Объясните пожалуйста. Сама в истории не очень разбираюсь. Недавно вычитала что Jacon Shiff американский миллионер дал Ленину, Троцкому и большевикам $20 млн, по тем временам огромные деньги, помогал с пропагандой и тренировал агентов. Получается Америка уже тогда вмешивалась и дестабилизировала чужие правительства. Зачем им это надо было? Еще Германия и Британия деньги давала. Зачем им всем это надо было если потом они больше всех орали как нелюбят коммунизм?
В школе нам такого не говорили а сама я историю не любила никогда, я больше по точным наукам.
Спасибо.
Потому что Россия тогда была могущественной империей и американцы не были заинтересованы в ее процветании.
Jacob Schiff был еврейским банкиром, сионистом. Какие ещё вопросы?
Россия всегда представляла для западного мира опасность. Северный колосс - конечно они боялись, и по сию пору боятся. Мы им всегда умели им навтыкать. И при Наполеоне, и ранее, и во время Второй Мировой Войны решающее слово было за Россией. Боятся нас - и правильно делают. Дай России правильную народную власть - и мы всем покажем как надо жить. Они это знают, вот всячески и препятствуют, вставляют палки в колёса.
Ну так он же американцем был. Зачем ему лично это надо было? Мог бы яхту купить там или пару самолетов или Африке помочь. Почему Ленину?
Они после революции вывезли из России всё золото, купола и церковную утварь всю переплавили. А это тысячи тонн золота, которые до сих пор лежат в хранилищах "американских" банков. А Путин выплачивает долги по царским облигациям, прощает Африке их долги России, и вот сегодня выплатили Украине $3 миллиарда долг Газпрома.
Полная чушь. Революцию спонсировала Германия, с конкретной целью вывести Россию, с ее сильной армией, из Первой мировой. Надо сказать, у Германии все получилось. А США, на тот момент, были еще страной богатой, но с чисто местечковыми интересами, с политическими амбициями не дальше Латинской Америки.
Россия всегда представляла для западного мира опасность. Северный колосс - конечно они боялись, и по сию пору боятся. Мы им всегда умели им навтыкать. И при Наполеоне, и ранее, и во время Второй Мировой Войны решающее слово было за Россией. Боятся нас - и правильно делают. Дай России правильную народную власть - и мы всем покажем как надо жить. Они это знают, вот всячески и препятствуют, вставляют палки в колёса.
Значит ли это что раз большивики финансировались из Америки что и ком верхушка подчинялась Америке ну наподобие Украина-Америка сегодня. Вроде как должны советоваться раз те помогали? Как большивики долги отдавали? Чем?
Как зачем? Чтобы самим хорошо жилось и желательно за чужой счет. Типичный англо-саксонский подход. Все это продолжается и сейчас. Только методы немного изменились.
Они после революции вывезли из России всё золото, купола и церковную утварь всю переплавили. А это тысячи тонн золота, которые до сих пор лежат в хранилищах "американских" банков. А Путин выплачивает долги по царским облигациям, прощает Африке их долги России, и вот сегодня выплатили Украине $3 миллиарда долг Газпрома.
А зачем нам выплачивать царские долги если они у нас все золото скоммуниздили?
Полная чушь. Революцию спонсировала Германия, с конкретной целью вывести Россию, с ее сильной армией, из Первой мировой. Надо сказать, у Германии все получилось. А США, на тот момент, были еще страной богатой, но с чисто местечковыми интересами, с политическими амбициями не дальше Латинской Америки.
Чушь не чушь. Но $20мл американских денег было потрачено на пропаганду, Троцкому и Ленину. Это исторический факт. Троцкий даже гостил у него в Америке. Еще они агентов тренировали, вроде бывших заключенных и газеты спонсировали.
наверно чтоб россию сделать промзоной,а там аристократы.россия как рабочий район мира
Чушь не чушь. Но $20мл американских денег было потрачено на пропаганду, Троцкому и Ленину. Это исторический факт. Троцкий даже гостил у него в Америке. Еще они агентов тренировали, вроде бывших заключенных и газеты спонсировали.
Уж кто точно деньги давал никто не знает только слухи
И русские олигархи того времени деньги давали революционерам - что бы они власть пугали, да и дворяне в этом были замешаны - говорят что и царя александра второго и многих прочих "случайно" охранка не досмотрела и именно в тот момент когда они крупные реформы готовили
Очень может быть. Жаль. Кстати у него ж последний срок вроде. Есть у вас там кто-то достойный на замену? Я просто не живу в России больше и пока ярких фигур вроде не слышно.
Срок Путина закончится в его последний день жизни, лет через 25.
На замену ему найдутся точно такие же . Тут этого добра каждый второй.
Уж кто точно деньги давал никто не знает только слухи
И русские олигархи того времени деньги давали революционерам - что бы они власть пугали, да и дворяне в этом были замешаны - говорят что и царя александра второго и многих прочих "случайно" охранка не досмотрела и именно в тот момент когда они крупные реформы готовили
Ну про этого американского миллионера это не слухи. Это было написано в New York Times. Так что это уже история. Все равно непонятно зачем такая многоходовочка. Потратить $20млн чтобы золота спиззздить? Ну так там наверно не намного прибыли то получилось. А проблемную страну получили и потом всю историю Америки пугали своих граждан коммунистами.
Потому что США знают, дай все возможности русским- права человека, демократию, гуманитарную помощь, технологии и они все проcрут. Поэтому они не боятся помогать России.
Сообщение было удалено
.
Всякая историческая личность делает что-то плохое и что-то хорошее. В разной пропорции конечно.
.
И не всегда именно с целью сделать что-то плохое или хорошее. Иногда просто так обстоятельства вынуждают.
.
Нельзя мазать всех черным или белым, нужно как-то вкрапинку мазать или полосочку.
.
_
Сообщение было удалено
Почему? Раз они деньги влили то что бы они требовали от коммунистов взамен? Бескорыстными они никогда не были...
Сообщение было удалено
Пока что вы всем показываете как не надо жить.Бояться вас,ага,.Бойся корову спереду,коня сзаду,а дурака со всех сторон.
Сообщение было удалено
.
Ну при Ельцине ведь фактически было так.
.
Они у нас распиливали бомбардировщики наши.
.
_
.
Всякая историческая личность делает что-то плохое и что-то хорошее. В разной пропорции конечно.
.
И не всегда именно с целью сделать что-то плохое или хорошее. Иногда просто так обстоятельства вынуждают.
.
Нельзя мазать всех черным или белым, нужно как-то вкрапинку мазать или полосочку.
.
_
Интересная мысль. А на Гитлере больше черных крапинок или белых?
.
А вот представьте себе вот пришел бы Троцкий к власти в России с его идеей мировой революции. Мы были бы колонией США.
.
Англосаксы ну пиндосы, ангичашки и их колонии поддержали бы нас, а не финансировали бы Гитлера и мы бы захватили тогда всю Европу. Считай, что у англосаксов мировое господство.
.
Ну конечно мы бы потом им тоже п..издюлей навешали, но это в долгосрочной перспективе, а так они имели бы шанс нам мировое господство.
.
_
Революция не от этого случилась.
Революция произошла оттого, что монархия задержалась, её время просто ушло, к тому же важные жизненные реформы проведены так и не были.
Ну и вторая причина - солдаты ту-по не хотели воевать, и вот во втором случае Америка как раз пыталась удержать русскую армию на фронте. Почитайте воспоминания посла, он пишет, что сделал всё, чтобы удержать русскую армию, но она не хотела воевать.
А вот то, что демократическое Временное правительство не удержалось - это его вина. Хотя там все были патриоты
Вот с этим соглашусь. До сих пор понять не могу почему вместо того чтоб его на нары послать, ему пенсию дали и центр отгрохали. Позорище. Взорвать что ли его?
.
Президент должен быть священной личностью, какие бы преступления он не совершал.
.
Иначе следующий за ним презик не будет максимально свободен в своих действиях, и будет вынужден думать о последствиях оглядываться на судьбу предшественника.
.
Это негативно скажется, дополнительный сдерживающий фактор в принятии решений это всегда плохо.
.
По крайней мере для такой страны как России с ее византийской системой политики и общества.
.
_
Как вывел так обратно и привел. Они теперь до конца своих дней будут своей истории стыдиться. Бедные их школьники.
.
Ну насколько я понимаю они себя дистанцируют от нацизма.
.
Это для нас они все нацики, а для них они не нацики, а нацики это другие плохие немцы были, а те кто были за нацизм но хорошие их просто обманул Гитлер и они не виноватые.
.
_
Кстати, кто не знает, со времён своего основания вплоть до начала 50-х годов XX века Америка была чуть ли не самой дружественной страной для России т связи были крепкие. Угадайте, кто активно нам помогал с индустриализацией в 30-е годы?
Революция не от этого случилась.
Революция произошла оттого, что монархия задержалась, её время просто ушло, к тому же важные жизненные реформы проведены так и не были.
Ну и вторая причина - солдаты ту-по не хотели воевать, и вот во втором случае Америка как раз пыталась удержать русскую армию на фронте. Почитайте воспоминания посла, он пишет, что сделал всё, чтобы удержать русскую армию, но она не хотела воевать.
Это все понятно. Это что нам в школе говорили - "верхи не могли, низы не хотели". НО! Без бабла никакого грандиозного шухера бы не случилось. На все нужны деньги! Пропаганда, оружие, даже еда и одежда. Без амерских миллионов и помощи в тренировках (как они сейчас терросристов трегируют) возможно было бы маленькое восстание которое было бы благополучно подавлено и усе...далее возможно бы царь стал вводить реформы по чуть чуть и мы были бы как Англия сегодня с номинальной королевой и парламентом.
Вы посмотрите что сейчас. Народ недоволен? Да. Но денег ни у кого нет организовать массовое движение вот ничено никуда и не движется...
.
Президент должен быть священной личностью, какие бы преступления он не совершал.
.
Иначе следующий за ним презик не будет максимально свободен в своих действиях, и будет вынужден думать о последствиях оглядываться на судьбу предшественника.
.
Это негативно скажется, дополнительный сдерживающий фактор в принятии решений это всегда плохо.
.
По крайней мере для такой страны как России с ее византийской системой политики и общества.
.
_
А мне кажется президент не должен быть "максимально свободным" а должен следовать закону и действовать в интересах страны. А то мы ж его всегда и обратно раз-избрать можем. Импичмент никто не отменял.
Сообщение было удалено
Это все понятно. Это что нам в школе говорили - "верхи не могли, низы не хотели". НО! Без бабла никакого грандиозного шухера бы не случилось. На все нужны деньги! Пропаганда, оружие, даже еда и одежда. Без амерских миллионов и помощи в тренировках (как они сейчас терросристов трегируют) возможно было бы маленькое восстание которое было бы благополучно подавлено и усе...далее возможно бы царь стал вводить реформы по чуть чуть и мы были бы как Англия сегодня с номинальной королевой и парламентом.
Вы посмотрите что сейчас. Народ недоволен? Да. Но денег ни у кого нет организовать массовое движение вот ничено никуда и не движется...
===========================================
Ну тогда уж немецких денег. Но на самом деле это всё ерунда. Причины революции были только внутри. И народ бунтовал ещё как - и не 100-200 человек, а сотни тысяч. В Петрограде перед февральской революцией начались массовые бунты, не хотел народ монархию, не хотел.
Здесь люди видимо не читали исторических архивов. Да царь перед Февральской революцией отдавал приказы давить восстания, бунты и т.д. и войска с фронта посылал. Но войска, казаки и прочие отряды отказывались подавлять и массово переходили на сторону восставших. ВСЕ генералы отказались от царя. Кем он будет подавлять, если никто в стране его не хочет?
А мне кажется президент не должен быть "максимально свободным" а должен следовать закону и действовать в интересах страны. А то мы ж его всегда и обратно раз-избрать можем. Импичмент никто не отменял.
.
В некоторых странах да, но у нас нет, у нас президент это считай монарх. Государство включающее в себя много государств, ну империя в исходном понимании этого слова, не может управляться иначе, по крайней мере исторически такого не было.
.
Иначе все развалится.
.
Колос на глиняных ногах, как у Навуходоносора, если не держать все это под контролем, то будет как при распаде СССР.
.
_
Так что деньги немецкие/американские/марсианские здесь не при чем.
Колос = Колосс
Это все понятно. Это что нам в школе говорили - "верхи не могли, низы не хотели". НО! Без бабла никакого грандиозного шухера бы не случилось. На все нужны деньги! Пропаганда, оружие, даже еда и одежда. Без амерских миллионов и помощи в тренировках (как они сейчас терросристов трегируют) возможно было бы маленькое восстание которое было бы благополучно подавлено и усе...далее возможно бы царь стал вводить реформы по чуть чуть и мы были бы как Англия сегодня с номинальной королевой и парламентом.
Вы посмотрите что сейчас. Народ недоволен? Да. Но денег ни у кого нет организовать массовое движение вот ничено никуда и не движется...
===========================================
Ну тогда уж немецких денег. Но на самом деле это всё ерунда. Причины революции были только внутри. И народ бунтовал ещё как - и не 100-200 человек, а сотни тысяч. В Петрограде перед февральской революцией начались массовые бунты, не хотел народ монархию, не хотел.
===========================================
Ну тогда уж немецких денег. Но на самом деле это всё ерунда. Причины революции были только внутри. И народ бунтовал ещё как - и не 100-200 человек, а сотни тысяч. В Петрограде перед февральской революцией начались массовые бунты, не хотел народ монархию, не хотел. Бунты тоже кто-то разогревал, планировал, организовывал, агитировал народ. Это все деньги. Это нам в школе говорили что "монархия себя изжила" и все бунтовали. Но нам никто не говорил об огромном западном и американском финансировании. Англия вон нормально с монархией живет. Если смотреть на сегодняшний мир и как US действует то можно легко увидеть что все эти бунты проплачены. Вы только представьте какие там суммы были из Германии и Америки. Людям наверняка пряники давали за участие как нашим соседям на Майдане.
Здесь люди видимо не читали исторических архивов. Да царь перед Февральской революцией отдавал приказы давить восстания, бунты и т.д. и войска с фронта посылал. Но войска, казаки и прочие отряды отказывались подавлять и массово переходили на сторону восставших. ВСЕ генералы отказались от царя. Кем он будет подавлять, если никто в стране его не хочет?
.
Немцы очень много вложили бабла в революцию в России, по крайней мере в октябрьскую.
.
А то, что февральская до этого случилась, так это тогдашние навальнята постарались и создали общественной мнение, тоже за немецкие деньги работали.
.
Иди вы думаете солдаты присягу нарушали просто из-за плохо настроения, нет мозги им промыли тогда уже основательно.
.
Как на Украине было, так же было и тогда.
.
Только тогда был Парвус, а не Сорос.
.
_
Здесь люди видимо не читали исторических архивов. Да царь перед Февральской революцией отдавал приказы давить восстания, бунты и т.д. и войска с фронта посылал. Но войска, казаки и прочие отряды отказывались подавлять и массово переходили на сторону восставших. ВСЕ генералы отказались от царя. Кем он будет подавлять, если никто в стране его не хочет?
Ну так это уже РЕЗУЛЬТАТ пропаганды. Америка проплачивала русские газеты и работу агентов и все те кто перешел были как раз обработаны агитацией заранее.
Сообщение было удалено
===========================================
Ну тогда уж немецких денег. Но на самом деле это всё ерунда. Причины революции были только внутри. И народ бунтовал ещё как - и не 100-200 человек, а сотни тысяч. В Петрограде перед февральской революцией начались массовые бунты, не хотел народ монархию, не хотел. Бунты тоже кто-то разогревал, планировал, организовывал, агитировал народ. Это все деньги. Это нам в школе говорили что "монархия себя изжила" и все бунтовали. Но нам никто не говорил об огромном западном и американском финансировании. Англия вон нормально с монархией живет. Если смотреть на сегодняшний мир и как US действует то можно легко увидеть что все эти бунты проплачены. Вы только представьте какие там суммы были из Германии и Америки. Людям наверняка пряники давали за участие как нашим соседям на Майдане.
================[
Ой, бред какой-то про "пряники".
. Бунты организовала сама власть своей политикой.
Больше причин для революции не было + немаловажное значение имела непопулярная война.
А в Англии другая монархия - конституционная, т.е. фактически это парламентская республика, где все решает парламент.
===========================================
Ну тогда уж немецких денег. Но на самом деле это всё ерунда. Причины революции были только внутри. И народ бунтовал ещё как - и не 100-200 человек, а сотни тысяч. В Петрограде перед февральской революцией начались массовые бунты, не хотел народ монархию, не хотел. Бунты тоже кто-то разогревал, планировал, организовывал, агитировал народ. Это все деньги. Это нам в школе говорили что "монархия себя изжила" и все бунтовали. Но нам никто не говорил об огромном западном и американском финансировании. Англия вон нормально с монархией живет. Если смотреть на сегодняшний мир и как US действует то можно легко увидеть что все эти бунты проплачены. Вы только представьте какие там суммы были из Германии и Америки. Людям наверняка пряники давали за участие как нашим соседям на Майдане.
================[
Ой, бред какой-то про "пряники".
. Бунты организовала сама власть своей политикой.
Больше причин для революции не было + немаловажное значение имела непопулярная война.
.
То есть вот так сотни лет хотел-хотел, а потом расхотел.
.
т.е. не было никакой пропаганды, никаких Радищевых, никаких декабристов, никаких Тургеньевых, ничего этого не было?
.
Народ даже если живет очень плохо не устраивает революцию, революцию устраивают революционеры.
.
_
.
Немцы очень много вложили бабла в революцию в России, по крайней мере в октябрьскую.
.
А то, что февральская до этого случилась, так это тогдашние навальнята постарались и создали общественной мнение, тоже за немецкие деньги работали.
.
Иди вы думаете солдаты присягу нарушали просто из-за плохо настроения, нет мозги им промыли тогда уже основательно.
.
Как на Украине было, так же было и тогда.
.
Только тогда был Парвус, а не Сорос.
.
_
Вот соглашусь. Народ видимо не понимает что грамотная агитация за бешеное бабло меняет сознание. Это тактика проведения революций в других странах. Сейчас они же делают то же самое и у нас и в Венесуэле и много где еще. Мнение народа? Ха.
Не было бы бабла - народ бы со своим мнением сидел бы на кухне и все. Кина бы не было бы. 17й год отменился бы. Нищие большевики умерли бы в подполье без поддержки и усе.
Сообщение было удалено
Вот соглашусь. Народ видимо не понимает что грамотная агитация за бешеное бабло меняет сознание. Это тактика проведения революций в других странах. Сейчас они же делают то же самое и у нас и в Венесуэле и много где еще. Мнение народа? Ха.
Не было бы бабла - народ бы со своим мнением сидел бы на кухне и все. Кина бы не было бы. 17й год отменился бы. Нищие большевики умерли бы в подполье без поддержки и усе.
============================[===
Что же вы считаете народ каким-то бы-длом безмозглым и безгласным?
К вашему несчастью это не так. Всякому терпению есть предел.
В Венесуэле правят наркобароны и воры, которые довели страну до страшной нищеты, пи,стят миллиарды, а потом бегут, кстати, в эту ненавистную Америку тратить денежки.
Только отбитые на голову могут поддерживать венесуэльский режим.