Гость
Статьи
Почему говорят, что …

Почему говорят, что общество при ссср было кастовым?

Ведь все зарабатывали почти одинакого, у самого сталина была з.п. , как у простого сантехника.

Автор
24 ответа
Последний — Перейти
кынгсайй
#1

потому что у партийных были привилегии

Гость
#2

потому что автор му дак

Гость
#3

А кто так говорит? Вы хотя бы посмотрите в Википедии, что такое каста. Касты абсолютно замкнуты, а в СССР были, конечно, привилегированные группы, но не жесткие. У меня куча примеров, когда человек из крестьян или рабочих становился доктором наук, ученым или еще кем-то.

#4

В этом мире было и есть 2 касты, 2 нации и 2 типа доноры и паразиты. А уж фашизмом это называть, коммунизмом, капитализмом или демократией дело как говорится, житейское).

Василий
#5

Все общества кастовые. Посмотрите внимательно: практически всё поделено между группировками, завязано на личных связях. Влезть куда-то почти невозможно. СССР был развивающимся государством. И у многих была возможность продвинуться, хоть по вертикали, хоть по горизонтали. Можно было свободно ездить по стране, работать и жить где хочешь. Басни про партийных - это ерунда. Да, руководство всех видов и уровней имело определённые привилегии. Но, например, продуктовые заказы были и на предприятиях. Многие районы обеспечивались лучше других. Откуда берётся заблуждение, что у всех была одинаковая зарплата - не могу никак понять. Ладно Сталин, у него было три (а в войну и пять) государственных должностей. Но говорить про сантехника с большой зарплатой - глупость. Фильм "Афоня". Надо иметь в виду, что основным источников была не зарплата, а общественные фонды потребления. Квартиры, ЖКХ, дешёвые билеты на все виды транспорта, санатории, обеды на работе.... По моим прикидкам, за границей находилось не меньше людей, чем сейчас. Только тогда люди там зарабатывали и "привозили" квартиры кооперативные, машины, вещи. Это не только МИД, но и моряки торг. и рыб. флота, специалисты: геологи, пром.рабочие (АСУАН), военные.... Вникайте, я дал сотую часть фактов.

Гость
#6
Василий

Все общества кастовые. Посмотрите внимательно: практически всё поделено между группировками, завязано на личных связях. Влезть куда-то почти невозможно. СССР был развивающимся государством. И у многих была возможность продвинуться, хоть по вертикали, хоть по горизонтали. Можно было свободно ездить по стране, работать и жить где хочешь. Басни про партийных - это ерунда. Да, руководство всех видов и уровней имело определённые привилегии. Но, например, продуктовые заказы были и на предприятиях. Многие районы обеспечивались лучше других. Откуда берётся заблуждение, что у всех была одинаковая зарплата - не могу никак понять. Ладно Сталин, у него было три (а в войну и пять) государственных должностей. Но говорить про сантехника с большой зарплатой - глупость. Фильм "Афоня". Надо иметь в виду, что основным источников была не зарплата, а общественные фонды потребления. Квартиры, ЖКХ, дешёвые билеты на все виды транспорта, санатории, обеды на работе.... По моим прикидкам, за границей находилось не меньше людей, чем сейчас. Только тогда люди там зарабатывали и "привозили" квартиры кооперативные, машины, вещи. Это не только МИД, но и моряки торг. и рыб. флота, специалисты: геологи, пром.рабочие (АСУАН), военные.... Вникайте, я дал сотую часть фактов.

Чушь. Во что тут вникать надо?

Гость
#7
Гость

А кто так говорит? Вы хотя бы посмотрите в Википедии, что такое каста. Касты абсолютно замкнуты, а в СССР были, конечно, привилегированные группы, но не жесткие. У меня куча примеров, когда человек из крестьян или рабочих становился доктором наук, ученым или еще кем-то.

Как придурошный академик Лысенко? Лучше бы он крестьянином оставался, навоз лопатой греб

Гость
#8

Ну смотрите, автор... если бы в 1947-м году простой советский человек, захотел покушать шашлычок из мяса молодого ягненочка выращенного под надзором врача, то его бы затравили, обвинили в мещанстве и со свету сжили.
А вот товарищ Сталин мог жрать в три горла со сворой ближайших соратников....и им только приятного аппетита все желали

Гость
#9

Потому что так и было. Как во всех более или менее здоровых обществах. Это разве что в Северной Корее все, кроме начальников, равны - а может, и там та же ботва.

Опять же СССР сталинский и брежневский это две совершенно разные страны. Но и при Сталине были те, кто жил в бараках, подвалах и коммуналках на 30 чел., и были обладатели отдельных квартир в сталинских высотках. Хотя жители коммуналок, конечно, составляли подавляющее большинство.

Карьерный рост был, разумеется, возможен. Можно было перейти из одного слоя общества в другой. Сменить "касту". Как и во всех более или менее здоровых обществах.

Гость
#10

В СССР евреи очень выделялись как высшая каста. Квартиры без очереди, путевки в санатории бесплатные два раза в год, прикрепление к элитным пунктам распределения дефицитных продуктов. Покупка автомобилей была для них всегда без очереди, хотя простые люди ждали автомобиль годами

Гость
#11
Гость

В СССР евреи очень выделялись как высшая каста. Квартиры без очереди, путевки в санатории бесплатные два раза в год, прикрепление к элитным пунктам распределения дефицитных продуктов. Покупка автомобилей была для них всегда без очереди, хотя простые люди ждали автомобиль годами

Потом евреи наполучали по несколько квартир от государства бесплатных, приватизировали их в перестройку, потом продали и с деньгами большими уехали в Израиль, там купили квартиры и всякие кафе-рестораны-мастерские-фабрики. Стали бизнесменами.

Гость
#12

СССР был кастовым обществом. Про касты в тюремном сообществе говорить, я думаю не нужно.

Наверху кастового общества ссср стояла номенклатура, имеющая доступ к спецкурортам, распределителям, спецдачам и.т.д. остальным эти блага были не положены.
Далее, шли блатные, присосавшиеся к дефициту. Товароведы, дипломаты, продавцы, морячки загранц=щики и.т.п.
Далее,шли обычные рабы ссср. Стоящие в очередях. Ждущие десятилетиями квартиры в жалкой хрущебе. и.т.п. В эту касту входило 98% жителей ссср. От крупных ученых, до работяг.

Гость
#13
Гость

СССР был кастовым обществом. Про касты в тюремном сообществе говорить, я думаю не нужно.

Наверху кастового общества ссср стояла номенклатура, имеющая доступ к спецкурортам, распределителям, спецдачам и.т.д. остальным эти блага были не положены.
Далее, шли блатные, присосавшиеся к дефициту. Товароведы, дипломаты, продавцы, морячки загранц=щики и.т.п.
Далее,шли обычные рабы ссср. Стоящие в очередях. Ждущие десятилетиями квартиры в жалкой хрущебе. и.т.п. В эту касту входило 98% жителей ссср. От крупных ученых, до работяг.

Это правильно. В СССР продавец была оооочень высокая должность! Продавцы были страшно богатые люди. Это сейчас продавец ничего не значит.

Василий
#14
Гость

Чушь. Во что тут вникать надо?

Гость. Человек задал вопрос. И спросил по делу. Народ настолько необразован, что я не удивляюсь ничему. Поэтому я высказал несколько направлений, что можно посмотреть, какие темы набрать в поисковых системах. А вы сразу - чушь.

Гость
#15
Василий

Гость. Человек задал вопрос. И спросил по делу. Народ настолько необразован, что я не удивляюсь ничему. Поэтому я высказал несколько направлений, что можно посмотреть, какие темы набрать в поисковых системах. А вы сразу - чушь.

Ну вы настолько сумбурно излагает свои мысли, очень длинно и расплывчато что я только до середины выдержал дочитать

Гость
#16

В СССР кастовость была ещё покруче чем сейчас потому что СССР был более тоталитарным государством.

Гость
#17
Гость

Это правильно. В СССР продавец была оооочень высокая должность! Продавцы были страшно богатые люди. Это сейчас продавец ничего не значит.

И это правильно, для того, чтобы стоять на кассе,много ума не надо. А при поганом совке, продавщицы деньги лопатой гребли, продавая дефицит с черного хода.

Гость
#18
Гость

СССР был кастовым обществом. Про касты в тюремном сообществе говорить, я думаю не нужно.

Наверху кастового общества ссср стояла номенклатура, имеющая доступ к спецкурортам, распределителям, спецдачам и.т.д. остальным эти блага были не положены.
Далее, шли блатные, присосавшиеся к дефициту. Товароведы, дипломаты, продавцы, морячки загранц=щики и.т.п.
Далее,шли обычные рабы ссср. Стоящие в очередях. Ждущие десятилетиями квартиры в жалкой хрущебе. и.т.п. В эту касту входило 98% жителей ссср. От крупных ученых, до работяг.

В уголовной иерархии была еще каста чуханов. В гражданском обществе ссср эту роль отводили интеллигенции. Люди с высшим образованием, при совке получали наравне с чернорабочими. После вуза их гнали на принудительное распределение. Отношение к ним было, как к "прослойке". + их постоянно обделяли.
Моя мама работала учительницей и квартир им не полагалось. (не было фонда). Им так прямо и говорили: "Идите замуж за рабочего их завод жильем обеспечивает"

Гость
#19
Гость

Ну смотрите, автор... если бы в 1947-м году простой советский человек, захотел покушать шашлычок из мяса молодого ягненочка выращенного под надзором врача, то его бы затравили, обвинили в мещанстве и со свету сжили.
А вот товарищ Сталин мог жрать в три горла со сворой ближайших соратников....и им только приятного аппетита все желали

В этом уб...во советской системы, простым людям вбивали в голову, что они хуже других и не достойны нормальных условий, в отличие от номенклатуры и их приближенных.

Гость
#20
Гость

В СССР кастовость была ещё покруче чем сейчас потому что СССР был более тоталитарным государством.

Сейчас каст практически нет. А при совке они были повсюду.

Василий
#21
Гость

Ну вы настолько сумбурно излагает свои мысли, очень длинно и расплывчато что я только до середины выдержал дочитать

Скорее, объём материала такой огромный, что я из каждого абзаца, а то и страницы, материала, брал по предложению. А современное клиповое мышление не позволяет усваивать много букаф сразу. Возможно, что поэтому получается расплывчато. А длинно, скорее из-за того, что хочется максимально повысить информационную ценность своего сообщения.

Василий
#22
Гость

Ну смотрите, автор... если бы в 1947-м году простой советский человек, захотел покушать шашлычок из мяса молодого ягненочка выращенного под надзором врача, то его бы затравили, обвинили в мещанстве и со свету сжили.
А вот товарищ Сталин мог жрать в три горла со сворой ближайших соратников....и им только приятного аппетита все желали

Гость, вы не указали, откуда такая информация. Даже в принципе, один человек, даже тысяча, не могут объесть многомиллионную страну. Это мечта бедняка, который мечтал есть сало с салом.
Второе. В 1947 году в стране был голод. Но все, кто мог себе позволить, тот ел всё. Коммерческие рестораны работали вовсю. И крестьянин мог, зарезав барана или свинью, поесть мяса. Без всякого преследования. Мои родители жили в те времена. Отец говорил, что смалить свиней было нельзя, это да, была проблема. Шкуру надо было снимать с шерстью (свиньи!) и сдавать. Но мясо и сало от этого было невкусным. Вообще, при Сталине, в экономике признаков официального социализма было много больше, чем в последующие годы. Большое количество частников и артелей. Налоги были большие, но остальное не трогали (помните, конечно, о займах). А в послевоенные годы было много проблем. Восстанавливали разрушенные дома и предприятия. Не было мужчин, техники и инструментов, лошадей, коровы их частично замещали. Блин, но не все ведь люди умерли, поспрашивайте живых, почитайте книги, написанные в те времена. А то сочинили, что СССР было насмерть кастовым государством. Япония до сих пор остаётся кастовым. А в СССР умные и грамотные совершали движение вверх очень часто!

Гость
#23
Василий

Гость, вы не указали, откуда такая информация. Даже в принципе, один человек, даже тысяча, не могут объесть многомиллионную страну. Это мечта бедняка, который мечтал есть сало с салом.
Второе. В 1947 году в стране был голод. Но все, кто мог себе позволить, тот ел всё. Коммерческие рестораны работали вовсю. И крестьянин мог, зарезав барана или свинью, поесть мяса. Без всякого преследования. Мои родители жили в те времена. Отец говорил, что смалить свиней было нельзя, это да, была проблема. Шкуру надо было снимать с шерстью (свиньи!) и сдавать. Но мясо и сало от этого было невкусным. Вообще, при Сталине, в экономике признаков официального социализма было много больше, чем в последующие годы. Большое количество частников и артелей. Налоги были большие, но остальное не трогали (помните, конечно, о займах). А в послевоенные годы было много проблем. Восстанавливали разрушенные дома и предприятия. Не было мужчин, техники и инструментов, лошадей, коровы их частично замещали. Блин, но не все ведь люди умерли, поспрашивайте живых, почитайте книги, написанные в те времена. А то сочинили, что СССР было насмерть кастовым государством. Япония до сих пор остаётся кастовым. А в СССР умные и грамотные совершали движение вверх очень часто!

А в блокадном ленинграде, каждый мог жрать балык с борщем и водочкой. Вертухай НКВД Бобров в своем дневники об этом прекрасно пишет.

Напомню, в 1947 м. когда сталин жрал барашков и икру, в стране "всеобщего равенства" был голод. Люди умирали десятками тысяч, сотни тысяч стали дистрофиками.

Василий
#24
Гость

А в блокадном ленинграде, каждый мог жрать балык с борщем и водочкой. Вертухай НКВД Бобров в своем дневники об этом прекрасно пишет.

Напомню, в 1947 м. когда сталин жрал барашков и икру, в стране "всеобщего равенства" был голод. Люди умирали десятками тысяч, сотни тысяч стали дистрофиками.

Гость! Не читал, что писал вертухай Бобров. Может он написал то, что от него ждали. Вполне возможно, что кто-то ел и пил то, на что вы указали. Но общая картина от этого не меняется. В отношении блокады у вас мнения из конца 80-х и начала 90-х, когда разрушали СССР. И требовалось создать образ врага, партийца-номенклатурщика. Который жировал на крови народной. Про Жданова писали, что он пил водку вёдрами и закусывал пирожными. Хотя у него был диабет, в то время заболевание редкое, инсулин уже был, но основным лечением являлась диета. Более того. Я писал, что при Сталине было исполнение принципа социализма "каждому по труду". И было определённое количество людей, которые действительно могли пить и есть то, что они хотели. Известные актёры, писатели, научные деятели, руководители крупных предприятий могли позволить себе всё. Они могли купить на свои деньги танк или самолёт. Не говоря про ведро чёрной икры, если кому-то вдруг захотелось столько. С бочкой водки.
Про голод в 1947 году не я первый написал. Я просто напомнил, про этот факт. Но за честно заработанное никого не преследовали. Заплатил налоги - ешь спокойно. Что не исключало наличия дистрофиков, и умерших от голода. А вообще, по этим и большинству вопросов, надо разговаривать с цифрами в руках, с указанием источников. Сейчас их достаточно. Не надо закусывать удила, а собрать материал.

Форум: Дружба
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: