить жену в том, что она "может применить" к нему психологическое или финансовое насилие?
Или пожилым родителям ,которым взрослые дети отказались денег лишних давать, потому что им нужно внуков растить, обвинить в этом дочь?

Так это. Возможность отжима денег или имущества у родни иногда и самому неплохому до этого момента человеку крышу сносит.
Вы б посмотрели, как близкие вроде бы люди иногда наследство делят. Тут порой и сын на мать, и мать на дочь, все средства хороши, чтоб лишние пять метров урвать... Хотя на маргиналов не похожи. А уж муж на жену. - да запросто.

А там не идёт речи о битьё, по поводу побоев- это как раз к существующим кодексам. Тем более закон о домашнем насилии, насколько я помню, должен рассматривать случаи, не подпадающие под УК и КоАП
Там о" действиях, содержащих угрозу "физического, психологического, и , на минуточку, экономического насилия. Если не доработали за это время, конечно.
А для того, чтобы быть обвиненной в "возможности применения экономического насилия" , достаточно иметь финансы
Или не боитесь, что, поругаетесь с соседями, а они создадут вам и вашим детям массу проблем? Сообщат, что ваш ребенок продукты из магазина нес или мусор выносил, и все, "оградят" его от мамочки.А если вы ему ещё разрешение на подработку летом подписали, он очень хотел девочке своей на подарок к дню рождения денег заработать, а себе - целевое в вуз, то вообще собственноручно оставили свидетельство, что занимаетесь экономическим насилием. А не подписали - психологическим.

Женщина может даже и не знать, что какой-то неравнодушный ( например, брошенный ухажер или теща, которой щять не нравится) решил ее "защитить"
А потом доказывай, что ты говоришь, что все это чушь и никаких криков из вашей квартиры не было, а синяк ты получила на катке. Ты же жертва, ты запугана или у тебя стокгольмский синдром. Да и вообще, сколько лет бабы забирали заявления на психованных мужей, почему и с вами не тот случай?
Как вам такой вариант? Ведь одна из фишек, что сигнализировать о неблагополучии может не только жертва

Для свекровей раздолье.
Не нравится невестка: главное, не пустить молодую семью к себе жить. Пусть к супруге едут, снимают или ипотеку берут.
Потом сигнализируешь, что сын, кажется, обижает жену.
Поскольку здесь идёт речь о случаях, не попадающих под УК и КоАП, ему ничего серьезного не будет, только к супруге приближаться запретят. Чего свекрови и надо.
Сына возвращается к маме, юридически отказывается от своей доли ипотеки в пользу супруги, или вообще просто законопослушно сваливает со съёма
Мама сочувственно качает головой, мол, а я ж тебе говорила,что она стерва, ишь чего придумала, ненормальная.
От неугодной невестки избавились до появления внуков и общего имущества. Бинго!

Не боитесь, что расклад получится именно такой, а не как вы себе намечтали?

И принцип, по которому живут все гармоничные, счастливые семьи.

Так маргинальность не по наличию имущества определяется. А смотрела б невеста на характер, а не на квартиру, все б было нормально.

При условии, если пересечется с агрессором.
А если не пересечется?

Нет. Если закон защищает женщину, или мужчину, или тонкого, или толстого - это ненормально.
Нормально, когда закон защищает всех без оглядки на пол и прочие факторы.

А с чего вы взяли,что это весь смысл жизни? Там про смысл и слова нет.
Но личная жизнь и семья- это очень важная часть жизни, и к ее выбору надо подходить так же взвешенно, как к выбору образования, будущей профессии, и т.д. Может, даже более взвешенно, так как профессий можно иметь несколько одновременно, а семью - одновременно только одну

Лучше думать, прежде чем что-то делать. Например, замуж выходить.

Так это ж вы кричите,что жертва априори "сама виновата".
Ваши оппоненты говорят, что жертва в силах изменить ситуацию.
Так вот интересно, почему вы поощряете людей к насилию, уверяя из, что жертвы все поголовно беспомощны и агрессору "ничего не будет".

Заговорились совсем.))
У свекровей раздолья быть не должно. Оно должно бытть у насильников и абьюзеров!! Пусть жертва прячется, убегает, меняет профессию, город, страну, имя с фамилией, внешностть - если жить хочет. Но боже упаси, ставить какой-то заслон их обидчикам и ограничить в действиях.
А вот что там станет вякать свекровь (как будто ей счас что-то мешает настраивать сына против жены), это да, архиважно. Кстати, как запрет на физическое приближение влияет на возможность делатть выплаты через электронный банк?)))

Так а если болезнь, его и сто законов не удержит.
И снова мы возвращаемся к проблеме выбора.
Спросить у избранника " а не было ли у тебя в роду психов" и "покажи мне свою медкарту" - это нормально. Вот реально нормально. Как и предложить сдать вместе анализы на ВИЧ и т.д.
Ты не просто мужика длявремяпровождения выбираешь, а отца своим будущим детям.

Вы тоже не читали концепцию законопроекта о семейном насилии, на который уповаете, как на универсальную защиту?
Ну почитайте, удивитесь.
Хотя может , доработали уже.
А жертва не должна быть жертвой. Она должна быть человеком, готовым за себя постоять . В той реальности, что имеет сейчас, а не "когда нибудь, когда другие законы примут". Тогда ещё и дебошир сто раз подумает,стоит ли рисковать.

Никак. Но он благородно оставит ипотечную квартиру жене и откажется от своей доли в обмен на исключение из кредитного договора. Ну и возврат половины уплаченных средств, конечно, на этот счёт закон уже есть.
Ему нельзя приближаться, и он охотно пойдет навстречу и продемонстрирует готовность вообще общих дел и споров не иметь. Плохо ли? Дамочка от потенциальной угрозы ограждена, мальчик от кабалы кредитной избавлен,все довольны

Не, вы не поняли. Не вякать, а сигнализировать о возникновении угрозы насилия в семье, мимо которой она проходила. Причем это может быть и не свекровь, а соперница, например. Ну вот кажется ей, что муж вас обижает ( а сопернице это реально искренне кажется, без лукавства, ну ведтюь не мог же он на самом деле вас ей предпочесть и не пожалеть об этом вскоре). Ну и если закон даёт ей право сообщать о чужих семейных проблемах, в том числе и об угрозе их возникновения, дура будет, если не воспользуется

Так что как бы ни вышло так, что с принятием закона о семейном насилии, любая семья, даже в которой насилия между супругами и детьми нет, не стала подвергаться психологическому и экономическому насилию со стороны родственников, соседей и просто недоброжелателей. Ну, типа: "отодвинь забор на метр, и вообще, поставь его за свой счёт , а то я скажу, что видел твою жену в слезах, а детей с царапинами" И доказывай потом, что жена плакала, потому что кот умер, а царапины остались от того же кота.

Ну вот я вам приводу пример.
Вы с мужем живёте в ипотечной квартире. У вас конфликт, ему запретили к вам приближаться. А он соглашается. Более того, он говорит, что готов избежать имущественных споров, уступив квартиру вместе с ипотекой вам.
В итоге муж к вам не приближается и денег не носит, но вы должны банку и должны мужу половину выплаченных вами вместе ранее средств.
Или у вас общая квартира, без ипотек. Выносится решение не приближаться, и вас обоих выселяют из квартиры. На общее имущество накладывается арест, и оно будет продано с торгов, после чего деньги поделят между вами и мужем. Так что вы все равно вынуждены бежать к маме, жить-то надо где-то, пока торги не пройдут.
Не может никакой новый закон противоречит уже существующим, понимаете? Так что если вы мечтали, что разрешат ущемлять права собственника в пользу " жертвы"- это не так. Просто ваше совместно нажитое имущество будет переходить до дележа под внешнее управление или вы будете вынуждены заключить соглашение о его разделе прямо здесь и срочно, что явно будет менее выгодным, чем если бы вы договаривались сами.
Но с точки зрения безопасности да, вам с бывшим пересекаться не придется, все споры без вас решат

Так дело не в настрое сына против жены, а в возможности официально привлечь к семье внимание разных организаций. В том числе не только государственных. И тем самым здорово усложнить жизнь молодым , так, чтоб им в конце концов показалось, что проще развестись, чем оправдываться

Причем все это касается именно официальных браков. А в гражданских - как и прежде, УК в помощь
Так что в ситуации, описанной Бертой, закон о семейном насилии все равно бы не помог

Конечно пачками. Достаточно посмотреть передачи про колонии где большинство убийств банальная бытовуха

Так Вы то предлагаете тот же самый отжим денег и имущества.
Только на основании приоритета наличия физической силы .
Вот и вся разница

А статья за воровство из магазина и так есть. Им ничто не мешает уже сегодня сообщить об этом .

А Вы не путайте закон с ошибками в процессуальной части.
Такой сценарий возможен вообще с любой статьёй закона.
Даже за убийства невиновные сидят
Но почему то в связи с этим не упраздняет ответственность за убийство