Дамы почему вас так бомбит от того что других женщин содержат мужья?
Вы живете по принципу равноправия, другая категория женщин в т ч я частично против этого. Если живете так как считаете правильным и вас это устраивает откуда тогда столько негатива? Не непонимания а …
Я не в курсе как живут норвежцы, никогда этой страной не интересовалась, разве что фьорды вызывали желание посмотреть , но холод очень отталкивает. сравнивать по одному садику глупо, согласитесь.
Малонаселённость страны скорее говорит о ее малой привлекательности для проживания, хотя я могу ошибаться. Одно могу сказать климат и короткий световой день (он у вас почти на два часа короче чем у нас сейчас) это мрак. Юг Англии это не юг Франции безусловно, но у нас хотя бы плюсовая температура большую часть зимы и солнце в 8 уже встаёт в самые короткие дни. Всему это способствует психоэиоциональному состоянию - чем севернее, тем выше статистика суицидов обычно. Хотя сейчас посмотрела , у вас 9.3 на 100тыс чел, у нас 6.3 , хотя в Португалии , Франции, Германии выше и доходит до 12 чел ...
Я в Италии живу, вы меня перепутали ) у нас световой день получше вашего и температуры зимой у нас повыше ваших)
Мы не получаем у сожалению никакие льготы от слова совсем ни пособий на детей ни бесплатных часов в саду, слишком много зарабатывает для этого. Муж по факту получаемых денег так же в топ 5%, в категории и остался, только источники получаемых доходов разные, раньше была зарплата+бонус от работодателя, сейчас зарплата и дивиденды от фирмы(таким образом налогов меньше выплачивается всего 20% в отличает от 40-45% . Дивиденды обычно не считают в таких случаях, так что субсидируют нам эти бесплатные часы я точно не узнавала пока (3ех лет ребёнку ещё нет), но подозреваю что субсидируют
Кстати, вы сами описываете схему, когда доход тот же, а выгода зависит от налога. Вот на примере вашего мужа поймите, что я вам вчера писала про одинаковый доход двух работающих женщин, она их которых ни в чем себе не отказывает, а вторая не модет годами пуховик купить и за свои старые сапоги ей стыдно
Так у вас развито домохозяйство у женщин? Если два ребенка и если еще приезжие, снимают, например, жилье, то как жить на одну з/п мужа?
Не сказала бы что домохозяйством развито сильно сейчас в Лондоне особенно. Из всех мам в моей группе по подготовке к родам на работу вышли 6 из 7ми, 7ая ищет другую сейчас, домохозяйкой быть не собирается. Но это все средний класс с хорошим образованием и неплохим заработком, плюс мужья хорошо зарабатывают. А так же у всех кроме меня первый ребенок. Может после второго они на время перестанут работать, но обычно это до школы (4 года), потом с частичной занятостью или с гибким графиком работают многие, дети в школе с 8:30 до 15;00-15:30. В больших городах труднее жить, цены высокие на жильё, в маленьких проще, дешевле жить, но зарплат ниже или добираться стоит безумно дорого и долго. по статистике за 2015 год 72% мам с детьми работают так или иначе
"Плюс бесплатные часы даются только тем, где каждый из родителей зарабатывает менее 100тыс фунтов в год."
Из ваших слов я понимаю, что если вы имеете бесплатные часы, то вы не из этой категории или вы не имеете бесплатных часов, потому что каждый из вас имеет более 100 тыс?
Мы не имеем бесплатные часы. Кстати если брать просто зарплату, то топ 5% в Англии начинается с 80тыс фунтов в год, так что можно иметь и бесплатные часы в саду и входить в топ 5% по одной только зарплате.
Так же, как везде, живут в пригороде, пользуются общественным транспортом, всю жизнь проводят на работе и в дороге или с детьми , дома
Далеко не все живут в пригороде, далеко не все поводят все время на работе (удаленная работа из дома сейчас набирает обороты), далеко к все пользуются общественным транспортом.
Кстати, вы сами описываете схему, когда доход тот же, а выгода зависит от налога. Вот на примере вашего мужа поймите, что я вам вчера писала про одинаковый доход двух работающих женщин, она их которых ни в чем себе не отказывает, а вторая не модет годами пуховик купить и за свои старые сапоги ей стыдно
Я ничего не поняла из сказанного вами, извините. Каким образом налоги моего мужа связана с невозможностью чьих Жен купить пуховик годами..
Мы не имеем бесплатные часы. Кстати если брать просто зарплату, то топ 5% в Англии начинается с 80тыс фунтов в год, так что можно иметь и бесплатные часы в саду и входить в топ 5% по одной только зарплате.
То есть, по вашим словам, не имеют бесплатных часов в Англии только топы из топов, менее 5% от всего населения. Остальные все на льготах.
И вы входите не в 10%, а в менее, чем 5%, а нам тут рассказываете, что почти любой этого может добиться, если совсем уж не ***))
Не сказала бы что домохозяйством развито сильно сейчас в Лондоне особенно. Из всех мам в моей группе по подготовке к родам на работу вышли 6 из 7ми, 7ая ищет другую сейчас, домохозяйкой быть не собирается. Но это все средний класс с хорошим образованием и неплохим заработком, плюс мужья хорошо зарабатывают. А так же у всех кроме меня первый ребенок. Может после второго они на время перестанут работать, но обычно это до школы (4 года), потом с частичной занятостью или с гибким графиком работают многие, дети в школе с 8:30 до 15;00-15:30. В больших городах труднее жить, цены высокие на жильё, в маленьких проще, дешевле жить, но зарплат ниже или добираться стоит безумно дорого и долго. по статистике за 2015 год 72% мам с детьми работают так или иначе
Высокие цены вынуждают женщин или работать или сидеть дома с детьми, в зависимости от ситуации.
Я ничего не поняла из сказанного вами, извините. Каким образом налоги моего мужа связана с невозможностью чьих Жен купить пуховик годами..
Я еще раз попытаюсь объяснить.
Допустим, Ваш муж получает 100 тыс в обоих случаях, когда он работает на дядю и когда он работает на себя, но когда он работает на дядю, он платит больше налогов , при той же оплате труда. Значит, за вычетом налогов у него остается меньше денег.
А невозможно ст купить пуховик годами связан с тем, что у одной женшины при зп 100 тыс нет трат на ипотеку, детей, мужа, здоровье и она тратит на развлечения, одежду, а у другой, при той же зп в 10 тыс, есть огромные траты на детей, ипотеку, и ей не хватает на пуховик и сапоги. Теперь понятно о чем может говорить доход и как он отражается на образе жизни?
То есть, по вашим словам, не имеют бесплатных часов в Англии только топы из топов, менее 5% от всего населения. Остальные все на льготах.
И вы входите не в 10%, а в менее, чем 5%, а нам тут рассказываете, что почти любой этого может добиться, если совсем уж не ***))
Лично я вхожу в топ 10%, муж в топ 5% по заплате. Я нигде не писала, что любой может этого достигнуть, но одна из 10 вполне и даже большего (имея местное образования и родившись здесь). Не пойму о чем спор, поясните?
Лично я вхожу в топ 10%, муж в топ 5% по заплате. Я нигде не писала, что любой может этого достигнуть, но одна из 10 вполне и даже большего (имея местное образования и родившись здесь). Не пойму о чем спор, поясните?
А расскажите, как это возможно математически?
Вот есть 10% топов, среди них есть мужчины и женщины, женщин даже меньшинство, значит, уже менее, чем каждая двадцать может заработать столько, чтобы стать топом. Учитываем так же то, что не все стали топами благодаря тому, что заработали, а просто получил наследство, получил после развода, то есть, получил то, что заработал другой и тд. То есть, менее 5% женщин могут заработать на топ
Как у вас так получается, что каждая десятая женщина может заработать столько чтобы стать топом?
Лично я вхожу в топ 10%, муж в топ 5% по заплате. Я нигде не писала, что любой может этого достигнуть, но одна из 10 вполне и даже большего (имея местное образования и родившись здесь). Не пойму о чем спор, поясните?
Вы не получаете льготы по садик, благодаря тому, что муж зарабатывает больше вас. Даже топ 10% имеют льготы в саду, то есть, они такие топы на льготах, что означает , что они не топы, а топы только тк, кто входит в 5%
Я еще раз попытаюсь объяснить.
Допустим, Ваш муж получает 100 тыс в обоих случаях, когда он работает на дядю и когда он работает на себя, но когда он работает на дядю, он платит больше налогов , при той же оплате труда. Значит, за вычетом налогов у него остается меньше денег.
А невозможно ст купить пуховик годами связан с тем, что у одной женшины при зп 100 тыс нет трат на ипотеку, детей, мужа, здоровье и она тратит на развлечения, одежду, а у другой, при той же зп в 10 тыс, есть огромные траты на детей, ипотеку, и ей не хватает на пуховик и сапоги. Теперь понятно о чем может говорить доход и как он отражается на образе жизни?
Нет не понятно как это вообще к данному разговору относится. Да в семье с детьми расходы безусловно выше чем в семье без детей. Это вроде ещё понятно. Но во первых с чего вы взяли, что у двух работающих родителей с детьми уровень жизни не может быть лучше вашего? Медианный зарплата в Италии 38тыс евро в год что даёт примерно 2400 в месяц после налогов. Две такие зарплаты это 4800 в месяц. Дети если их двое обходятся не более 1200-1400 в месяц с учетом садиков, которые не вечны, со временем в них необходимость отпадает. При прочих равных они будут жить на 1000 евро лучше вас, что даст им возможность либо иметь более комфортные условия проживания либо какие-то вещи, которые вы себе позволить не можете (на Мальдивы слетать хотя бы с мужем без детей)
Нет не понятно как это вообще к данному разговору относится. Да в семье с детьми расходы безусловно выше чем в семье без детей. Это вроде ещё понятно. Но во первых с чего вы взяли, что у двух работающих родителей с детьми уровень жизни не может быть лучше вашего? Медианный зарплата в Италии 38тыс евро в год что даёт примерно 2400 в месяц после налогов. Две такие зарплаты это 4800 в месяц. Дети если их двое обходятся не более 1200-1400 в месяц с учетом садиков, которые не вечны, со временем в них необходимость отпадает. При прочих равных они будут жить на 1000 евро лучше вас, что даст им возможность либо иметь более комфортные условия проживания либо какие-то вещи, которые вы себе позволить не можете (на Мальдивы слетать хотя бы с мужем без детей)
А я тут при чем? Вы не помните, что мы вчера обсуждали? Я напомню, мы обсуждали зп 40 тыс и содержание на 20.
Какая Италия? Речь про рубли)))
Нет не понятно как это вообще к данному разговору относится. Да в семье с детьми расходы безусловно выше чем в семье без детей. Это вроде ещё понятно. Но во первых с чего вы взяли, что у двух работающих родителей с детьми уровень жизни не может быть лучше вашего? Медианный зарплата в Италии 38тыс евро в год что даёт примерно 2400 в месяц после налогов. Две такие зарплаты это 4800 в месяц. Дети если их двое обходятся не более 1200-1400 в месяц с учетом садиков, которые не вечны, со временем в них необходимость отпадает. При прочих равных они будут жить на 1000 евро лучше вас, что даст им возможность либо иметь более комфортные условия проживания либо какие-то вещи, которые вы себе позволить не можете (на Мальдивы слетать хотя бы с мужем без детей)
"При прочих равных", а равных нет, все в разных условиях, мы можем быть равны в чем то одном и абсолютно разные в чем то другом
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт253 ответа -
Любовь СабиряноваКоуч-психолог752 ответа
-
Козуб ПетрПсихолог1 074
-
Павел РощинСексолог, гипнолог363 ответа
-
Садовников ЭрнестПсихолог....479 ответов
-
Сибилёва АллаВрач-невролог36 ответов
-
Андрей БуриловПрактикующий адвокат29 ответов
-
Максим СорокинПрактикующий психолог1 184
-
Васильева НатальяПсихолог98 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...18 ответов
А расскажите, как это возможно математически?
Вот есть 10% топов, среди них есть мужчины и женщины, женщин даже меньшинство, значит, уже менее, чем каждая двадцать может заработать столько, чтобы стать топом. Учитываем так же то, что не все стали топами благодаря тому, что заработали, а просто получил наследство, получил после развода, то есть, получил то, что заработал другой и тд. То есть, менее 5% женщин могут заработать на топ
Как у вас так получается, что каждая десятая женщина может заработать столько чтобы стать топом?
Это статистика зарплат, наследства и накопления сюда не входят никаким образом , гендерной статистики я не знаю, но предполагаю что в топ 10% женщин половина примерно , если из них половина женщин это и даёт одну из 10
Это статистика зарплат, наследства и накопления сюда не входят никаким образом , гендерной статистики я не знаю, но предполагаю что в топ 10% женщин половина примерно , если из них половина женщин это и даёт одну из 10
А какова статистика топов без зарплат, а благодаря наследству и накоплению?
Гендерная статистика тут как раз очень важна, потому что женщины рожают и вы сами пишите, что женщины не могут платить за сад, им дорого, они вынуждены с детьми сидеть.
А ссылку дайте на статистику, может там есть что то еще интересное, возраст, например
"При прочих равных", а равных нет, все в разных условиях, мы можем быть равны в чем то одном и абсолютно разные в чем то другом
Безусловно, только в подобных темах неработающие жены предпочитают молчать о таких как мы - хорошо зарабатывающих женщинах с хорошо зарабатывающими мужьями, с обеспеченными и не немощными родителями и сравнивают себя с теми, у кого жизнь намного хуже ссылаясь на то, что мы представляем собой меньшеньство. Интересно только узнать, с чего вы взяли, что итальянский муж + украинская жена чайлдфри представляют собой большинство в данной дискуссии?
Сообщение было удалено
Значит ты Дине завидовала ?)))
Безусловно, только в подобных темах неработающие жены предпочитают молчать о таких как мы - хорошо зарабатывающих женщинах с хорошо зарабатывающими мужьями, с обеспеченными и не немощными родителями и сравнивают себя с теми, у кого жизнь намного хуже ссылаясь на то, что мы представляем собой меньшеньство. Интересно только узнать, с чего вы взяли, что итальянский муж + украинская жена чайлдфри представляют собой большинство в данной дискуссии?
Вы меньшинство по статистике, на которую вы сами ссылаетесь.
Я себя и мужа большинством не считала и не считаю, вам что то привиделось или нафантазировали про меня, что я там про себя считаю))
Мы с мужем в меньшинстве , мы вообще уникальны, больше таких, как мы, нет )
Если бы не муж, жля вас ребенок роскошь. Я не обсуждаю быд бы ваш ребенок без мужа или нет, мы обсуждаем ваш доход и оплату садиком в стране.
Просекко не пью, не люблю , не хамите мне)
Садик это не роскошь для работающей мамы, а спасение. Не пойму с чего вы взяли , что для меня это роскошь? Оплатив садик на полную рабочую неделю у меня останется достаточно средств, чтобы содержать себя и детей, садик это менее 30% от моей заплаты после налогов, не считая моих бонусов. Роскошь это для тех, кто должен доплачивать сверху за садик, чтобы ходить на работу
Вы меньшинство по статистике, на которую вы сами ссылаетесь.
Я себя и мужа большинством не считала и не считаю, вам что то привиделось или нафантазировали про меня, что я там про себя считаю))
Мы с мужем в меньшинстве , мы вообще уникальны, больше таких, как мы, нет )
Прекрасно, раз вы меньшенство и мы меньшенство, нас и наш образ жизни и надо страиваться, говоря о неработающих vs работающих, тем более что и вы и я обе живем в развитых европейских странах и возраст к нам одинаковый
Садик это не роскошь для работающей мамы, а спасение. Не пойму с чего вы взяли , что для меня это роскошь? Оплатив садик на полную рабочую неделю у меня останется достаточно средств, чтобы содержать себя и детей, садик это менее 30% от моей заплаты после налогов, не считая моих бонусов. Роскошь это для тех, кто должен доплачивать сверху за садик, чтобы ходить на работу
Ну вообще-то садик 30% от заработной платы это дорого. К примеру, если бы я переехал в Англию, то пришлось бы платить и за садик, и за съём квартиры, в результате в остатке у меня, наверное, оставалось бы меньше денег, чем здесь, даже если бы моя заработная плата в Англии повысилась бы на несколько десятков процентов.
Да, конечно, потому что Москва растет за счет приезжих из регионов. И большинству приходится много работать и даже не иметь квартиры в Москве.
Дядя с квартирой, это как пример того, что не по зарплате нужно измерять, что кто имеет. Есть много других факторов, влияющих на уровень жизни. Дядя лишь один из факторов
Тогда уж сюда причислите и лотерею. Всё-таки выиграть джек-пот шансов больше, чем получить квартиру в центре Москвы от мифического одинокого дяди.
Ну вообще-то садик 30% от заработной платы это дорого. К примеру, если бы я переехал в Англию, то пришлось бы платить и за садик, и за съём квартиры, в результате в остатке у меня, наверное, оставалось бы меньше денег, чем здесь, даже если бы моя заработная плата в Англии повысилась бы на несколько десятков процентов.
А при чем тут вы?
При том, что безбожно дерут за садики и в Англии, и в Штатах. А учитывая, что жить с родителями ни там, ни там не принято, и за аренду жилья тоже безбожно дерут и там и там, финансово выгоднее, имея Вашу с Вашим мужем специальность, жить в Украине.
Обхохотаться можно)
Жители Англии, Норвегии, Италии, Германии, США и прочих буржуинств пришли поплакаться на русскоязычный форум на "дороговизну стульев для трудящихся" (с)))
При том, что безбожно дерут за садики и в Англии, и в Штатах. А учитывая, что жить с родителями ни там, ни там не принято, и за аренду жилья тоже безбожно дерут и там и там, финансово выгоднее, имея Вашу с Вашим мужем специальность, жить в Украине.
😂😂 спасибо, я в горбу видала Украину с ее садиками. Садик это всего три года жизни ребёнка, ради этого менять страну предлагаете? . И тем более сравнивать Государственные садики в России и Украине с частными садиками в Англии совершенно бесполезное занятие. В Украине в гос садиках сколько детей на одного воспитателя приходится? На каком уровне там идёт подготовка к начальной школе в Англии? Какой там уровень английского? Подозреваю что никакой. Частные садики в России стоят примерно столько же сколько снять одну - двухкомнатную квартиру, для многих даже не 30% зарплаты, а побольше будет. Дети это дорогой проект и кто их осознанно планирует и рожает свои финансовые вклады рассчитывает и планирует, от страны это не зависит
Ну вообще-то садик 30% от заработной платы это дорого. К примеру, если бы я переехал в Англию, то пришлось бы платить и за садик, и за съём квартиры, в результате в остатке у меня, наверное, оставалось бы меньше денег, чем здесь, даже если бы моя заработная плата в Англии повысилась бы на несколько десятков процентов.
Да, ведь вы не женщина, вас содержать не будет англичанка и решать ваши проблемы тоже
Прекрасно, раз вы меньшенство и мы меньшенство, нас и наш образ жизни и надо страиваться, говоря о неработающих vs работающих, тем более что и вы и я обе живем в развитых европейских странах и возраст к нам одинаковый
Надо, но все равно топы будут 5 или 10%, большинству недоступно, невозможно 100% быть топами)
Садик это не роскошь для работающей мамы, а спасение. Не пойму с чего вы взяли , что для меня это роскошь? Оплатив садик на полную рабочую неделю у меня останется достаточно средств, чтобы содержать себя и детей, садик это менее 30% от моей заплаты после налогов, не считая моих бонусов. Роскошь это для тех, кто должен доплачивать сверху за садик, чтобы ходить на работу
Для вас и для большинства это роскошь, потому что, не имея зп мужа, вы получаете ли бы льготы. А льготы, это и есть признание того, что вам надо помочь, вы одна не справитесь. С мужем справитесь и муж сам финансово с садиком справитьмя
Да большинство москвичей получили свои квартиры от родителей или родственников. И не только москвичей)
Большинство москвичей и не только москвичей получили от своих родителей хрен на палочке. Потому что когда они вступили во взрослую жизнь, их родители достаточно ещё молоды и живы. А у прочих родственников есть свои дети.
Да, бывает, что квартирами обеспечивают, помогают с первым взносом и выплатой ипотеки и пр. Но мы же говорим о большинстве, не так ли? Да и детей у многих не по одному.
Для вас и для большинства это роскошь, потому что, не имея зп мужа, вы получаете ли бы льготы. А льготы, это и есть признание того, что вам надо помочь, вы одна не справитесь. С мужем справитесь и муж сам финансово с садиком справитьмя
В Италии получается по вашей логике все нищие и всем помощь требуется, потому что все садики явно субсидированы так как не может содержание ребёнка в саду обходится в 500 евро в месяц(если там не 30 человек на одну воспитательницу, загнанные в малюсенькую комнату). Возьмём другой пример , в Великобритании всем беременным и всем детям до 16 лет государство субсидирует выписанные лекарства(полностью оплачивает) и это никак не зависит от дохода беременной, дохода ее мужа или дохода родителей детей. Все этой опцией пользуются даже богатые. Это просто обычная забота о своих гражданах и ещё возможность выиграть электорат. Бесплатные часы в садике ввели в 2010 году и таким образом привлекли 90-95% электората с детьми. В недавней предвыборной компании либеральные демократы пошли ещё дальше и обещали бесплатное дошкольное образование для всех детей.
Сообщение было удалено
Все просто! Потому что каждая девушка подсознательно мечтает быть хрупкой, нежной и беззащитной, которая будет за мужем, как за сильным рыцарем, который ее защитит, который о ней позаботиться. Но в силу того, что на всех рыцарей не хватает, женщинам приходиться самим крепчать и становиться 2/1, то есть, быть мужиком в юбке, пробивать себе дорогу везде и всюду, потому что никто не позаботиться, никто не защитит, все самой приходится делать. И они начинаются гордиться собой, то бишь "я все сама! я сильная!", а люди в целом всегда клюют тех, кто отличается от большинства. Это и к талантам относится: если человек талантлив, его заплюют множество не особенно талантливых людей, просто потому что он отличается от большинства. Или если человек нестандартно мыслит, его высеивать будут и считать троллем или психбольным, просто потому что его мировоззрение отличается от большинства людей с шаблонным мышлением.
😂😂 спасибо, я в горбу видала Украину с ее садиками. Садик это всего три года жизни ребёнка, ради этого менять страну предлагаете? . И тем более сравнивать Государственные садики в России и Украине с частными садиками в Англии совершенно бесполезное занятие. В Украине в гос садиках сколько детей на одного воспитателя приходится? На каком уровне там идёт подготовка к начальной школе в Англии? Какой там уровень английского? Подозреваю что никакой. Частные садики в России стоят примерно столько же сколько снять одну - двухкомнатную квартиру, для многих даже не 30% зарплаты, а побольше будет. Дети это дорогой проект и кто их осознанно планирует и рожает свои финансовые вклады рассчитывает и планирует, от страны это не зависит
Ну, я тоже могу сказать, что уровень подготовки к украинской школе в садиках Англии, мягко говоря, слабоват.
Да, садик три года, но ведь садик это лишь начало многочисленных трат. Ребёнка ведь и высшим образованием нужно обеспечить, и жильё прикупить - что первое, что второе в столице Украины намного дешевле, чем в столице Англии.