Гость
Статьи
В Украине или "на"?

В Украине или "на"?

Как вам кажется, как правильнее говорить?

Автор
557 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#408
Гость

Дикторы так говорят, вы не услышите в городе Москве на центральных каналах, так точно. Тоже, наверное, к лингвистам обращались. Такой тонкий вопрос, кто бы вообще, мог предположить.

Дикторы, кстати, тоже не истина в последней инстанции.
Вот раньше, например (далее – цитаты из статьи на портале Грамота.ру):
.
"Географические названия славянского происхождения, оканчивающиеся на -ово, -ево, -ино, -ыно, традиционно склонялись: в Останкине, в Переделкине, к Болдину, до Пулкова, из Косова, в Сараеве. Тенденция к употреблению несклоняемого варианта сложилась лишь в последние десятилетия".
.
А как она сложилась?
.
Объяснение (см. далее):

Гость
#409

Может когда и будет правильно и "на", и "в". Как с кофе. Это, наверное, будет такая перемога, будут праздновать с выходным днем в календаре. По большому счету овно вопрос, почему украинцам так принципиально?

Гость
#410
Гость

Дикторы так говорят, вы не услышите в городе Москве на центральных каналах, так точно. Тоже, наверное, к лингвистам обращались. Такой тонкий вопрос, кто бы вообще, мог предположить.

"Первоначально несклоняемые формы употреблялись лишь в речи географов и военных, потому что очень важно было давать названия в исходной форме, чтобы не было путаницы: Киров и Кирово, Пушкин и Пушкино и т. п."
.
"Постепенно несклоняемые формы стали проникать в письменную речь. Так, в «Грамматике современного русского литературного языка» 1970 года было указано, что в современном русском литературном языке обнаруживают тенденцию пополнять группу слов нулевого склонения топонимы с финалями -ов(о), -ёв(о), -ев(о), -ин(о). Другими словами, несклоняемость тогда только начинала распространяться".
.
Цитата: «Привычка не склонять названий местности берет свое начало, по-видимому, из военных сводок. Но хорошо ли, что газета распространяет, укореняет эту привычку? "Я живу в Одинцово, в Кратово", а не "в Одинцове, в Кратове" – привычка не склонять названий придает живой речи какой-то официальный характер» (Л. К. Чуковская. В лаборатории редактора).

Гость
#411
Гость

Дикторы так говорят, вы не услышите в городе Москве на центральных каналах, так точно. Тоже, наверное, к лингвистам обращались. Такой тонкий вопрос, кто бы вообще, мог предположить.

"С тех пор прошло 30 лет – и несклоняемые варианты стали настолько широко распространенными, что изначально ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ СКЛОНЯЕМЫЙ ВАРИАНТ сегодня многими воспринимается как ошибочный".
.
А ведь "когда-то А. А. Ахматова возмущалась, если при ней говорили "мы живем в Кратово" вместо "мы живем в Кратове", а писатель В. И. Белов саркастически предлагал говорящим "живу в Кемерово" по такому же образцу произносить "из окно".
.
В общем, дикторы и журналисты в 1970-х подхватили неправильный вариант и понесли его в массы.
.
Сейчас, кстати, они пытаются снова говорить правильно ("в Останкине" и т.д.), но некоторые люди, привыкшие к неправильному варианту, не могут с этим смириться.

Гость
#412
Гость

Дикторы так говорят, вы не услышите в городе Москве на центральных каналах, так точно. Тоже, наверное, к лингвистам обращались. Такой тонкий вопрос, кто бы вообще, мог предположить.

Грамота. ру: "Варианты "в г. Москва", "в городе Москва" не соответствуют литературной норме".

Гость
#413
Гость

Грамота. ру: "Варианты "в г. Москва", "в городе Москва" не соответствуют литературной норме".

Ну не знаю, не знаю, я не специалист в этой области. Не в Грамота .ру запрос же делали. Вот как ответили, так и говорю. Тогда, кстати, это и всплыло, все сотрудники обсуждали. Я как бы жила и не парилась, никогда не говорила ни в городе Москва, в городе Москве, как и большинство людей говорила в Москве. Тут хоть бумагой можно потрясти, а интернет ресурсы как сослаться?

#414
Miss Anna Weber

Вся фишка в том, что преподаватели исправляют «на», на «в». Если Вы хотите быть грамотным человеком, то нужно писать и говорить «В Украину».
Лишь бы потроллить. Нельзя быть такими бесчеловечными! Это люди! Была бы другая страна, сразу б перестроились и умничали. На самом деле жаль именно Вас, людей, в которых много грязи и ненависти.
И да, я из РФ.

Садитесь. Двойка по русскому.

#415
Miss Anna Weber

Это называется ТОЛЕРАНТНОСТЬ!
А Вам лишь бы потроллить. Запомните, народ ничего не решает! Ни в России, ни в Украине. А уважать нужно каждого человека! И искоренять в себе «гитлеровские» замашки.

"Это называется ТОЛЕРАНТНОСТЬ! "

Это называется - *бaнутость.

Miss Anna Weber
#416
ПРОХОЖИЙ

Садитесь. Двойка по русскому.

У вас 2ка, факт!

#417
Miss Anna Weber

У вас 2ка, факт!

Вы меня еще русскому поучите, двоечница с окраины.

Гость
#418

Люди! Ну нельзя ж быть такими безграмотными! Это русский язык! И ПРАВИЛЬНО употреблять предлог В! В Украине! Причем тут украинцы вообще? Из них половина говорит НА, половина В. И им пофиг! Перестаньте Вы читать всякую чепуху! Возьмите Вы актуальные словари и учебники! Там везде написано В Украину! Во всех ВУЗах, СМИ положено употреблять предлог В!
Грамоту.ру-это просто портал! Но и на него вскоре «зальют» актуальные словари.
Вывод один-немногие из вас учились в нормальных ВУЗах.

Гость
#419
Гость

Люди! Ну нельзя ж быть такими безграмотными! Это русский язык! И ПРАВИЛЬНО употреблять предлог В! В Украине! Причем тут украинцы вообще? Из них половина говорит НА, половина В. И им пофиг! Перестаньте Вы читать всякую чепуху! Возьмите Вы актуальные словари и учебники! Там везде написано В Украину! Во всех ВУЗах, СМИ положено употреблять предлог В!
Грамоту.ру-это просто портал! Но и на него вскоре «зальют» актуальные словари.
Вывод один-немногие из вас учились в нормальных ВУЗах.

ссылку на правило будьте добры

Гость
#420
Гость

Сообщение было удалено

Вы явно там не учились, иначе бы знали, что "вуз" пишется маленькими буквами. Грамотей:=

Гадюша
#421

правильно говорить НА! а хохляки любят говорить В)

Робот
#424
вирусбезкороны

НА Украине...этимология слова "Украина" - "окраинная земля" (чит. историка И.Данилевского). Вы ж не будете говорить "проживаю В окраине". "Я проживаю НА окраине". Не благодарите.

я согласен жить на окраине Европы, но на окраине московии - это смешно. Ваши фантомные имперские боли вам покоя не дают, хотя с какого рожна РФ решила, что она наследница империи? - это вас обманул кто-то.

Робот
#425
Гость

Сообщение было удалено

Я не командую, я констатирую факт. Если не верите, посмотрите на топ популярных тем. А командовать и держимордить - это ваша фишка. Это ж у вас сцарь несменяемый.

Гадюша
#426
Робот

я согласен жить на окраине Европы, но на окраине московии - это смешно. Ваши фантомные имперские боли вам покоя не дают, хотя с какого рожна РФ решила, что она наследница империи? - это вас обманул кто-то.

товарищ, ты с хохляндии что ли?а что тут забыл?😮

Гость
#428
Робот

Я не командую, я констатирую факт. Если не верите, посмотрите на топ популярных тем. А командовать и держимордить - это ваша фишка. Это ж у вас сцарь несменяемый.

В топе сегодня тема о предлогах, вторая о путешествиях, третья от мужика о семье, а не наоборот. Где о мужчинах?

Гость
#430
Гадюша

товарищ, ты с хохляндии что ли?а что тут забыл?😮

Он тут живет.

Гость
#431
Робот

я согласен жить на окраине Европы, но на окраине московии - это смешно. Ваши фантомные имперские боли вам покоя не дают, хотя с какого рожна РФ решила, что она наследница империи? - это вас обманул кто-то.

Так вы живете на окраине мира, почему именно "московии" то? А кто правопреемница империи и СССР? Вы что ли? Вы долги платили СССР или Россия? Или как территории, так правопреемница, а как обязательства, так потомки мертвых жертв голодомора?))

Робот
#432
Гадюша

товарищ, ты с хохляндии что ли?а что тут забыл?😮

Забыл постебаться над русскими бабами. Новый формат вашего форума не вдохновляет, впрочем.

Робот
#433
Гость

Так вы живете на окраине мира, почему именно "московии" то? А кто правопреемница империи и СССР? Вы что ли? Вы долги платили СССР или Россия? Или как территории, так правопреемница, а как обязательства, так потомки мертвых жертв голодомора?))

Я ж и говорю, вас обманул кто-то. И я думаю, вы мало знаете об окраинах мира.

Гадюша
#434
Робот

Забыл постебаться над русскими бабами. Новый формат вашего форума не вдохновляет, впрочем.

Ну вот и вали давай 👍

Гость
#436

Ложить я хотел НА украдину, вкладывать ничего В неё я не собираюсь.

Гость
#437

идеальный рецепт, как устроить с.р.а...ч. В любом контексте упомянуть Украину - опа, готово!

Гость
#438
Гость

Люди! Ну нельзя ж быть такими безграмотными! Это русский язык! И ПРАВИЛЬНО употреблять предлог В! В Украине! Причем тут украинцы вообще? Из них половина говорит НА, половина В. И им пофиг! Перестаньте Вы читать всякую чепуху! Возьмите Вы актуальные словари и учебники! Там везде написано В Украину! Во всех ВУЗах, СМИ положено употреблять предлог В!
Грамоту.ру-это просто портал! Но и на него вскоре «зальют» актуальные словари.
Вывод один-немногие из вас учились в нормальных ВУЗах.

Когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите. Не несите ахинею, умнее будете.

Ватник
#439
Робот

Сообщение было удалено

Настоящая фамилия стрелкова--Гиркин. Полковник Гиркин. Он чистокровный русский. Он герой России. А по поводу царя батюшки так никакого царя в России нет. У нас есть президент которого уважают и любят. Неужели до вас не доходит что можно верить президенту? Я каждый год бываю в Крыму и вижу какие там настроения. Народ очень доволен жить в России, все поварихи и официантки в санаториях украинки приезжают работать на сезон, говорят что лучше чем в Польше. А политическая жизнь у нас бурлит то же. Немцов убит, брат родной Навального сидит в тюрьме в качестве заложника, правозащитница Алексеева была избита прохожим в московском метро и охрана не помогла. Братская помощь сейчас оказывается даже народу Сирии в борьбе с терроризмом. Путин выполняет волю народа потому что он президент выбранный народом а не назначенный от США.

Гадюша
#440
Ватник

Настоящая фамилия стрелкова--Гиркин. Полковник Гиркин. Он чистокровный русский. Он герой России. А по поводу царя батюшки так никакого царя в России нет. У нас есть президент которого уважают и любят. Неужели до вас не доходит что можно верить президенту? Я каждый год бываю в Крыму и вижу какие там настроения. Народ очень доволен жить в России, все поварихи и официантки в санаториях украинки приезжают работать на сезон, говорят что лучше чем в Польше. А политическая жизнь у нас бурлит то же. Немцов убит, брат родной Навального сидит в тюрьме в качестве заложника, правозащитница Алексеева была избита прохожим в московском метро и охрана не помогла. Братская помощь сейчас оказывается даже народу Сирии в борьбе с терроризмом. Путин выполняет волю народа потому что он президент выбранный народом а не назначенный от США.

Ну вот не надо говорить за всех. Лично я путина не уважаю. Уважать его не за что.

Гость
#441
Робот

Сообщение было удалено

Точно научились выбирать?) Выбрали Януковича, не то выбрали, выбрали Порошенко, опять не то, выбрали Зеленского, интересно через сколько визги начнутся, что не то?

Гость
#442
Гость

идеальный рецепт, как устроить с.р.а...ч. В любом контексте упомянуть Украину - опа, готово!

Ну да, именно, Украину. Трудно представить при упоминании Молдавии, Азербайджана или Латвии, что начнется срач. И латыш будет возмущаться предлогом "в" относительно Латвии. Ведь в Латвии на латышском пишется без какого-либо предлога. Ну представьте требования латышей убрать предлог "в".

Ватник
#443
Гадюша

Ну вот не надо говорить за всех. Лично я путина не уважаю. Уважать его не за что.

Вы ещё слишком молоды. Я живу при седьмом лидере России, я шесть президентов России пережил и помню как мы дружили со всем миром при Горбачева, и помню как хоронили людей без гробов при Ельцине и поэтому народ Путина любит и уважает. Есть конечно исключения, всякая гадость типа Гадюши, но так все они сейчас в подполье уходят. На болотной площади уже оппозиция не собирается а боится росгвардии ,росгвардия церемониться с оппозицией не будет. Так что раскачать Россию вам не удастся, никакого майдана в России не получится.

Гость
#444

Мне проще говорить "на росии". Эту грамматическое правило надо закрепить на гос. уровне.

Гость
#445
Гость

Сообщение было удалено

Мы не против, тк мы, в отличие от вас, хохлов, не закомплексованные)

Гость
#446

443, шесть президентов России? :) вы ничего не путаете? Ельцин, медведев, Путин. Кто-то ещё был? :)

Гость
#447

.

Клёпа
#448

Нас в МГИМО всегда учили говорить «В Украине». Понятное дело, что есть литературная норма «на Украине», однако она считается устаревшей. В настоящее время Украина-это суверенное гос-во. И в отношении административно-террит-х единиц должен использоваться предлог «В». Кстати, во всех официальных документах, деловой переписке, СМИ, локальных актах МИД употребляется «В Украине» уже давно! Для разговорной речи это относительно новая норма, слышал, что она внедряется в учебники русского языка и лит-ры, и контролируется МИНОБРНАУКИ РФ. То есть будут переучивать на предлог В.

Ватник
#450
Гость

443, шесть президентов России? :) вы ничего не путаете? Ельцин, медведев, Путин. Кто-то ещё был? :)

Стоп! Я же Медведева забыл! Ещё одного пропишите, значит уже при восьмом сейчас живу. Историю России изучайте! А ты вы ещё не родились в то время а я уже ситуацию мониторил !

G-man
#451
Гость

443, шесть президентов России? :) вы ничего не путаете? Ельцин, медведев, Путин. Кто-то ещё был? :)

Видимо у него еще один президент - кадрыкин кадыр кадырович.

Ватник
#452
G-man

Видимо у него еще один президент - кадрыкин кадыр кадырович.

Ты чего гонишь хохол? Это твой президент еврей Вайсман.

Робот
#453
Гость

443, шесть президентов России? :) вы ничего не путаете? Ельцин, медведев, Путин. Кто-то ещё был? :)

Особенно медведев. Он там к президентам РФ кого только не приплел, сталина наверно тоже.

Гость
#454
Ватник

Сообщение было удалено

Стоп! Я же Медведева забыл! Ещё одного пропишите, значит уже при восьмом сейчас живу. Историю России изучайте! А ты вы ещё не родились в то время а я уже ситуацию мониторил !
Вы говорите про президента? Президента у нас было 3. Ельцин, медведев, Путин. Других ПРЕЗИДЕНТОВ РОССИИ не было. Был президент СССР, Михаил Горбачев, были ген.секи,были императоры.
Не могли бы вы перечислить 8 президентов рф? :)

Робот
#455
Гость

Сообщение было удалено

Опередили.

Гость
#456
Робот

Сообщение было удалено

Особенно медведев. Он там к президентам РФ кого только не приплел, сталина наверно тоже.
Николай 2 тоже подходит, в принципе, почему нет

Ватник
#457
Робот

Особенно медведев. Он там к президентам РФ кого только не приплел, сталина наверно тоже.

А кого я приплел? Ну тогда они генсеки назывались. Президентом Горбачев себя первый назвал. При Сталине я не жил. И Димон Медведев то же президентом России был 4 года. Так что ничего я не приплел.

Гость
#458
Ватник

Сообщение было удалено

А кого я приплел? Ну тогда они генсеки назывались. Президентом Горбачев себя первый назвал. При Сталине я не жил. И Димон Медведев то же президентом России был 4 года. Так что ничего я не приплел.
Вы говорите про президентов или генсеков? Это немного разные вещи)

G-man
#459
Ватник

Ты чего гонишь хохол? Это твой президент еврей Вайсман.

Тебе чо? Не нравится кадыркин - хрой всея аула расии? Неблагодарный, холуй. Он межу прочим, твоих черных бородатых братьев отправил на войну. И они между прочим в большинстве сгорели от рук украинских карателей.

Ватник
#460

Я говорю о лидерах. Тогда они были генсеки а потом президенты стали называться.

Ватник
#461
G-man

Тебе чо? Не нравится кадыркин - хрой всея аула расии? Неблагодарный, холуй. Он межу прочим, твоих черных бородатых братьев отправил на войну. И они между прочим в большинстве сгорели от рук украинских карателей.

А как настоящая фамилия твоего президента правильно Вайсман или Вальцман? А это зеленского как фамилия? Или вы выбираете и фамилию не спрашиваете?

Гадюша
#462
Ватник

Вы ещё слишком молоды. Я живу при седьмом лидере России, я шесть президентов России пережил и помню как мы дружили со всем миром при Горбачева, и помню как хоронили людей без гробов при Ельцине и поэтому народ Путина любит и уважает. Есть конечно исключения, всякая гадость типа Гадюши, но так все они сейчас в подполье уходят. На болотной площади уже оппозиция не собирается а боится росгвардии ,росгвардия церемониться с оппозицией не будет. Так что раскачать Россию вам не удастся, никакого майдана в России не получится.

Дурачок ты😄

Ватник
#463
Гадюша

Дурачок ты😄

Это Ты дурочка из переулочка! Ты вчера родилась и ничего слаще морковки не ела. Те бе ли меня учить, дочка!