В США в правоохранительных органах сравнительно недавно заработала очень интересная система - поиск преступников по ДНК родственников. Это очень полезная система, особенно когда преступник не оставил отпечатков. В открытом доступе ДНК файлов не так много, но даже благодаря им, они смогли раскрыть 70 дел, которые висели долгое время не раскрытыми.
Многих граждан агитируют сейчас на то, чтобы они сдавали такой тест и заносили его в правоохранительную базу. Но лишь 73% сдающих тест соглашаются дать доступ к своим данным. Хотя 73% это большая цифра и думаю со временем она вырастет.
И вот я задумалась, интересно у нас когда нибудь такое будет? И если будет, вот лично вы, дали бы доступ к своим данным или нет? И почему?
https://www.youtube.com/watch?v=WKroZoJH1bY
Тут подробно рассказывается о методе. Интересно ваше мнение
73% стремятся к тому, чтобы их гарантированно упекли в тюрьму в случае чего? сомнительно как то
У нас их искать не надо, они в большинстве в ЕдРо числятся.
73% стремятся к тому, чтобы их гарантированно упекли в тюрьму в случае чего? сомнительно как то
может они уверены в том, что они не будут нарушать закон и порядок.
но тут 2 стороны медали, если допустим брат не хочет давать добро, а сестра разрешила, то как ни крути данные брата окажутся в базе...
так что мне кажется так или иначе никто не отвертится
может они уверены в том, что они не будут нарушать закон и порядок.
но тут 2 стороны медали, если допустим брат не хочет давать добро, а сестра разрешила, то как ни крути данные брата окажутся в базе...
так что мне кажется так или иначе никто не отвертится
У нас это так не работает. На тебя могут повесить любую статью и суд тебя даже слушать не станет.
У нас это так не работает. На тебя могут повесить любую статью и суд тебя даже слушать не станет.
да, ладно, если у человека алиби есть, то ничего на него не повешают...
весят наверное только на тех, кому выгодно это сверху, типа конкурентов убрать, а до простых смертных им и дела нет...
и опять же, если появится такая база у нас, это ж только плюс, днк то точно не подделаешь и не сотрешь как в случае с отпечатками
вы и 9 мая, как-будто 1 и тот же человек. вы верите в сериал фэс?
Да как это нет дела до простых смертных... сейчас организация Гулагу.нет в сеть слила очень много чернухи по поводу ФСИНовцев, такие страшнющие пытки самых обычных преступников, и никакими конкурентами они не являются, просто висяки закрывать надо
Я лично против. Даже если не я совершу преступление, а член моей семьи будет в чём-то замешан. До тех пор, пока это преступление не направлено против меня и членов семьи, не вижу никакой необходимости снабжать какой-либо информацией органы. Найдут? Ну их счастье. Но без нашего участия.
почему, как показала практика оказывается способ действенный. Но затратный. Это ж надо лаборатории иметь, хранилища, тех.поддержку не маленькую, да и сами тесты не дешевые.
Хотя с другой стороны интересное вложение в науку. Думаю на гос.уровне это всё вполне себе реально. Только вопрос надо ли оно нам? Захотят ли наши перенять опыт в этом плане у штатов?
Я лично против. Даже если не я совершу преступление, а член моей семьи будет в чём-то замешан. До тех пор, пока это преступление не направлено против меня и членов семьи, не вижу никакой необходимости снабжать какой-либо информацией органы. Найдут? Ну их счастье. Но без нашего участия.
а если ваш родственник изнасилует или убьет ребенка, вы тоже будете его покрывать?
может они уверены в том, что они не будут нарушать закон и порядок.
но тут 2 стороны медали, если допустим брат не хочет давать добро, а сестра разрешила, то как ни крути данные брата окажутся в базе...
так что мне кажется так или иначе никто не отвертится
данные брата не окажутся в базе, это данные сестры. человечество деградирует. не надо быть холмсами, мегре, пуаро или коломбо. нет необходимости работать мозгами - люди сами укажут на себя, только нажми на кнопку и не напрягаясь получишь результат.
все стремятся надеть цифровые ошейники и попасть в базы. прощай эпоха оптимистов, веры в счастливый случай, аферистов и надежды на лучшее.
без всего этого цивилизация обеднеет и будет ближе к стаду баранов.
прощай индивидуальность, здравствуйте штамповки.
Да, рано или поздно с рождения и до смерти будут заполняться базы данных, сейчас это отпечатки пальцев и биометрия, потом ДНК. Скорее всего так же будет учитываться и накапливаться психологические характеристики, прежде всего для маркетологов, но все понимают, что в любой базе данных всегда есть дырки, через которых информация утечет "на лево".
почему, как показала практика оказывается способ действенный. Но затратный. Это ж надо лаборатории иметь, хранилища, тех.поддержку не маленькую, да и сами тесты не дешевые.
Хотя с другой стороны интересное вложение в науку. Думаю на гос.уровне это всё вполне себе реально. Только вопрос надо ли оно нам? Захотят ли наши перенять опыт в этом плане у штатов?
вы же не из деревни, зачем всему верите, что напишут в интернете)) сша-это обычная страна, как и Россия, вы выйдите на улицу, как все неустроенно, люди не умеют обычные вещи.
Да, рано или поздно с рождения и до смерти будут заполняться базы данных, сейчас это отпечатки пальцев и биометрия, потом ДНК. Скорее всего так же будет учитываться и накапливаться психологические характеристики, прежде всего для маркетологов, но все понимают, что в любой базе данных всегда есть дырки, через которых информация утечет "на лево".
а чем плоха в наше стране утечка данных ДНК?
в штата, приводят пример, что такая утечка может привести к увеличению платы за мед.страховку (а у них они там дорогущие).
какие еще могут быть минусы?
А кто у нас об этом спрашивать будет? Родина скажет - надо, значит надо.
а если бы вы оказались на месте потерпевшей, хотели бы чтобы преступника с помощью такой базы нашли, если следствие в тупике?
этот процесс не остановится на запутанных делах. его применят во всех областях. представьте жизнь в обществе, в котором каждый человек под увеличительным стеклом у власти. мы движемся к этому. вам не страшно? за вас решают, вам указывают, вас гарантированно наказывают. шаг вправо или влево жестко пресекается. от и до. это уже не нормальное существование людей. это антиутопия. "451 по фаренгейту", "1984" и "о новый дивный мир" в одном флаконе.
деграданты сами туда пойдут стройными колоннами.
а чем плоха в наше стране утечка данных ДНК?
в штата, приводят пример, что такая утечка может привести к увеличению платы за мед.страховку (а у них они там дорогущие).
какие еще могут быть минусы?
Приведу пример со спамом, вы идете в банк и берете кредит, а банк кроме процентов по кредиту ещё и продаёт ваши данные другим банкам и они начинают долбать вас кредитами. Если случится авария или заболевание, то при наличии такой базы данных, будут точно знать где и у кого надо взять биологический материал, ладно, если это ещё или спинномозговая , а если это будут другие детали? Далеко не всегда подходят родственники, а такая база данных позволяет найти донора мгновенно.
а если бы вы оказались на месте потерпевшей, хотели бы чтобы преступника с помощью такой базы нашли, если следствие в тупике?
Если эта база будет создаваться на добровольных так сказать началах - её не будет. Ибо ни один здравомыслящий человек не будет своими руками рыть яму (даже потенциально возможную) себе и свoей семье. Про дурачков не говорим - пусть хоть ДНК, хоть ещё что сдают.
Если такая база будет как бы созданной принудительно (будут брать ДНК у каждого при рождении) - я бы не хотела, чтобы человека поймали и осудили только на основании этого ДНК. Во-первых, всегда есть возможность просто ошибки (данные попутали, что-нить неправильно сохранили и тыды), а то и прямой подставы, с целью закрыть дело или подставить конкурента.
Второе, наука не стоит на месте и кто знает, не окажется ли лет через 5-10, что ДНК-то вовсе не уникально. А человеков уже осудили...на основании устаревших теорий.
Ну и третье, если преступника не найдёт следствие, этим займутся члены семьи. На месте преступника я предпочла бы органы следствия. Думаю, Вы понимаете, о чём я.-)))
73% стремятся к тому, чтобы их гарантированно упекли в тюрьму в случае чего? сомнительно как то
Каким образом?
Типа кто-то возьмёт днк и подложит на место преступления?
Ну так днк не единственное доказательство в суде.
Ну ок, предположим некий преступник положил моё днк на место преступление.
И я почти уверена что смогу доказать свое алиби, Т.к. Камеры везде начиная с подъезда, и там прекрасно видно когда я их дома вышла, когда туда вернулась, плюс отслеживание телефона и фитнес браслета.
Подтому слабо себе представляю как можно доказать что я была на месте преступления, если на самом деле не была
Если эта база будет создаваться на добровольных так сказать началах - её не будет. Ибо ни один здравомыслящий человек не будет своими руками рыть яму (даже потенциально возможную) себе и свoей семье. Про дурачков не говорим - пусть хоть ДНК, хоть ещё что сдают.
Если такая база будет как бы созданной принудительно (будут брать ДНК у каждого при рождении) - я бы не хотела, чтобы человека поймали и осудили только на основании этого ДНК. Во-первых, всегда есть возможность просто ошибки (данные попутали, что-нить неправильно сохранили и тыды), а то и прямой подставы, с целью закрыть дело или подставить конкурента.
Второе, наука не стоит на месте и кто знает, не окажется ли лет через 5-10, что ДНК-то вовсе не уникально. А человеков уже осудили...на основании устаревших теорий.
Ну и третье, если преступника не найдёт следствие, этим займутся члены семьи. На месте преступника я предпочла бы органы следствия. Думаю, Вы понимаете, о чём я.-)))
Всё намного интереснее, кто такие "лишенцы" помните? Вот на основании этой базы данных вообще не составит труда создавать новых лишенцев, например, уклоняетесь он поддержки идей радикального феминизма, вас и ваших родственников перемещают в карантинные зоны и т.п.
Приведу пример со спамом, вы идете в банк и берете кредит, а банк кроме процентов по кредиту ещё и продаёт ваши данные другим банкам и они начинают долбать вас кредитами. Если случится авария или заболевание, то при наличии такой базы данных, будут точно знать где и у кого надо взять биологический материал, ладно, если это ещё или спинномозговая , а если это будут другие детали? Далеко не всегда подходят родственники, а такая база данных позволяет найти донора мгновенно.
По днк не возможно определить подходит донор или нет
Каким образом?
Типа кто-то возьмёт днк и подложит на место преступления?
Ну так днк не единственное доказательство в суде.
Ну ок, предположим некий преступник положил моё днк на место преступление.
И я почти уверена что смогу доказать свое алиби, Т.к. Камеры везде начиная с подъезда, и там прекрасно видно когда я их дома вышла, когда туда вернулась, плюс отслеживание телефона и фитнес браслета.
Подтому слабо себе представляю как можно доказать что я была на месте преступления, если на самом деле не была
Да кто там в суде будет отслеживать телефоны и фитнес браслеты. ДНК - куда более весомое доказательство, гаджеты вы могли дать кому угодно или оставить дома для алиби. Не везде есть камеры, многие из них хранят запись не долго. Допустим, вы в момент преступления спали у себя дома, живете одни, как доказывать будете? Да и сам факт, того, что где-то недалеко от места преступления нашли ваш волос или окурок/стаканчик от кофе в мусорке... Каждый раз в суде доказывать свою невиновность? При условии "честности" некоторых судов
Да кто там в суде будет отслеживать телефоны и фитнес браслеты. ДНК - куда более весомое доказательство, гаджеты вы могли дать кому угодно или оставить дома для алиби. Не везде есть камеры, многие из них хранят запись не долго. Допустим, вы в момент преступления спали у себя дома, живете одни, как доказывать будете? Да и сам факт, того, что где-то недалеко от места преступления нашли ваш волос или окурок/стаканчик от кофе в мусорке... Каждый раз в суде доказывать свою невиновность? При условии "честности" некоторых судов
Т.е. По вашему некий преступник будет бегать за мной собирать мои волосы и кидать на место преступления?
1. Такие спланированные преступления сами по себе редкие, обычно преступления более спонтанные.
2. Если я спала дома, то камера в подъезде покажет, что я из дома в указанный промежуток времени не выходила. А если я из дома не выходила, то как я могла оказаться на месте преступления?
3. К доказательства в суде почти всегда привлекают и телефон, и камеры и свидетелей. На основании одного окурка врядли кто-то кого-то осудит. Хотя в теории все может быть, но это прям очень мало вероятно.
Логика, ДНК покажет близких родственников имеющих большой процент совпадения генетического кода, следовательно при трансплантации тканей будет минимальное отторжение иммунной системой.
Нет, далеко не всегда родственник подходит как донор, тем более если это далёкий родственник.
Про близких родственников мы и так знаем без всяких баз днк.
Частичное совпадение днк далеко не самое важное в трансплантации.
Почитайте про гистосовместимость
Логика, ДНК покажет близких родственников имеющих большой процент совпадения генетического кода, следовательно при трансплантации тканей будет минимальное отторжение иммунной системой.
Более того, донор должен быть со смертью мозга, но в неповрежденным нужным органом, без всяких инфекционных заболеваний, воспалительных процессов и всего такого.
Стать донором органов не так уж и просто
да, ладно, если у человека алиби есть, то ничего на него не повешают...
весят наверное только на тех, кому выгодно это сверху, типа конкурентов убрать, а до простых смертных им и дела нет...
и опять же, если появится такая база у нас, это ж только плюс, днк то точно не подделаешь и не сотрешь как в случае с отпечатками
Алиби дело такое. Я не помню подробности вчерашнего дня, во сколько куда пошла и пришла, а уж события прошедших дней тем более. Конечно, я точно знаю, совершала я преступление или нет. Но доказать, что это не я, я не могу. Во-вторых, я часто могу быть одна. То есть свидетелей нет.
Я давно отключила гугл отслеживание. Муж наоборот по клиентам часто ездит и любит смотреть, как ехал, сколько ехал, в какое время. Думаю, может все таки мне тоже включить? Хоть для себя точно знать буду, во сколько вышла из дома, когда прибыла на работу, заезжала ли по дороге куда.
В фильмах всегда удивляет, что подозреваемые знают где они были, во сколько точно. Я одна что ли такая, нихрена не помню?
Алиби дело такое. Я не помню подробности вчерашнего дня, во сколько куда пошла и пришла, а уж события прошедших дней тем более. Конечно, я точно знаю, совершала я преступление или нет. Но доказать, что это не я, я не могу. Во-вторых, я часто могу быть одна. То есть свидетелей нет.
Я давно отключила гугл отслеживание. Муж наоборот по клиентам часто ездит и любит смотреть, как ехал, сколько ехал, в какое время. Думаю, может все таки мне тоже включить? Хоть для себя точно знать буду, во сколько вышла из дома, когда прибыла на работу, заезжала ли по дороге куда.
В фильмах всегда удивляет, что подозреваемые знают где они были, во сколько точно. Я одна что ли такая, нихрена не помню?
Ну у меня рабочая неделя идёт обычно по стандартному сценарию, дом, работа, зашла в магазин, сходила в спортзал.
Каждый день в одно и тоже время я обычно в одном и том же месте)))
Короче, мне особо и запоминать нечего
Каким образом?
Типа кто-то возьмёт днк и подложит на место преступления?
Ну так днк не единственное доказательство в суде.
Ну ок, предположим некий преступник положил моё днк на место преступление.
И я почти уверена что смогу доказать свое алиби, Т.к. Камеры везде начиная с подъезда, и там прекрасно видно когда я их дома вышла, когда туда вернулась, плюс отслеживание телефона и фитнес браслета.
Подтому слабо себе представляю как можно доказать что я была на месте преступления, если на самом деле не была
Хорошо вам. Я камер не знаю, может в центре города где-то они есть, но по моим маршрутам не видела. У нас даже на своем участке надо разворачивать камеру так, чтобы не дай боже не снять человека у ваших ворот, не имеете право. Хотела камеру в глазок квартирной двери, нельзя. Хотя это только моя дверь, не видно соседских, там только того видно будет, кто к моей двери подходил. Но нет. Можешь себе в коридор поставить, а вне квартиры снимать ничего нельзя. В авто тоже нельзя, снимаете чужих людей. А было бы здорово, мало ли авария, на камере видно будет кто и что нарушал. Нельзя.
Так что думаю и правда в моем случае телефон / часы это лучшее, чем я могу свое алиби обеспечить. Уж не знаю, насколько это доказательство в суде, но хотя бы для себя знать, где я была и во сколько пришла, ушла.
Т.е. По вашему некий преступник будет бегать за мной собирать мои волосы и кидать на место преступления?
1. Такие спланированные преступления сами по себе редкие, обычно преступления более спонтанные.
2. Если я спала дома, то камера в подъезде покажет, что я из дома в указанный промежуток времени не выходила. А если я из дома не выходила, то как я могла оказаться на месте преступления?
3. К доказательства в суде почти всегда привлекают и телефон, и камеры и свидетелей. На основании одного окурка врядли кто-то кого-то осудит. Хотя в теории все может быть, но это прям очень мало вероятно.
Не обязательно бегать за вами, вы просто можете кинуть в урну выпитый стаканчик кофе или выпадет волос недалеко от места преступления. Потом бегайте по судам, доказывайте, ищите камеры видеонаблюдения и т.д. А если нет камеры в подьезде? Они далеко не во всех подъездах или частных домах есть. И повторюсь ДНК куда весомее аргумент, чем гаджет, которые вы могли оставить дома. Кстати, вопреки правилам, многие магазины и ТРЦ стерают видео через 24 часа и оно у них такого плохого качества, что можно и не опознать человека, еще и в маске. Так, что если в момент преступления вы были не в элитном ресторане, отеле или брендовом магазине, придется доказывать, что вас не было на месте преступления, только потому, что неподалеку нашли ваше ДНК. Оно вам надо? Особенно с учетом коррупции судов
Хорошо вам. Я камер не знаю, может в центре города где-то они есть, но по моим маршрутам не видела. У нас даже на своем участке надо разворачивать камеру так, чтобы не дай боже не снять человека у ваших ворот, не имеете право. Хотела камеру в глазок квартирной двери, нельзя. Хотя это только моя дверь, не видно соседских, там только того видно будет, кто к моей двери подходил. Но нет. Можешь себе в коридор поставить, а вне квартиры снимать ничего нельзя. В авто тоже нельзя, снимаете чужих людей. А было бы здорово, мало ли авария, на камере видно будет кто и что нарушал. Нельзя.
Так что думаю и правда в моем случае телефон / часы это лучшее, чем я могу свое алиби обеспечить. Уж не знаю, насколько это доказательство в суде, но хотя бы для себя знать, где я была и во сколько пришла, ушла.
В какой стране запрещены вилеорегистраторы и камеры в общественных местах?
В РФ запрещено скрытое видеонаблюдение, Поэтому камеру в глазок нельзя, а заметная камера в подъезде с табличкой очень даже можно. У меня и на доме камера висит двор снимает.
Не обязательно бегать за вами, вы просто можете кинуть в урну выпитый стаканчик кофе или выпадет волос недалеко от места преступления. Потом бегайте по судам, доказывайте, ищите камеры видеонаблюдения и т.д. А если нет камеры в подьезде? Они далеко не во всех подъездах или частных домах есть. И повторюсь ДНК куда весомее аргумент, чем гаджет, которые вы могли оставить дома. Кстати, вопреки правилам, многие магазины и ТРЦ стерают видео через 24 часа и оно у них такого плохого качества, что можно и не опознать человека, еще и в маске. Так, что если в момент преступления вы были не в элитном ресторане, отеле или брендовом магазине, придется доказывать, что вас не было на месте преступления, только потому, что неподалеку нашли ваше ДНК. Оно вам надо? Особенно с учетом коррупции судов
Погодите.
Так и сейчас если рядом например с трупом находят стаканчики, окурки и волосы, то это все тащат в лабораторию, и в итоге могут найти днк не одного человека, и даже не двух. Но сажают то все таки обычно того кто совершил преступление.
По поводу коррупции судов, это не настолько частое явление как вам кажется
Погодите.
Так и сейчас если рядом например с трупом находят стаканчики, окурки и волосы, то это все тащат в лабораторию, и в итоге могут найти днк не одного человека, и даже не двух. Но сажают то все таки обычно того кто совершил преступление.
По поводу коррупции судов, это не настолько частое явление как вам кажется
Коррупция в судах не частое явление? Вы смеетесь или троллите? Сколько ДНК в урне найдут, стольких людей и будут таскать по судам, еще и взятки требовать, что бы дело побыстрее закрыли. А если человека надо посадить или "закрыть дело-висяк", то тут просто море для злоупортебления и никто ваши гаджеты и камеры с магазинов проверять не будет. Еще раз повторюсь гаджеты можно дома оставить, какое это доказательство по сравнению с ДНК? Даже если представить утопию, с суперчестным судом, то почему каждый раз, когда где-то засветится мое ДНК, я обязанна буду тратить свое время, возможно, деньги на адвоката, чтобы доказывать свою невиновность?
благими намерениями дорога куда стелется? забыла? люди изрядные сволочи, поэтому под личной благого намерения делается это не только для этого.
Коррупция в судах не частое явление? Вы смеетесь или троллите? Сколько ДНК в урне найдут, стольких людей и будут таскать по судам, еще и взятки требовать, что бы дело побыстрее закрыли. А если человека надо посадить или "закрыть дело-висяк", то тут просто море для злоупортебления и никто ваши гаджеты и камеры с магазинов проверять не будет. Еще раз повторюсь гаджеты можно дома оставить, какое это доказательство по сравнению с ДНК? Даже если представить утопию, с суперчестным судом, то почему каждый раз, когда где-то засветится мое ДНК, я обязанна буду тратить свое время, возможно, деньги на адвоката, чтобы доказывать свою невиновность?
Никто всех по судам не таскает, хватит сочинять.
Максимум вызывают на дачу показаний
Еще как будут. Мой бывший однокурсник прошлой зимой увидел девочку, лет 10-11, без верхней одежды на улице и позвонил в полицию. Ребенок явно мерз. Полиция сказала дождаться их приезда, он из машины не выходил, наблюдал за девочкой из далека, чтобы все нормально было до приезда полицейских. Так его потом еще неделю таскали на дачу показаний. Причем вначале полицейские задавали девочке странные вопросы, вроде - "ты знаешь этого парня?", "он тебя трогал?" Это при том, что он даже не подходил к ребенку. А если бы девочка сказала, "да, трогал"?. Выяснилось, что девочка поссорилась с подружками по кружку, ее не отпускали из Дома Культуры одну на улицу и она выбежала без верхней одежды. Парня потом неделю таскали на дачу показаний и еще от мамки той девочки наслушался, что у нее теперь проблема с опекой... С полицией и судами лучше не связываться
Везде видеокамеры и квадрокоптеры, а раскрываемости как не было так и нет, здесь наверно так же будет, ну или для богатых будет использоваться.