Жертва виновата в том, что ее унижают?

Жертва никогда не виновата. Если человек совершил акт насилия\унижения - он конченный абьюзер

Просто такого гвнюка может привлекать определённый типаж, уже зараннее зная, что именно этого человека сможет поставить на колени, если это совсем больной чел, с маниакальным расстройством, то там уже не важно кто жертва, выбор падёт абсолютно случайно, даже на очень сильную духом личность.

А как абьюзер будет вести себя по отношению к человеку, которым нельзя управлять?

Жертва часто попадает в ловушку, думая, что это она виновата в том, что к ней так относятся. И перестать думать так — очень тяжело. Она не верит себе, что она вовсе не виновата. Понимаете? Хотя и сомнения начали появляться

А как же тогда в школе дети цепляются всегда к самому слабому т.е. к жертве? Или в коллектив на работе приходит серая мышка и все буквально ездят на ней, зная что отпора она не даст.

А если бы в данное общество пришел бы здоровый человек, его бы любили эти же самые люди, которые по отношению к слабому человеку были садистами?
Вот в этом я и пытаюсь разобраться

Ну здесь уже лучше прекратить самокопание и обратиться к специалисту

К специалисту уже обратились, но мнения со стороны еще хочется. Вернее, теперь хочется... Когда не можешь поверить.

Дети всегда долбят психологически слабого ребенка. При чём, сколько бы классов и школ он не поменял. Дети чувствуют слабость и давят на неё

Я выше спросила: "А если бы в данное общество пришел бы здоровый человек, его бы любили эти же самые люди, которые по отношению к слабому человеку были садистами?
Вот в этом я и пытаюсь разобраться"
Что Вы на этот счет думаете?

Жертва может спровоцировать своей слабостью, терпением униженией в свой адрес...а там уже по накатанной. Отпор не дашь - да, будешь в роли жертвы.

Так виновата жертва??? Будь бы она здоровым человеком, "садист" бы не относится к ней как садист?

Я вам скажу на примере моего класса. К нам приходили новые дети в течение всех учебных лет, где-то человек 7-8 - все вливались в коллектив без проблем, кроме 1 девочки, которая за 5,5 лет обучения сменила 2 школы и 4 класса. С 6 по 11 класс она училась с нами и над ней подтрунивали многие дети.
Психологически сильный человек более уверен в себе, он может не реагировать на насмешки и издевательства. Нет реакции от "жертвы" - нет интереса и всё сходит на нет.

Есть взрослые люди, которые годами терпят психологический абьюз от мужа, а чаще жены и не уходят. Просто потому что не могут решиться, не хватает смелости собрать вещи и сказать "будь, что будет". Зато другая "жертва" уже через месяц соберет чемодан и начнёт новую жизнь.

Получается, жертва провоцирует обычных людей на насилие?

Она не провоцирует, она не может дать отпор. И тем самым, позволяет дальше над собой издеваться.

"Будь бы она здоровым человеком, "садист" бы не относится к ней как садист?"

Да. Если бы жертва не терпела - "садист" бы так не относился. Садист остался бы со своим г..о..в..н..о..м разбираться сам, а "жертва" свалила бы в туман от такого "наидобрейшего человека" если бы не захотела - ей больше быть. Так понятно? К нам относятся так - как мы позволяем относиться.

Быдь бы она морально сильным и волевым человеком, он бы с ней вел себя иначе.
НО, есть люди абьюзеры, которым повод не нужен. Они повышают свою самооценку благодаря унижениям других людей.
С такими проблемами надо идти к психологу

Я это понимаю. Я наверное не донесла до вас суть вопроса.
Мне интересно, может ли теоретически садист быть в ДРУГИХ отношениях НЕ садистом, а уважать и любить своего партнера? Или он в принципе не способен на такое?

Верно сказано, что к нам относятся так, как мы это позволяем. Никто не будет ценить и уважать женщину, которая сама себя не ценит и не уважает. Самооценка очень важна.

>Быдь бы она морально сильным и волевым человеком, он бы с ней вел себя иначе.

Ценил, любил и уважал?

То есть садист способен быть НЕ садистом, а любящим человеком?

Есть люди, которые почти никого не ценят, не любят и не уважают

Смотря какой садист.

Сами как думаете...конечно не способен. Если человек конченный - ему уже ничего не поможет.
Горбатого как говорится - могила исправит.

Психологический.

Понимаете, такие темы не разбираются на пальцах. Такие вопросы решает жертва и клинический психолог.

Я с такими просто не общаюсь и всё. Жизнь одна и тратить её на иди_отов не хочется

Нет. Просто есть больные коллективы, в которых плохо распределена работа и контроль. Или вообще нездоровая модель коллектива в принципе, которую надо менять. На отношения тет-а-тет переносить это не получится (только если это не какая-то большая семья в которую приходит невестка).

Не провоцирует, но позволяет - как то звучит взаимоисключающе. То есть вы опять перекладываете вину на жертву. Типичное традиционное стадное воспитание.

Думаю может, моя подруга всенда мне кпзалось норм , адекватной, а потом она начала даловаться что ее мудик бьет... и кау то я увилела их разборки, он ей подарил первую машину не ту... которую хотела она, в итоге она орала на весь район какой он му*ак и что он СДОХ, я в шоке вообще была, в итоге он взял ее за горло и прижал к стене.... я в таком шоке была! Поведение ужасное у двоих...

Садист ко всем садист, просто перед некоторыми садист боится показать своё "я" и себя контролирует (начальство, знакомые от которых что-то зависит), а с кем-то теряет самоконтроль. Вообще садизм купируется таблетками в психиатрии или психологически корректируется всякими психоанализами, пресловутая проработка гештальта. Мне вот интересно: кто-нибудь с этой в общем-то некрасивой и социально недопустимой проблемой боролся, корректировал свой садизм? Опыт есть? Это как бы не всегда быть удобно садистом, по идее на работу влияет, вдруг приступ агрессии какой-нибудь - и с работы попросят или выговор, лишение премии.

Жертва никогда не виновата, в том что на неё физически/психологически напали. Всегда виноват нападающий. Здесь даже обсуждать нечего. Никто не в праве даже пальцем притронуться к другому человеку. И нормальный чел это понимает, тут даже объяснять не надо. Если, например, нормального мужчину выбесит женщина или даже другой мужчина, то он просто уйдёт и прекратить контакты с тем кто его бесит. И только дoлбoeбы неудачники посчитают что у них есть какое-то право распускать руки.

А потом эти дети переходят в новую школу, и у них там нормальные отношения. А "коллектив" находит себе новую жертву в своих рядах.

Зависимость от другого человека сравнима (по моим ощущением) как зависимость от сладкого или спиртного. Хотя, знаете, нет. Гораздо тяжелее. Поэтому просто "не общаться" очень тяжело. Не понимаете меня — и слава Богу.

За что вообще винят жертву?

Я понимаю...

Только очень тяжело признать, что большинство людей — не правы... Причем не понятно, почему.

Простите, я не очень вас поняла

Огромное спасибо за объяснение!!!

А что ответить, когда мне говорят "ты сама спровоцировала!"?

Потому что, в позиции жертвы находиться проще всего - сиди стони себе о своей не лёгкой доле, вместо того,чтобы пошевелить булками и начать уже что то делать..чтобы не быть в роли этой самой жертвы.

Просто? Попытки самоубийства после страшных истерик? Вы считаете, я кайфую от этого? Это зависимость, из которой очень трудно выбраться. Я обратилась к психологу, но думаю, что мне нужен скорее психотерапевт.

Позиция жертвы может быть манипуляцией, я понимаю, чей образ вы рисуете. Но я не манипулирую. Я ищу ЛЮБУЮ помощь со стороны сейчас.

Автор,мы не знаем вашу ситуацию, успокойтесь ради бога. Что у вас случилось?

"Любишь" (созависима) мужика, который вытирает об тебя ноги и издевается над тобой? Я угадала?

Да, и постоянно его оправдываю. Это переросло в страшную ненависть к себе. Я не могу его считать плохим. Мне тяжело думать, что вот он виноват и всё. Я не знаю, почему.

Автор, я не знаю что у вас за ситуация. Но если человек говорит такие вещи с ним нужно просто попрощаться. Не нужно ничего отвечать, объяснять, нормальные люди и так понимают что насилию нет оправдания. Кто приходится вам этот человек? Если не разорвёте с ним все контакты, я вам просто гарантирую это повторится снова.
Если это просто какой-то случайный прохожий нанёс вас какой-то ущерб, то тут тем более никаких разговоров с ним быть не может, пишите заявление и пусть полиция с ним разбирается. Но в любом случае, дело не в вас. Просто есть люди дoлбoeбы которые считают что насилие (любого вида) выход и решение вопросов.

Все были на вашем месте...все в своё время оправдывали своих к..о..з..л..о..в.
Точка невозврата должна наступить рано или поздно...в этот момент будет абсолютно всё равно. А уж что послужит спусковым механизмом...

Но это не вина жертвы. Нормальным людям и в голову не придет кого-то травить.