Коронавирус. Вопросы. Зайдите.

Ответ на 1 пункт. У кого заболевание проходит в легкой форме тех вообще не тестируют. Ну ходят и ходят с небольшой температурой.

Возможно. Но кого тогда тестируют и кто попадает в больницы с этим и болеет тяжело? Такие кому-то известны?

С тестами тоже вопрос спорный: в разных источниках разная информация. К примеру, распространена инфа,что часто тесты дают ложноположительный результат, тогда вообще непонятно, есть ли смысл делать эти тесты и правдивы ли они.

Не переживайте так. Скоро и у вас будут и знакомые, и родственники, и даже погибшие.

"Заболевшие" зезды, как всегда, привлекают к себе внимание.

Если где-то карантинные меры отсутствуют или ослаблены, значит, выбор сделан в пользу экономики

Если верить немецкой версии, то четвёртый вопрос имеет очень простой ответ. У них бессимптомников уже каждый десятый, а инкубационников и того больше, так что карантин несколько запоздал. Это не новые заболевшие, это массово проявляются старые.

Да, сделан. Но где тогда холодильники с трупами в этих странах, где перегруженные больницы? Ведь именно этим пугают жителей стран, где введён карантин. Именно так объясняют необходимость карантина.

Я не знаю, на какой вопрос это будет ответ, но мой одноклассник, 20 лет живущий в США, сейчас тот самый врач, который тестирует людей на этот самый коронавирус. Так вот, за 2 часа нашей переписки недельной давности успел натестировать двоих граждан положительно, на мои пожелания беречь себя и оставаться в здравии ответил "ну посмотрим, и велел всем нам, кто его друзья в России, относиться к ситуации очень серьезно и соблюдать все меры предосторожности, которые и так известны, перечислять здесь не вижу смысла. Не доверять ему не могу - очень положительный с детства, медалист, врать не умеет от рождения. Аналогичное пожелание и советы от другой одноклассницы, стоматолог из Мадрида ныне (успела убежать оттуда вовремя в свою квартиру на побережье, где потише).

Ваши пожелания здесь ни при чем. Вирус не пройдёт мимо вас или ваших близких, потому что вы в него не верите.

Тогда в чем смысл жёсткого карантина для всех с убийством экономики, раз он опоздал?
В Южной Корее , к примеру жёсткий карантин для всех не вводился, зато точечно выявлялись и изолировались больные. Теперь там явный спад инфекции. Другое дело, что и с такими мерами Европа уже опоздала..

Больницы перегружены, некоторые здания (ледовые арены, огромные морозильные ангары) используются в качестве моргов, потому что крематории не справляются. И?

Если выбрали экономику, то посчитали этот момент наверняка. В Швеции, может, медицина на высоком уровне и аппаратов ивл много. В Белоруссии что будет - посмотрим.

Вы сами ответили на свой вопрос
Нет у правительства возможности отслеживать историю заражений. Нет таких служб и ресурсов
Проще всех усадить по домам, чтоб не разбредались

Я думаю, правительство каждой страны принимает свои решения, исходя из ситуации с медицинским обслуживанием, по-своему решая дилемму "жизнь или кошелек", а так же учитывая менталитет граждан. Не может быть общего рецепта

Также не причем и ваши прогнозы. Я нигде не писала ,что не верю в вирус - это раз.
Я лишь задала интересующие меня объективные вопросы- это два.
Если у вас нет ответов на эти вопросы, то тема не для вас -это три.

В Швеции и Белоруссии они перегружены? Я именно про эти страны писала.

Да ,действительно, интересно посмотреть, что будет именно в Белоруссии. Говорят Лукашенко, тем не менее, у России помощи попросил.
Я так поняла, им просто не на что рассчитывать. Если они сейчас остановят экономику, их ждёт коллапс очень быстро, ресурсов мало.

Швеция, Белоруссия, Россия находятся на ранней стадии развития эпидемии. Самое позднее через месяц, а скорее, через пару недель там будет тоже самое. В Швеции считают погибших по-другому, статистика ниже, но общее число трупов не меняется

Спасибо, ценный комментарий.
К слову, врач в каком штате? Больницы действительно перегружены там? Есть у него наплыв именно тяжёлых больных с вирусом?
К слову, у меня подруга в Сиэтле в штате Вашингтон недавно с мужем сильно заболела, но им сказали сидеть дома, и если все переносится без осложнений, то в больницу не ходить. Их не тестировали, не знают, что это было.
Есть знакомые и в других штатах, некоторые постоянно постят фото с прогулок (Коннектикут, Нью-Джерси). То есть жёсткого карантина там нет, как я понимаю. Просто все переведены на домашнее обучение/ работу, общественные места закрыты.

Мне не очень ясно ,как можно по-другому считать трупы. Они не указывают, что человек умер именно от вируса или что?

Насчёт ранней стадии развития эпидемии я не уверена по многим причинам, особенно это касается России. Боюсь, эпидемия там давно, слишком большая граница с Китаем, слишком массово туда летали китайцы за время развития эпидемии у них. Подруга, которую я упоминаю в посте , летела из Пекина 10 февраля, самолет битком, все китайцы. Сказала ,что лишь замеряли температуру, больше проверок никаких. Не верю, что при таком уровне проверок в Россию не завезли инфекцию еще тогда. К тому же в России в некоторых регионах в этом году уже был существенно превышен порог по гриппу , ОРВИ и их осложнениям, включая пневмонии, школы не работали по две недели на карантине еще в феврале. Не думаю, что это совпадение.

Да, именно так. Если человек с астмой заразился вирусом, который вызвал острый дистресс синдром и он задохнулся, то причину смерти указывают «астма». Тем не менее, если бы он не заразился вирусом, то жил бы со своей астмой лет до 100 и умер бы спокойно от того, что отравился несвежим помидором. Так считают в некоторых странах.

В России эпидемия только начинается, официальная статистика ее, конечно, не отражает, как и в любой другой стране, но и ее достаточно

Я с вами не согласна по поводу России, причем написала уже аргументы. Посмотрим. Время покажет.

По поводу Швеции возможно, но тогда и людей, умерших от астмы/инфаркта/ инсульта/чего угодно, можно по тому же принципу записывать в статистику умерших от вируса. По той же логике. Но надеюсь, этого не происходит и вы правы.

Все погибшие заражённые должны входить в статистику.

Граница с Китаем не только у России, но и у других стран, где все только начинается. Китай как раз настолько хорошо изолировал зараженных, что даже по всей территории страны эпидемия не разошлась. Наличие эпидемии ковид не отменяет других эпидемий гриппа и тд

А вот вопрос добавлю, что-то говорили об антителах в плазме крови переболевших. Т. е. молодой лоб с лёгким течением может спасти чьего-то дедушку в теории.
Есть что-то по этому вопросу из каких-нибудь адекватных источников?

Пока нет, пока ещё даже нет эффективного теста на антитела.

Ясно, спасибо, такими темпами быстрее нормальную вакцину подтянут :-/

Вакцина будет через 12-18 месяцев. А тестынеобходимы прямо сейчас, чтобы мы могли начать выходить, те, кто иммунизирован. Хотя ситуация с повторными заражениями пока тоже неясна

Проблема в том, что мы не знаем ,кто точно входит в статистику в любой стране, не только в Швеции.
Китай - довольно закрытая страна и мы опять же не знаем наверняка сколько точно там было больных. Для меня главная загадка - почему самолеты продолжали летать вовсю и никаких существенных мер по проверке выезжающих из Китая/вьезжающих в РФ не было. Не было и обязательного карантина для прибывших из Китая. Почему?
При таком низком уровне проверки на вирус он просто не мог быть не завезен в РФ гораздо раньше. А сценарий Европы в России вряд ли возможен по многим причинам:
- нет той плотности/ контакности населения,как на юге Европы и в загруженных городах США (Нью-Йорк).
- большая часть страны представляет мало интереса для туристов и бизнесменов из Китая и уж тем более малоинтерсна европейцам.
- общий уровень благосостояния россиян довольно низкий,большинство не может позволить себе так активно путешествовать, как европейцы и американцы. Потому завозных случаев меньше, чем в Европе и США.
- людей старше 60 -70 в России намного меньше опять же, чем в западных странах. Потому умирают от вируса меньше. Если б в России было такое же количество людей старше 70, как в Италии, умирали бы куда больше.
Все эти же пункты работают в отношении небогатых стран Восточной Европы. А вот для Москвы - нет. Москва - исключение. Потому там нужно карантинить жёстче, увы.

Есть девушка Мария Мухина, которая ведёт онлайн-дневник, она болеет коронавирусом. Ещё на ютубе есть женщина Оксана Филина. Она русская, но живет в Испании, она врач. Ведёт блог о коронавирусе и ситуации в стране.

Логично. Нет тестов на иммунитет/антитела, непонятно и что с повторными заражениями. Может, организм с первого раза не понял, что с этой дрянью надо всерьёз бороться. Это вообще довольно нормально для всех ОРВИ, не только для ковида: снова продуло и опять по новой понеслось.
А вслепую плазму переболевших лить не пробовали, меняется как-то течение болезни или нет?

29, мне лень отвечать на все ваши вопросы, пойду пройдусь пока тепло, а то уже 3 недели на карантине. Скажу только, что ваши выводы ошибочны. 70 лет у вас, это как 90 в Европе. Все у вас будет точно также, то есть гораздо хуже, потому что система здравоохранения в ужасном состоянии. Так что позаботьтесь о себе и своих близких, вместо того, чтобы считать трупы в других странах

И вообще, ощущение, что мы очень многое узнаем про передачу всех остальных ОРВИ… про бессимптомных, про незаразных хроников (потому что никакой иммунитет, кроме их собственного, избалованную микробу не пропустит), про бассейны заболеваний и так далее :)
Если бы риновирусы могли знать, как один особо зарвавшийся их всех подставил, они бы его углеродной нанотрубкой задушили ещё на рынке :-D

Я не врач, исследования ведутся, какие именно нам сообщать не обязаны. Факт на сегодня: нет ни одно утверждённого и эффективного способа лечения.

Помимо возраста россиян, я и другие аргументы привела, почему в РФ не будет как на западе и почему вирус давно там гуляет и чувствует себя прекрасно.
А вот с тем, что система здравоохранения в РФ в ужасном состоянии, не поспоришь.

Мои выводы ошибочны только на ваш взгляд, а каковы они на самом деле покажет время.

Оксана Фомина если точнее, фамилию перепутала. И Мария Мухина, и Оксана Фомина рассказывают все по факту. Без прикрас, конспирологии, паники и прочего.

Для того, чтобы заразиться достаточно находиться на расстоянии менее 2 метров от зараженного, есть у него симптомы или нет не имеет значения. Дальше обдумывайте ваши выводы самостоятельно, я ушла ))

Оксана, да, все на 100% правильно

Мне на самом деле все равно Оксаны они , Марии, Анны или Наташи.
Это просто неизвестные мне и вам дамы, ведущие блоги на эту тему, как я поняла. Меня интересуют именно случаи заболеваний среди лично знакомых вам людей.
Но за информацию спасибо.

Про Китай. Да в большинстве стран тянули с карантинными мерами, в той или другой сфере, никому не хотелось экономику останавливать

Тоже не верю блоггерам. Приплатят ей, чтобы сказала, будто благодаря сельдею выздоровела или ананасу, и начнется

Вот именно. Ведь по этой логике и мы с вами можем представиться больными и вести блог, не правда ли? Тем более на такую тему, сейчас это очень прибыльно, просмотры и комментарии гарантированы. Шучу.

А вообще, у таких людей должны быть по идее какие-то документальные свидетельства о том,что они болеют. Хотя бы подтверждённый анализ на вирус на её/его имя.

Да хоть и с подтвержденным анализом) Что мешает подзаработать?)

Потому что постанова

Не исключаю. Однако, хотелось бы ,чтобы это все было правдой, так как не люблю быть обманутой и участвовать в фарсе.

Думаю, что вирус есть. Но тема с ним излишне раздута с помощью СМИ, опасность преувеличена, противовирусные меры неоправданно жестокие. Это лекарство, которое хуже самой болезни и убивает пациента еще быстрее, вызывая в данном случае экономический коллапс во всем мире. А кем и для чего все это делается - неизвестно. И не факт, что будет известно. Это и пугает.

Да, есть болеющие знакомые лично люди. У одних диагностировали официально и вся семья в больнице. К другим врачи не идут, соответственно тесты не брали, но симптомы такие же, они уже почти все переболели, идут на поправку. Они все работают в Московском аэропорту Шереметьево. Походу там рассадник

рассадник прилетал из испании, сша и италии последний месяц, к счастью рейсы оттуда перекрыли

Логично, это же основной пункт въезда в Россию сейчас, скопление огромного количества людей.
Я лично в течение февраля 4 раза летала через этот аэропорт. Бывало с тех пор першение в горле, насморк, кашель незначительный, как при любом другом ОРЗ. Так может я тоже болела, откуда я знаю? Может и вы болели и кто угодно еще, но не знает об этом?
Еще я была я январе в США, в Сиэтле, штат Вашингтон, который позднее стал рассадником этого вируса, летали мы через Китай(!) с ночёвкой в Шанхае. После приезда несколько дней было явное ОРЗ с небольшой температурой. Это ведь тоже мог быть этот вирус!
Кстати,тут напрашивается еще один вопрос. Они делают тесты кому? Явно ведь не всем, а тем , кто с тяжёлыми симптомами попал или обратился в больницу, так? Так может людей заразившихся намного больше, просто они не знали и не знают об этом, переболели и все. А смертность от вируса считается только по подтверждённым случаям, то есть по тем случаям, где люди оказались в больнице/обратились туда. А если предположить, что больных невыявленных гораздо больше было и есть, то и смертность не такая большая получается.

А это и есть немецкая версия как раз. Типа майн тест фыяфил фсех, поэтому шмерть около один процент. У кофо тесять процент, тот фыяфил один десятый из польныхх.

)У них правда всех протестировали?

Это вполне похоже на правду. Потому что в во всем мире этим вирусом переболели и болеет куда больше людей, чем мы даже можем представить. Тем не менее, даже 1 процент это много.
Не знаю, однако, достаточно ли это много для того, чтобы гробить экономику и обрекать людей на безработицу, мародерство, голод. Я уже молчу про то, что сидение по домам еще как губительно для психики, особенно если это однуха в дальнем спальнике. Ждем разводов, домашнего насилия и самоубийств. Это ток звёздам в их загородных поместьях хорошо.