Гость
Статьи
Таких как Скарлетт …

Таких как Скарлетт О’Хара мужчины не забывают?

Таких как Скарлетт О’Хара из «Унесённые ветром» мужчины не забывают? Какое ваше отношение к этому персонажу?

Автор
774 ответа
Последний — Перейти
Страница 13
Коть
#617
Гость

Может по тому, что осуждают Скарлетт те, кто не видел войну, голод, тяжелую работу, кого не пытались выселить из дома. Когда-то в теме про Анну Каренину написали, что АК на месте С покончила бы с собой в ночь после возвращения домой (поместье разграблено, Эллин умерла, Джеральд не в себе, есть нечего, сестры больные)

Да кто же ее осуждает? Кроме одного из комментаторов, который ее проституткой назвал. Ну и самой Митчел

Гость
#618
Коть

Все ваши примеры - про стартовый капитал. Не миллионы, но он есть. "Сложились и купили" - это что? Воздухом сложились? Нет же

Зарплата - стартовый капитал. Думаю, что уж зарплата есть у всех. Я же сказала - при зарплате 70 рублей скопила 120 и получила доход 900 сразу. Начальный капитал - практически 0.
Из воздуха вообще нигде никогда ничего не бывает.

Гость
#619
Гость

Ну и ищите себе оправдание. Рене семья которая пекли пирожки дили на ее уровне и наверняка поднимутся без всяких мошеннических схем и проституции.
Бизнесмены которые обманывают, никогда не смогут построить бизнес. Это у вас сказки, что бизнес строится на мошенничестве, клиенты уйдут от таких.
А Скарлетт разбогатела за счёт мужчин.
Я женщина, хватит уже. Мужчины не читают такие книги

Семья которая пекла пирожки могла полнятся потому что у неё н было отягощения в виде сестёр и маленьких детей со Скарлет, семьи Уилксов которых она кормила поила, не было Тары, которую они хотели сохранить и за которую налог ало было платить. Так то тогда да, себе на жизнь пирожками заработают как и Фрэнк на торговле лавкой. Скарлет едва успевала затыкать дыры, хотя могла бы озаботится только собой и детьми своими, и пошла бы приживалкой всем кланяться и жить у тетушки, потому что тату бы забрали

Коть
#620
Гость

Зарплата - стартовый капитал. Думаю, что уж зарплата есть у всех. Я же сказала - при зарплате 70 рублей скопила 120 и получила доход 900 сразу. Начальный капитал - практически 0.
Из воздуха вообще нигде никогда ничего не бывает.

Вот. Стартовый капитал нужен. О чем и шла речь. Его размер это уже другой вопрос.

Аркаша Борщ
#621
Коть

Да кто же ее осуждает? Кроме одного из комментаторов, который ее проституткой назвал. Ну и самой Митчел

А Булгаков о "Мастер и Маргарите" тоже говорил что там положительных героев нет. А положительными почему то считают то Воланда, то Мастера. То этого негодяя Бегемота.

#622
Коть

Еще что интересно.
Автор какую Скарлет имеет в виду?
Которая до войны? Таких сейчас навалом, но что то никто по ним восторгов не испытывает. На этих же форумах поливают грязью.
А ведь если не война, не повзрослела бы Скарлет. Не было бы толчка для этого.

Она вела себя соответственно ситуации. До войны она могла позволить себе быть легкомысленной девушкой.

Lil
#623

Скарлетт просто была мужиком в юбке. Но с другой стороны, она была очень энергичная и манипулятор. Мужчины, даже не осознавая того, были ей очарованы. Единственная причина, почему она так прицепилась к Эшли, он на нее не повелся, так как был влюблен в Мелани. Ее это задело. Она как мужчины, охотница. Как только она поняла, что он в ее кармане, он ей стал неинтересен. Таких мужчин,красавчиков, которые сделали свой бизнес через женитьбу и расчет очень много.

Гость
#624
Гость

Не покончить с бедностью, а изначально , чтобы заплатить налог, чтоб не потерять поместье.

Блин, она сказала, что налоги придётся платить каждый год, поэтому выгоднее выти замуж за Ретта, но когда вспомнила его слова, что он не из тех мужчин, которые женятся, хотела продать ему себя или стать его личной проституткой, лишь бы он платил.
Я не осуждаю, что она занимается этим ради Тары.

Аркаша Борщ
#625
Гость

Ну это вопрос морали, каким бизнесом заниматься, наркоторговлей, проституцией, алкоголем. Каждому свое. Согласна, что для любого бизнеса нужен дар, даже в таких сферах.

Предлагаю подумать насчёт трансплантологии. Вот вы например, сколько за почку хотите?

Гость
#626
Гость

Семья которая пекла пирожки могла полнятся потому что у неё н было отягощения в виде сестёр и маленьких детей со Скарлет, семьи Уилксов которых она кормила поила, не было Тары, которую они хотели сохранить и за которую налог ало было платить. Так то тогда да, себе на жизнь пирожками заработают как и Фрэнк на торговле лавкой. Скарлет едва успевала затыкать дыры, хотя могла бы озаботится только собой и детьми своими, и пошла бы приживалкой всем кланяться и жить у тетушки, потому что тату бы забрали

У всех были огромные семьи тогда, и Рене тоже обеспечивал семью

Коть
#627
Аркаша Борщ

А Булгаков о "Мастер и Маргарите" тоже говорил что там положительных героев нет. А положительными почему то считают то Воланда, то Мастера. То этого негодяя Бегемота.

Хз почему. Может положительными называют симпатичных им?
Я там тоже прям положительных героев не вижу.
Но мне нравилось читать про прохвоста Бегемота, я представляла себе Азазело (правда, красивым), и вызвал симпатию Воланд (я в его роли представляла себе какого то актера, кажется, Гафта, но уже плохо помню).

Гость
#628
Гость

Семья похожего на мартышку Рене Пикар сделала бизнес на пирожках. В бизнесе есть закон малого начала. Начинаешь с малого, это очень умно. Рене Пикар не продавал себя за триста долларов.
А раскрутил бизнес и заработал это.

У рене не было сумашедшего отца, 2-х инфантильных сестёр, который только и полиняли что они «леди», ребёнка от первого брака и хвоста из Мелани с младенцем, о которой пообещала позаботится. Если б ей надо было только о себе с ребёнком подумать: она бы тоже начала бы торговать хлопком и все. Но только налог за тару запросили раньше чем она собрала бы урожай. А рене как жил в домике так и жил. Так что разные условия старта. Скарлет никак не могла перекрутится не наступая на совесть. Либо все шли с голода умирать и с протянутой рукой к дальней родне

Коть
#629
Milana

Она вела себя соответственно ситуации. До войны она могла позволить себе быть легкомысленной девушкой.

Она не 'могла себе позволить'. Она ею была

Lil
#630
Гость

Блин, она сказала, что налоги придётся платить каждый год, поэтому выгоднее выти замуж за Ретта, но когда вспомнила его слова, что он не из тех мужчин, которые женятся, хотела продать ему себя или стать его личной проституткой, лишь бы он платил.
Я не осуждаю, что она занимается этим ради Тары.

Это тогда называлось - содержанкой. Проститутки спят со всеми. Содержанки - только с тем, кто их длительно содержит.

Гость
#631
Гость

Может по тому, что осуждают Скарлетт те, кто не видел войну, голод, тяжелую работу, кого не пытались выселить из дома. Когда-то в теме про Анну Каренину написали, что АК на месте С покончила бы с собой в ночь после возвращения домой (поместье разграблено, Эллин умерла, Джеральд не в себе, есть нечего, сестры больные)

Никто не осуждает Скарлетт, я сказала, что она выбрала проституцию. А плохо проституция или нет, это выбор каждого

Гость
#632

Никто не задумался о том, что женщина в то время просто не удержала бы такой прибыльный бизнес, как лесопилка?
Или так: как только он стал бы приносить прибыль, у нее бы его отобрали. Это делается очень просто, особенно в те дикие времена это было нормой.

Аркаша Борщ
#633
Коть

Хз почему. Может положительными называют симпатичных им?
Я там тоже прям положительных героев не вижу.
Но мне нравилось читать про прохвоста Бегемота, я представляла себе Азазело (правда, красивым), и вызвал симпатию Воланд (я в его роли представляла себе какого то актера, кажется, Гафта, но уже плохо помню).

А между прочим Гафт в одной из невышедших экранизированных версий романа, как раз и сыграл Воланда. Фильм, по моему 1993 года вы можете отыскать на просторах сети. Правда качество там не очень. Но это не может стать преградой для истинных ценителей творчества Михал Афанасьича.

Гость
#634
Lil

Это тогда называлось - содержанкой. Проститутки спят со всеми. Содержанки - только с тем, кто их длительно содержит.

Сути это не меняет.

#635
Коть

Она не 'могла себе позволить'. Она ею была

Она была легкомысленной до середины войны, потому что на тот момент могла себе это позволить. Когда времена поменялись и настала бедность она тут же начала сильно работать как положено, защитила Тару от идиота-нуворишы и занялась лесопилкой.

Коть
#636
Аркаша Борщ

А между прочим Гафт в одной из невышедших экранизированных версий романа, как раз и сыграл Воланда. Фильм, по моему 1993 года вы можете отыскать на просторах сети. Правда качество там не очень. Но это не может стать преградой для истинных ценителей творчества Михал Афанасьича.

Надо же) видимо не я одна его в этой роли видела.
Спасибо за наводку!

Коть
#637
Milana

Она была легкомысленной до середины войны, потому что на тот момент могла себе это позволить. Когда времена поменялись и настала бедность она тут же начала сильно работать как положено, защитила Тару от идиота-нуворишы и занялась лесопилкой.

"могла себе позволить" - это когда есть критичное мышление, способность к анализу ситуации и выводам. Когда все оцениваешь и принимаешь решение, можешь себе позволить или нет.
А Скарлет просто была такой. По течению.

Коть
#638
Гость

Никто не задумался о том, что женщина в то время просто не удержала бы такой прибыльный бизнес, как лесопилка?
Или так: как только он стал бы приносить прибыль, у нее бы его отобрали. Это делается очень просто, особенно в те дикие времена это было нормой.

Это же роман. Сказка

#639
Коть

"могла себе позволить" - это когда есть критичное мышление, способность к анализу ситуации и выводам. Когда все оцениваешь и принимаешь решение, можешь себе позволить или нет.
А Скарлет просто была такой. По течению.

Если бы она плыла по течению стала бы простой деревенщиной как Сьюзан. А она вела бизнес, зарабатывала и жила в богатстве, как того и хотела.

Волшебная Волшебница
#640
Коть

Вот тоже интересно. Поэтому я предполагаю, что из-за ассоциации с собой люди так реагируют. Будто их охарактеризовали

Знаете, я как раз таких, как вы, и не могу понять. Меня постоянно обвиняют, что я мужик, если я не на стороне женщины или что я рожающая самка, если я на другой стороне. Это слишком просто считать, что люди защищают только ту позицию, которая связана с ними самими. Взгляд на влюопросы может быть абсолютно неангажированным.

Коть
#641
Milana

Если бы она плыла по течению стала бы простой деревенщиной как Сьюзан. А она вела бизнес, зарабатывала и жила в богатстве, как того и хотела.

Вообще не к месту комментарий. Не то обсуждалось

Волшебная Волшебница
#642
Гость

Поместья ничего не стоили , даже платьев не осталось, нечего было носить, о каких драгоценностях идет речь.
Скарлетт пришла продавать себя Ретту. Потому что за него было сложно выти замуж. Поэтому хватит отрицать факты

Ну не у всех не сохранились. У кого-то денег преумножилось, как у Рэтта

Гость
#643

Да таких как Скарллет полно, вспомнить хотя бы 90-е, как многие бабы ломанулись в торговлю и бизнес, а мужчины спивались, она не уникальна

Гость
#644
Гость

Потому что это мужчины. Мужчинам свойственна агрессия.
Хотя в большинстве своем они просто хотят уложить женщину в постель, вот и весь прогиб. Что и было в случае Ретта и Скарлет. В жизни такого, конечно, не бывает.
Плюс представьте те времена. Женщина не смогла бы вести бизнес большой прибыльный. Его бы очень быстро у нее отобрали.
Это мечты многих женщин, конечно - стать крутой, независимой, поиметь свой бизнес и чтоб олигарх на коленях ползал и ссался от неземной красоты и железного характера.
Ну вот как мальчики мечтают быть суперменами в детстве и не только. Так и девочки печтают стать Скарлетт.

Мда, и получается как в торе, от адама лилит, женщина из огня сбежала, когда он пытался ее прогнуть, а потом ему сделали глиняную еву, которая ему в рот заглядывала, да детей рожала, да только ему скучно с ней. А не пытался бы прогнуть лилит, жил бы с огненой женщиной до сих пор в раю)

Гость
#645

а кто это?

Коть
#646
Гость

Да таких как Скарллет полно, вспомнить хотя бы 90-е, как многие бабы ломанулись в торговлю и бизнес, а мужчины спивались, она не уникальна

Меня за такую мысль принялись унижать. Интересно, спустя много листов обсуждений, как пойдёт дело.

Коть
#647
Гость

а кто это?

Огонь комментарий!

#648
Коть

Вообще не к месту комментарий. Не то обсуждалось

Ты просто не знаешь, что ответить.

Гость
#649
Гость

Да таких как Скарллет полно, вспомнить хотя бы 90-е, как многие бабы ломанулись в торговлю и бизнес, а мужчины спивались, она не уникальна

Да, но в те времена потолок был - мешочница или киоск. Даже так скажу, и киоск бы отобрали без "крыши". Не говоря уже о более крупном бизнесе. На мешках, однако, можно было купить квартиру.
К сожалению, много было и есть мужиков - шакалов, которые могли придти к женщине и сказать: либо твой бизнес, либо дети.
Так и я очутилась в другом городе. Маме в то время удалось приватизировать Универсам и наладить там неплохую торговлю. Так к ней пришли шакалы и так и сказали: "Либо переписываешь на нас бизнес, либо дочку кислотой обольем". Мама переписала бизнес, а меня отправила в другой город одну.
Поэтому истории про крутых женщин, которые сами без мужской защиты поднялись- это ПОЛНАЯ утопия.

Гость
#650
Гость

Да таких как Скарллет полно, вспомнить хотя бы 90-е, как многие бабы ломанулись в торговлю и бизнес, а мужчины спивались, она не уникальна

Они были полными дурами. Вместо того, чтобы дать огромного пенделя мужику и загребать жар его руками, они сами начали мужичить.

Гость
#651
Гость

Да, но в те времена потолок был - мешочница или киоск. Даже так скажу, и киоск бы отобрали без "крыши". Не говоря уже о более крупном бизнесе. На мешках, однако, можно было купить квартиру.
К сожалению, много было и есть мужиков - шакалов, которые могли придти к женщине и сказать: либо твой бизнес, либо дети.
Так и я очутилась в другом городе. Маме в то время удалось приватизировать Универсам и наладить там неплохую торговлю. Так к ней пришли шакалы и так и сказали: "Либо переписываешь на нас бизнес, либо дочку кислотой обольем". Мама переписала бизнес, а меня отправила в другой город одну.
Поэтому истории про крутых женщин, которые сами без мужской защиты поднялись- это ПОЛНАЯ утопия.

Ну она была не обычная баба, а аристократка, и подвязоа среди богатых мужиков у нее было много, вот было бы чудо, была бы она какая нибудь крестьянка, и чтобы аристократы мужики перед ней ковром стелились, брали ее замуж и помогали бы в бизнесе, аот тогда я бы сказала, да жто уникальная женщина, а так просто энергичная, хваткая, но таких даже среди моих знакомых полно

Коть
#652
Milana

Ты просто не знаешь, что ответить.

На "ты" не переходили.
Ваш ответ выпал из логики всего обсуждения.
Мое сообщение про Скарлетт до войны - таких как она (до войны) поливают грязью сейчас.
Ваши ответ всё ещё про Скарлет до войны - что она тогда "могла себе позволить".
Мой ответ вам про Скарлет до войны - что на тот момент она ничего не рассчитывала (может она позволить или нет).
Ваш ответ про то, какой она стала после войны.

И вы искренне верите, что проблема здесь в том, что мне нечего ответить?

Гость
#653
Lil

Так тогда и всех королей надо называть проститут(к)ами. Они же тоже укрепляли границы, и все подобное через замужество - женитьбу. Бедные дворяне с именем женились на богатых без имени, одним нужно имя, другим богатство. Скарлетт с замужествами делала все именно так, как делали все с высшего света. Там же большинство продавалось. То, что больше поражало других, что она имено вела бизнес, нанимала работников. Это то, что женщины в то время не делали. Она эту лесопилку развернула до грандиозных масштабов за очень короткое время. Ее же муж все делал по правилам, нанимал работников за рыночную цену, давал поблажки. Оне все это пресекла. Но с другой стороны, сейчас все кап страны тоже производство в Китай забросили, что то никто особо не хочет платить своим. Просто она была впереди своего времени

Она продала себя за деньги, но Ретт не согласился. А короли не продовались за деньги, а женились.
Скарлетт вышла замуж исключительно потому что Фрэнк был джентельменом и женился на ней. А Скарлетт настоящая проститутка, которая может переспать за деньги. Повторяю, я не осуждаю

Гость
#654

https://jizzbunker.com/ru/3163061/cumming-belly-dance.html

Коть
#655
Волшебная Волшебница

Знаете, я как раз таких, как вы, и не могу понять. Меня постоянно обвиняют, что я мужик, если я не на стороне женщины или что я рожающая самка, если я на другой стороне. Это слишком просто считать, что люди защищают только ту позицию, которая связана с ними самими. Взгляд на влюопросы может быть абсолютно неангажированным.

Сделайте свои предположения, почему люди накидываются с унижениями и оскорблениями на тех, кто высказывается о Скарлетт как о глупой.
Покажите другие варианты. Я не отказываюсь, что они могут быть.

А я вас мужиком не называла, так что не надо переносить высказывания, которые вас задевают, с чужих людей на меня. Читайте ветку.

Гость
#656
Гость

Ну она была не обычная баба, а аристократка, и подвязоа среди богатых мужиков у нее было много, вот было бы чудо, была бы она какая нибудь крестьянка, и чтобы аристократы мужики перед ней ковром стелились, брали ее замуж и помогали бы в бизнесе, аот тогда я бы сказала, да жто уникальная женщина, а так просто энергичная, хваткая, но таких даже среди моих знакомых полно

Так по книге не было такого, что у нее пытались отобрать лесопилку и ей пришлось идти на поклон за помощью к аристократам, а те ей обещали разделаться с конкурентами за секс и половину прибыли.
Это наиболее реальная ситуация. То, что в книге- утопия.

Гость
#657
Гость

Они были полными дурами. Вместо того, чтобы дать огромного пенделя мужику и загребать жар его руками, они сами начали мужичить.

Не у всех были мужья, да и многие мужчины просто не умеют зарабатывать, а только умеют на работу ходить

Гость
#658
Гость

Так по книге не было такого, что у нее пытались отобрать лесопилку и ей пришлось идти на поклон за помощью к аристократам, а те ей обещали разделаться с конкурентами за секс и половину прибыли.
Это наиболее реальная ситуация. То, что в книге- утопия.

Ну да, согласна с вами

Гость
#659
Гость

Так по книге не было такого, что у нее пытались отобрать лесопилку и ей пришлось идти на поклон за помощью к аристократам, а те ей обещали разделаться с конкурентами за секс и половину прибыли.
Это наиболее реальная ситуация. То, что в книге- утопия.

Ну да, у мужика бы просто половину прибыли бы взяли, а у симпатичной женщины еще бы и секс потребовали, или вообще бы сказали, зафиг тебе бизнес, раздвигай ноги и наслаждайся жизнью)

Коть
#660
Гость

Ну да, у мужика бы просто половину прибыли бы взяли, а у симпатичной женщины еще бы и секс потребовали, или вообще бы сказали, зафиг тебе бизнес, раздвигай ноги и наслаждайся жизнью)

Поэтому во все века у женщин с положением были покровители

Гость
#661
Гость

Сильную и с характером. Меня всегда только такие девушки привлекали. С покладистыми и бесхарактерными скучно и неинтересно

Так сильная и с характером у тебя все отберёт и на помойку выбросит. Или ты думаешь она своей силой и характером тебя от превратностей судьбы защищать будет 🤣

Гость
#662
Гость

Ну да, у мужика бы просто половину прибыли бы взяли, а у симпатичной женщины еще бы и секс потребовали, или вообще бы сказали, зафиг тебе бизнес, раздвигай ноги и наслаждайся жизнью)

И не только половину. Как, думаете, разбогатели властьимущие? Они просили неподъемную плату за "крышевание" от бандитов, после которой бизнес уже становился неприбыльным. Так что владельцу оставалось либо отписать бизнес бандитам, но долги по закупкам остались бы на нем. Либо отписать бизнес властьимущим, они бы и долги текущие заплатили (то есть не то что долги, а за взятое на реализацию, но не реализованное еще).
Это называлось "отжать".
Те, у кого все же получалось удержать большой бизнес, имели связи в администрации, то есть в конечной инстанции. Или связи в ФСБ или связи в самих незаконных группировках.
Либо у них был небольшой независимый бизнес без точки и рабочих, типа мешочничества или мобильной торговли. Привез-продал с фургона-уехал.
Либо им везло, их бизнес был достаточно большой, но еще недостаточно интересный доя власти. Тогда они договаривались с местными об оплате.
Даже сейчас есть такое: в моем городе мебельный цех. Мужик-организатор не хочет расширяться. Он говорит, как только расширится, то станет интересен местной администрации в плане прибыли. Его задавят санэпидстанцией, пожарниками и в итоге отберут бизнес.

Гость
#663
Коть

Поэтому во все века у женщин с положением были покровители

И эти покровители требовали свою долю, однако. Выходит, надо с кем нужно спать. А без этого никакой характер не поможет.

Гость
#664
Гость

Ну да, у мужика бы просто половину прибыли бы взяли, а у симпатичной женщины еще бы и секс потребовали, или вообще бы сказали, зафиг тебе бизнес, раздвигай ноги и наслаждайся жизнью)

Ну и вот кто круче? Та якобы "независимая", которая вкалывает, но все равно ей приходится спать с покровителями и прогибаться под них? Или та, которая спит и наслаждается, одновременно спокойненько откладывая денюжку на счет?

Гость
#665
Гость

И не только половину. Как, думаете, разбогатели властьимущие? Они просили неподъемную плату за "крышевание" от бандитов, после которой бизнес уже становился неприбыльным. Так что владельцу оставалось либо отписать бизнес бандитам, но долги по закупкам остались бы на нем. Либо отписать бизнес властьимущим, они бы и долги текущие заплатили (то есть не то что долги, а за взятое на реализацию, но не реализованное еще).
Это называлось "отжать".
Те, у кого все же получалось удержать большой бизнес, имели связи в администрации, то есть в конечной инстанции. Или связи в ФСБ или связи в самих незаконных группировках.
Либо у них был небольшой независимый бизнес без точки и рабочих, типа мешочничества или мобильной торговли. Привез-продал с фургона-уехал.
Либо им везло, их бизнес был достаточно большой, но еще недостаточно интересный доя власти. Тогда они договаривались с местными об оплате.
Даже сейчас есть такое: в моем городе мебельный цех. Мужик-организатор не хочет расширяться. Он говорит, как только расширится, то станет интересен местной администрации в плане прибыли. Его задавят санэпидстанцией, пожарниками и в итоге отберут бизнес.

Да, те кто соприкасался с бизнесом, прекрасно понимает как там что работает, ну, чтобы натянуть роман на реальность, предположим, что у нее был влиятельный покровитель, который ее из чувства симпатии крышевал, теоретически, это маловероятно, но возможно, вероятнее всего была бы она какой нибудь любовницей содержанкой, даже со всей своей придриимчивостью и энергией. Поэтому женщины в основном в малом бизнесе, а те кто в крупным, у тех мужья, или, редко, любовники.

Гость
#666
Гость

Она продала себя за деньги, но Ретт не согласился. А короли не продовались за деньги, а женились.
Скарлетт вышла замуж исключительно потому что Фрэнк был джентельменом и женился на ней. А Скарлетт настоящая проститутка, которая может переспать за деньги. Повторяю, я не осуждаю

Ты мужик мудешник, сам себе противоречишь. То бишь захудалый король нищей страны, женившись на принцессе богатой страны не проститут, хоть жениться из расчёта, а Скарлетт вышла замуж из вынужденной нищеты, проститутка. Ну конечно, узнаю брата Колю неудачника с Абф. Вас издалека видно. Ты просто сам хотел бы продать свою задницу, но вот незадача - на неё нет покупателей. Причем ты бы и женщине продался, и мужику бы продался, но покупателей обоего пола нет, и не будет. Смирись. Неудачливый проститут , сидящий на АБФ и завидующий женщинам, которые смогли себя продать - вот герой нашего времени.