У кого дети 15-25 лет ?
Добрый день у меня вопрос действительно ли дети не благодарны когда вырастают? Вы жалеете что родили этого ребёнка? Какой дадите совет в вопитании тем,кто только собирается стать матерью,чтобы не …
Забота детей, когда вырастут, растить своих детей, а по остаточному принципу заботиться о родителях. Поэтому ничего хорошего от детей не ждите, разве что внуков, которые им за вас отомстят.
Я говорю это абсолютно серьёзно. Ещё момент. Никогда нельзя угадать, что получится из ребёнка. Так же, не следует себя укорять, если ребёнок стал пьяницей, наркоманом, преступником, ***, не стал учиться.... Вины родителей в этом почти никогда не бывает. Это совершенно отдельные люди, а вы "числитесь" ответственными за них. Всех прошу почитать Януша Корчака, он написал мало, но изложил суть! Обычно, никто не читает.
Вывод такой: детей должно быть не менее трёх. Хоть один будет нормальным, более-менее.
Ну вот как нет вины родителей? Если ребенку с детства не прививали отвращение к пьянству и наркомании, не объясняли, как это опасно, не давали примера хорошей жизни без этого всего и не упускали случая пальцем показать на несчастье, что в округе из-за этого случилось, не убедили, что главная наша ценность - мозги и здоровье, кто виноват-то? Детсад и школа?
А если родитель ещё и сам прибухивал, мол, ничего страшного, кто ребенку лояльность внушил?
Моя дочка с 15 лет работала летом у мужа на производстве на фасовке. Потом колл-центр магазина Петшоп. Потом (в студенчестве) барриста в Пулково. Потом уже по специальности.
Поясню с удовольствием. Дети, когда вырастают, отрезанный ломоть. Они должны заводить свои семьи и заботиться о своих детях. Поэтому, даже в самом лучшем случае, родители остаются на остаток внимания. Так было всегда, это закон жизни. Собственно, в нынешние времена, если детям 25, то родителям , вполне трудоспособный возраст и нормальное финансовое положение. И детям выгодно общение с родителями, тем более, что они могут с внуками помочь. Это один аспект.
Второй заключается в том, что дети могут вырасти ассоциальными личностями. Родители для них лишь источник денег, а если денег нет, а самим работать не хочется, то они и не общаются с ними. Могут и вообще быть, как я перечислил: ворами, наркоманами, пьяницами, проститутками.... "Пенсионерами", наконец (термин мой), то есть теми, кто живёт, работает, но не общается ни с кем, и семью и детей, заводить не будет никогда. Так, на последние варианты и необходимы несколько детей. Хоть один да будет нормальным. Например. у моей старшей сестры два сына пьяницы пропойные, пошли в своего отца, а дочь нормальная, замужем, и детей имеет. А могут и все быть нормальными, каждый со своими особенностями, конечно.
А без детей нельзя....
Если женщина рожает от пьяницы двоих детей, вы уверены, что она подаёт нормальный пример дочери?
Это антивоспитание, мне кажется.
Не удивлюсь, если и у дочери муж пьяница, как мама показала.
Я считаю, что формулировка «не менее 3 детей, Чтоб хоть один, возможно, был нормальным» ну как минимум странная.
То есть заранее понятно, что в 70% случаев 20-летнее воспитание ребёнка, вложения в него приведут к провалу.
Тогда зачем вообще рожать?
Тогда уж лучше вообще не рожать.
Посмотрите на комменты: в каждой теме пишут, мол, дети не просили их рожать!! Сколько недовольных жизнью, сколько винящих во всех своих бедах (обычно материального плана) родителей!
Сейчас смотрю на знакомых 20-25-летних: большинство срубили из дома, кинув ключи родителям, не разговаривают с родителями, ненавидят их! За что - не понятно.
Да нафига ж эти дети вообще нужны?
Тем более, как вы пишете, минимум трое…
Ну, если стали из дома и спокойно живут, это уже неплохо.
Задача родителя научить детей обходиться без него. Как минимум, это родители в описанных случаях сумели.
Поясню с удовольствием. Дети, когда вырастают, отрезанный ломоть. Они должны заводить свои семьи и заботиться о своих детях. Поэтому, даже в самом лучшем случае, родители остаются на остаток внимания. Так было всегда, это закон жизни. Собственно, в нынешние времена, если детям 25, то родителям , вполне трудоспособный возраст и нормальное финансовое положение. И детям выгодно общение с родителями, тем более, что они могут с внуками помочь. Это один аспект.
Второй заключается в том, что дети могут вырасти ассоциальными личностями. Родители для них лишь источник денег, а если денег нет, а самим работать не хочется, то они и не общаются с ними. Могут и вообще быть, как я перечислил: ворами, наркоманами, пьяницами, проститутками.... "Пенсионерами", наконец (термин мой), то есть теми, кто живёт, работает, но не общается ни с кем, и семью и детей, заводить не будет никогда. Так, на последние варианты и необходимы несколько детей. Хоть один да будет нормальным. Например. у моей старшей сестры два сына пьяницы пропойные, пошли в своего отца, а дочь нормальная, замужем, и детей имеет. А могут и все быть нормальными, каждый со своими особенностями, конечно.
А без детей нельзя....
А если все трое пьяницы?
Тогда нафига этот балласт?
Ну и да, посмотрите темы на форуме: дали родители ребёнку квартиру, сидят с его детьми, тогда, может быть, отношения будут нормальные.
А не дали - все, сразу ненависть.
В вашем случае всем троим по квартире дать, и всю жизнь на них пахать ещё, чтобы что? Чтобы они размножались и занимались своими детьми?)))
Зачем эта соковыжималка с непонятным исходом родителям-то?
Ну ладно одного ребёнка, распробовать вкус жизни, так сказать.
Но вот трое и больше, авось кто и выстрелит … ну это самострел
Честно скажу. Родила в сытые двухтысячные, с ребенком все в порядке учится, подрабатывает. Но конкретно сейчас, в это гнусное время, когда вывернуто все с ног на уши, НИ ЗА ЧТО БЫ РОЖАТЬ НЕ СТАЛА. Слишком силен страх за будущее детей.
Вот да, я тоже рада, что успела в начале двухтысячных родить и воспитать комфортно. Сейчас это сложнее, одни классы "щ" чего стоят.
Так что если сыновья и будущие невестки с внуками торопиться не будут , мы их поймём.
Но это классическая присказка, про внуков. Ведь дети не понимают родителей, пока не станут родителями сами. Как правило.
А так, все будут работать, обеспечивать себя и других людей.
Что-то не клеится.
У меня сестра 20 лет не работала, двое детей. Сейчас вышла на работу, так даже себя прокормить не может. Родитель сама дважды, а своих родителей все так же не понимает.
А молодежь нынче ещё веселее - многие вообще не хотят ни работать, ни учиться. Так и живут с родителями в 30 лет и деньги у родителей просят.
Это я к чему: теория теорией, а на практике смотришь и живу даёшься!
Но с другой стороны, люди не выбирают время, когда родиться, и, соответственно, когда своих детей родить.
В конце концов, сейчас для молодых мам есть маткап, есть приличные декретные, и, наверное, есть ощущение, что они и их дети нужны не только мужу, но и обществу.
У моих ровесниц такого ощущения не было, мы руководствовались исключительно своей хотелкой и знали, что никто нам и нашим детям ничего не должен.
Какой настрой лучше, "я родила,я молодец", или " я родила, это мое желание" ? А вот фиг знает.
Но это классическая присказка, про внуков. Ведь дети не понимают родителей, пока не станут родителями сами. Как правило.
А так, все будут работать, обеспечивать себя и других людей.
Не факт. У выросших детей и родителей могут быть совершенно разные жизненные установки.
Наши родители росли в одной стране, мы большую часть жизни прожили в другой, а наши дети, считай, в совершенно новую эпоху.
Не все хотят совершать подвиг и приносить в жертву единственную жизнь ради"понять себя и мир".Это очень неубедительная и мутная мотивация.Познавать мир человеку думающему можно намного меньшими жертвами.Нарожать-это ужасный способ познания мира,если честно.И самый примитивный.
Это мой путь, я никогда не искала лёгких путей, никого не уговариваю повторять и не осуждаю, если кто то думает иначе😉
Но духовный рост всегда происходит от трудностей, от жертв. Не всем это подходит, кто то готов всю свою единственную жизнь только переводить продукты и портить воздух, философствуя на досуге. Так тоже можно, у каждого своя судьба
ну тогда можно возрастную шкалу рассширить - 15 - 50 (мне полтос, родители слава богу живы и относительно здоровы), или это уже другое?
Кем приходятся люди своим родителям? Или просто не до чего до е баться, но очень надо?
Не так, что вы оправдывает родительский провал и создание проблем другим детям.
Если отдаешь троих, то "нормальными" должны быть все трое. Если десятерых, то десять.
Потому что даже один ребенок- алкаш , бандит или наркоман испортит репутацию и жизнь всей семье и его братья и сестры будут иметь веский и справедливый повод родителей ненавидеть
Вы поразительно неграмотны. Крайне редко, чтобы все дети были идеальными. Или, хотя бы, нормальными. Посмотрите, сколько дефективных детей. Неужели родители так сделали? Неужели кто-то учил детей наркоманить, воровать и так далее.
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт184 ответа -
Павел РощинСексолог, гипнолог342 ответа
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог174 ответа
-
Садовников ЭрнестПсихолог....468 ответов
-
Максим СорокинПрактикующий психолог1 182
-
Васильева НатальяПсихолог98 ответов
-
Анна ЯкутинаРегрессолог, гипнотерапевт3 ответа
-
Козуб ПетрПсихолог1 073
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...18 ответов
-
Яковлева МаринаПсихолог РПП9 ответов
Ну вот как нет вины родителей? Если ребенку с детства не прививали отвращение к пьянству и наркомании, не объясняли, как это опасно, не давали примера хорошей жизни без этого всего и не упускали случая пальцем показать на несчастье, что в округе из-за этого случилось, не убедили, что главная наша ценность - мозги и здоровье, кто виноват-то? Детсад и школа?
А если родитель ещё и сам прибухивал, мол, ничего страшного, кто ребенку лояльность внушил?
Вы думаете и дальше глупости распространять? Ребёнок сам выбирает свой жизненный путь. Это отдельная личность. Формирование проходит примерно до пяти лет. Внушить что-то невозможно, если он сам этого не захочет.
Почему вы учиться ничему не хотите, а только с лозунгами прёте, как пьяница на буфет с пивом!
Не факт.
Воспитала б из дочери алкаша.
Дочь стала " нормальной", потому что видела, как не надо. Если из троих детей толк только из одного, это, скорее, вопреки воспитанию родителей.
Это мнение мне уже встречалось раньше. С жизненной практикой оно ничего общего не имеет. Понятие нормы у каждого своё. Для кого-то литр водки в день тоже норма.
Если женщина рожает от пьяницы двоих детей, вы уверены, что она подаёт нормальный пример дочери?
Это антивоспитание, мне кажется.
Не удивлюсь, если и у дочери муж пьяница, как мама показала.
А вы не удивляйтесь. Потому что ваша идеология ненаучна. Детей рожают не для примера своим другим детям. Муж и этой дочери вполне нормальный, хороший работник. Я его видел несколько раз. Пара сыновей у них, отслужили в армии, работают, один ещё и заочник.
Сложнее жизнь, чем вы её изображаете...
А если все трое пьяницы?
Тогда нафига этот балласт?
Ну и да, посмотрите темы на форуме: дали родители ребёнку квартиру, сидят с его детьми, тогда, может быть, отношения будут нормальные.
А не дали - все, сразу ненависть.
В вашем случае всем троим по квартире дать, и всю жизнь на них пахать ещё, чтобы что? Чтобы они размножались и занимались своими детьми?)))
Зачем эта соковыжималка с непонятным исходом родителям-то?
Ну ладно одного ребёнка, распробовать вкус жизни, так сказать.
Но вот трое и больше, авось кто и выстрелит … ну это самострел
НЕт, это не самострел. Если образно, то это теория вероятности. Поскольку нельзя предугадать, что получится из твоего ребёнка, надо, чтобы детей было побольше. Да, могут и все трое быть пьяницами. Тогда в соседской семье пьяниц не будет совсем. Мир сбалансирован.
Невозможно предугадать, кто каким будет. Первым был сын, потом дочь, потом, гораздо позже, ещё сын. А женщины пропойцы в Сибири совсем не редкость.
100% У знакомых два сына. Один махровый форточник-рецидивист, второй - капитан полиции. Детство одинаковое было, разница в возрасте небольшая. Семья полная, порядочная. После таких ярких примеров понимаешь, что не всё в жизни от тебя зависит.
Что-то не клеится.
У меня сестра 20 лет не работала, двое детей. Сейчас вышла на работу, так даже себя прокормить не может. Родитель сама дважды, а своих родителей все так же не понимает.
А молодежь нынче ещё веселее - многие вообще не хотят ни работать, ни учиться. Так и живут с родителями в 30 лет и деньги у родителей просят.
Это я к чему: теория теорией, а на практике смотришь и живу даёшься!
Может ей по душе правила жизни у соседей, а не у своих родителей. Когда есть к чему примерить, то можно искать варианты. Мол, мои были неправы, а "Ивановы" молодцы. К моей жене несколько женщин подходили, говорили про нашу дальновидность, что мы не мешали своим детям создавать свои с семьи, с кем они хотят. А вот они вмешались на первоначальном этапе, и всё, дети остались без пары, а они без внуков.
В том и дело, что все разные. Иные детки будут до седой бороды (до смерти родителей) на шее сидеть.... Другие ещё со школы норовят сами построить себе будущее.
Не факт. У выросших детей и родителей могут быть совершенно разные жизненные установки.
Наши родители росли в одной стране, мы большую часть жизни прожили в другой, а наши дети, считай, в совершенно новую эпоху.
А примером может быть не семья родителей, а соседская, я про это писал в соседнем ответе.
Может ей по душе правила жизни у соседей, а не у своих родителей. Когда есть к чему примерить, то можно искать варианты. Мол, мои были неправы, а "Ивановы" молодцы. К моей жене несколько женщин подходили, говорили про нашу дальновидность, что мы не мешали своим детям создавать свои с семьи, с кем они хотят. А вот они вмешались на первоначальном этапе, и всё, дети остались без пары, а они без внуков.
В том и дело, что все разные. Иные детки будут до седой бороды (до смерти родителей) на шее сидеть.... Другие ещё со школы норовят сами построить себе будущее.
Ну так о том и речь: люди разные, и никаких гарантий того, что человек будет дельным, нет. Что вырастает, то вырастает. Можно даже не париться тогда с вложениями в детей. Смысла нет.
Старшеклассник и студент, а подрабатывают летом они с седьмого класса. Студент в принципе на прокорм себе зарабатывает, он отдельно живёт, правда, коммуналка на нас. А старшеклассник на свои подростковые радости
а зачем вы коммуналку оплачиваете?Привыкнет а потом будет требовать всегда платить
Ну так о том и речь: люди разные, и никаких гарантий того, что человек будет дельным, нет. Что вырастает, то вырастает. Можно даже не париться тогда с вложениями в детей. Смысла нет.
Париться не надо. Просто родить, выполнить всё, что в силах, и отправить в жизнь. А там они не потеряются. Или потеряются, от нас не зависит.
А это зависит от совести. И конкретной ситуации (человека). В данном вопросе много иррациональных моментов. Надо быть хорошим психологом-родителем, чтобы помочь в нужный момент чем-то материальным, и или тем, чтобы отказать в материальном. Обойтись духовной составляющей, вроде: "Я за тебя помолюсь (буду держать кулак)!"
У меня детей нет. Но я сама была ребёнком. Сейчас живу в Германии и не помогаю своей маме. Потому что относились ко мне в детстве как к говну. Не специально конечно а в силу собственной несостоятельности. Поэтому могу сказать от себя: чтобы дети тебя любили и уважали сначала нужно самим быть человеком по отношению к детям. А не ныть потом про эгоистов и тд. Я вообще никому ничего не должна. Кроме себя. И чтобы потом справиться с детскими травмами может понадобится вся жизнь. А некоторое не справляются и несут горе в следующее поколение. Я поэтому не хочу рожать ребёнка, не хочу чтобы он был таким же несчастным кокай была я. Ребёнок это огромная ответственность и это надо понимать.
НЕт, это не самострел. Если образно, то это теория вероятности. Поскольку нельзя предугадать, что получится из твоего ребёнка, надо, чтобы детей было побольше. Да, могут и все трое быть пьяницами. Тогда в соседской семье пьяниц не будет совсем. Мир сбалансирован.
Нету у нас сил на троих.
У меня детей нет. Но я сама была ребёнком. Сейчас живу в Германии и не помогаю своей маме. Потому что относились ко мне в детстве как к говну. Не специально конечно а в силу собственной несостоятельности. Поэтому могу сказать от себя: чтобы дети тебя любили и уважали сначала нужно самим быть человеком по отношению к детям. А не ныть потом про эгоистов и тд. Я вообще никому ничего не должна. Кроме себя. И чтобы потом справиться с детскими травмами может понадобится вся жизнь. А некоторое не справляются и несут горе в следующее поколение. Я поэтому не хочу рожать ребёнка, не хочу чтобы он был таким же несчастным кокай была я. Ребёнок это огромная ответственность и это надо понимать.
Ваша мать получает то, что заслужила.
У меня детей нет. Но я сама была ребёнком. Сейчас живу в Германии и не помогаю своей маме. Потому что относились ко мне в детстве как к говну. Не специально конечно а в силу собственной несостоятельности. Поэтому могу сказать от себя: чтобы дети тебя любили и уважали сначала нужно самим быть человеком по отношению к детям. А не ныть потом про эгоистов и тд. Я вообще никому ничего не должна. Кроме себя. И чтобы потом справиться с детскими травмами может понадобится вся жизнь. А некоторое не справляются и несут горе в следующее поколение. Я поэтому не хочу рожать ребёнка, не хочу чтобы он был таким же несчастным кокай была я. Ребёнок это огромная ответственность и это надо понимать.
Делайте, что хотите. Но здесь не ваша страница, речь не о вас. Вы создайте свою.... Это ведь не ребёнка родить. А то на чужом участке находиться хотите.... Ещё и на мать жалуетесь.
Но это классическая присказка, про внуков. Ведь дети не понимают родителей, пока не станут родителями сами. Как правило.
А так, все будут работать, обеспечивать себя и других людей.
Да я не про присказку, а про то, что детей должно быть как минимум трое и тогда хотя бы один будет нормальным. Так себе мотивация для родительства. С такой логикой скорее все трое станут не нормальными.
В 21 веке рожать нужно столько детей, на воспитание скольких точно хватит душевных, физических и материальных сил. Как показывает практика, мало у кого их хватает аж на троих.
Гость 92! Я никого не агитирую рожать вообще. А уж тем более троих. Я сообщаю всем, чтобы при принятии решений понимали, какие могут быть последствия. Всё упирается в экономику. Без детей ни у кого не будет будущего. С наступлением периода нетрудоспособности человек погибнет, если нет детей....
А поскольку не всякий человек в состоянии быть родителем, то в семье, в среднем, должно быть трое детей, для воспроизводства населения. Это же количество желательно иметь, если имеешь на детей какие-то виды... Один может погибнуть в аварии (утонуть и т. д.). Или может оказаться вором, ***, наркоманом, алкоголиком... И вот на этот случай нужны второй и третий.
А так, нет никаких проблем прокормить самого себя в наше-то время! Пусть все живут, как хотят....
Потому что у студента - очника, даже с учётом подработки и повышенной стипендии не настолько высокий доход,чтобы жить самостоятельно а другом городе и без помощи родителей полностью закрывать все свои нужды. В нашем случае помощь выражается в оплате коммуналки и иногда каких-то нужных подарках без повода . Да, налоги по имуществу за него и за младшего платим тоже мы.
А вы что, пока учились, привыкли, что вам родители помогают, и теперь они вам по сей день помогают?
Так обычно оно не так работает: человек заканчивает универ, начинает работать в полную силу, его доходы растут, и больше в поддержке не нуждается. Проверено на людях.
К тому же там совладелец- несовершеннолетний брат, а за него как раз мы пока что обязаны счета оплачивать.
Вы поразительно неграмотны. Крайне редко, чтобы все дети были идеальными. Или, хотя бы, нормальными. Посмотрите, сколько дефективных детей. Неужели родители так сделали? Неужели кто-то учил детей наркоманить, воровать и так далее.
Конечно. Для этого даже самим не обязательно по мелочи что-то там воровать или наркоманить . Родители мог просто не отдать долг, сын украсть. Родитель расслабляться с водкой, сын с наркотиком. Или даже и того меньше; идёт мама мимо красивого дома, и шипит" наворовал". Увидела расфуфыренную соседку, и шипит " на....", ну , вы поняли. Естественно у ребенка, который это постоянно слышал, формировалось понимание,что вот он, самый прямой путь к благосостоянию.
Как детей ни воспитывай, они все равно будут похожи на нас.
И кстати, практически во всем моем повседневном кругу общения дети адекватные. Если в девятом классе у мальчишек, ещё встречались, условно говоря, проблемные подростки, то к десятому уже таких не оставалось.Так что " трое адекватных" как раз норма, а "хоть один да будет нормальным" - не фига не норма
Гость 92! Я никого не агитирую рожать вообще. А уж тем более троих. Я сообщаю всем, чтобы при принятии решений понимали, какие могут быть последствия. Всё упирается в экономику. Без детей ни у кого не будет будущего. С наступлением периода нетрудоспособности человек погибнет, если нет детей....
А поскольку не всякий человек в состоянии быть родителем, то в семье, в среднем, должно быть трое детей, для воспроизводства населения. Это же количество желательно иметь, если имеешь на детей какие-то виды... Один может погибнуть в аварии (утонуть и т. д.). Или может оказаться вором, ***, наркоманом, алкоголиком... И вот на этот случай нужны второй и третий.
А так, нет никаких проблем прокормить самого себя в наше-то время! Пусть все живут, как хотят....
А рожать детей с мыслью " а вдруг помрёт или станет наркоманом, рожу- ка ещё и запасного" вам не кажется неуважением к собственным детям?
Родить троих просто потому, что хотела мальчика, девочку, а потом поняла, что у тебя получается детей воспитывать, и можно поднять ещё одного - да.
Рожать про запас...тьфу.
А вы не удивляйтесь. Потому что ваша идеология ненаучна. Детей рожают не для примера своим другим детям. Муж и этой дочери вполне нормальный, хороший работник. Я его видел несколько раз. Пара сыновей у них, отслужили в армии, работают, один ещё и заочник.
Сложнее жизнь, чем вы её изображаете...
Просто дети берут пример с родителей.
И если мать не видит зла в пьянстве, мужа-то пьяного привечает, с чего сыновьям думать, что пьянство - зло? Папа так не считает, и мама его поддерживает
Дети нам верят. Как мы делаем, так, значит, и надо.
В данной семье дочери надо мужу и свекрови со свекром памятник при жизни ставить, что показали ей другую жизнь.
Хотя уже то, что нормальный парень женился на девушке из семьи алкоголиков- редкий случай.