Вы отказывались от заветной мечты?

Ну, семья это такая ячейка общества, к которой идеально применимы принципы Маркса - от каждого по возможностям, каждому по потребностям, в семье нельзя подсчитывать, а додают ли мне на мой вклад? Кто сколько может, тот и вносит в общее дело построения семьи. Ну и десять квартир это же не только для пенсии жены, но и для моей пенсии, и дочери подспорье. Да и не факт, что вот именно десять удастся приобрести, хотя бы ремонт закончить в той, которая сейчас есть, а потом уже думать о приобретении не десяти, а сначала хотя бы одной квартиры для сдачи.

Да я и сам категорически против кредитов.

А почему? Если брать кредиты с умом, то они только на благо.
У вас в Украине дают кредиты в гривнах?

Потому что в случае потери работы не будет денег на выплату кредита, и всё отберут. Кредиты в гривнах дают. Но гривна, кстати в последние полгода укреплялась.

Надо брать так, чтобы доход от аренды покрывал ипотеку, и иметь подушку безопасности - чтобы на полгода хватило жить и платить ипотеку. Тогда кредит будет практически безопасным. Должно быть просто крайне неудачное стечение обстоятельств, чтобы все потерять.
Вас ничему прошедший опыт не научил, что копить на квартиру нельзя? Не государство, так родня лапу на ваши накопления наложит. Ваш путь намного опаснее, чем брать недвижимость в кредит. Уже два раза деньги потеряли, а значит, надо как то иначе действовать.

Ель Вы такая оптимистичная и позитивная, мне кажется, что Вы в 70 найдете мужчину с домом или квартирой) Конечно, хочется свою собственную норку, но Вы точно не пропадете!

При такой стратегии фиаско наступит, если больше полугода не будет работы и арендаторов, что в моей стране запросто может случиться, и это я не упоминаю ещё форсмажоров. Так что безопаснее без кредитов, особенно имея на содержании неработающую жену и маленького ребёнка.

Полгода не будет арендаторов на квартиру? Не верю.

Я наверное вот о чем - ваша жизнь проходит, дочке уже 6 - вы видели как она росла, знаете о чем она мечтает, чего хочет в жизни, чего боится, что ей снится? хочет ли она в школу идти? есть ли у нее подружки? Она вас любит, жалеет, вы с ней разговариваете? проводите с ней время? она знает, кем вы работаете и что делаете на работе? что она вообще о вас знает? что есть в вашей дочке, о чем вы сможете с гордостью сказать - вот этому я ее научил, это мой вклад? Бережет ли вас жена? заботиться ли она о вашем здоровье? гонит ли вас на ежегодные медосмотры? следит ли за составом вашего питания? забот ли ее в чем вы ходите? советует ли она вам что то по смене стиля? грамотно ли она организует ремонт в новой квартире? как она себя поведет, если вы (ттт) потеряете свою работу? планирует ли она ваш отдых? рационально ли она тратит заработанное? что она вообще хочет в жизни дальше - когда уже лет через 5 дочка будет подростком и мама не нужна будет ей в таком объеме как сейчас?

а может вам подумать как вариант - покупать квартиры не в Киеве, а в других городах - поменьше, где квартиры подешевле. У нас, например, в Москве за те же 5-6 млн ты купишь не лучшую однушку, а в Нижнем Новгороде или Самаре - уже достойную двушку, а по случаю и трешку. А однушки в провинции (я имею в виду крупные города-миллионники, в более мелких цены еще ниже) можно приличные и за 2-2,5 млн взять. Я имею в виду, что у вас так быстрее появится дополнительный доход, быстрее деньги в оборот войдут - пока вы еще накопите на следующую квартиру в Киеве. А жена пусть управляется с недвижимостью - когда надо съездить будет, ремонт организовать и т.п. - вот и она при деле.

Можно в области купить. Как у нас, в Москве на 2 млн примерно дороже квартиры, чем аналогичные в области. А спрос на аренду высокий. Мы сдаем бабушкин хрущ в центре города, больше одного дня квартира никогда не пустует, еще и выбираем арендаторов.

Я вообще теперь сомневаюсь в вашей адекватности, ну или правдивости

Я провожу время с дочерью на выходных, так что ответы на все вопросы о дочери - да.
Насчёт заботы жены - считаю, что взрослый человек сам должен заботиться о своём здоровье и стиле, питание готовит полностью жена, так что если о своём питании заботится, то и о моём тоже - мы едим одну и ту же еду.

Организацией ремонта занимаемся мы вдвоём, но больше времени уделяет этому жена - делала дизайн проект и расчёты сколько каких материалов необходимо, ну и при выборе плитки, обоев и прочего именно она выбирала те варианты, на которых мы остановились, как по мне, то грамотно. Отдых планирует жена полностью - вибирает отель, покупает путёвки. Не могу знать, что будет делать жена, если я потеряю работу, да и не вижу смысла думать об этом. Заработанное жена тратит рационально.
Вот что хочет по жизни - к сожалению, не может определиться. Специальность, полученная в ВУЗе, ей не нравится. Но я не могу решить за взрослого человека, что ему нравится в жизни. Если бы она работала и зарабатывала столько, сколько я, а я занимался домашним хозяйстовм, я бы ого-го сколько всего бы делал - смешанный боевые искусства, волейбол, баскетбол, тайский бокс, вольная борьба, джиу-джитсу, игра на гитаре, шахматы, большой теннис, картинг, скалодром, фехтование, стрельба из лука, бильярд, акробатика и много-много другого - работать бы точно некогда было бы. Надеюсь, что и она найдёт какие-нибудь интересные увлечения, и будет заниматься ими в свободное время. Ну и если удастся купить квартиру для аренды, будет заниматься ремонтом в ней и сдачей в аренду, со временем, возможно, увеличивая количество таких квартир - словом, такая профессия, насколько я знаю, называется "рантье".
Ну а вообще мы ещё одного ребёнка планируем родить через пару лет, так что жене точно будет чем заняться.

Это слишком много хлопот - покупать квартиру в другом городе и сдавать её там в аренду.

По-моему, в отношении прошлого в том комментарии не было ни единого неправдивого факта. Даже если взять чисто математически - сначала доллар увеличился в два раза, потом в три, то следующий множитель будет четыре - 24*4 = 92. По поводу войны и количества потерянных территорий пока что множитель трудно предсказать, ведь такое было лишь один раз - может, и не будет никакого множителя, но если будет - то сценарий, расписанный мной, довольно мягкий. Так что кредиты в моей стране - довольно опасное мероприятие.

Не обязательно же далеко где-то - можно в пригородах. Впрочем, дело ваше, конечно. Просто боюсь, что вам с такой нагрузкой не дожить до момента использования 10 квартир.

Ну, знаете, шесть лет назад я даже предположить не мог, что кому-то придёт в голову разрушать дома в украинских городах. Сейчас на Востоке Украины очень много домов разрушены снарядами тяжёлых орудий, неважно, кто бомбит, главное то, что кому-то это мало что пришло в голову, так ещё и осуществилось. Так что теперь я предполагаю любой сценарий, в идиотизме окружающих меня людей я убедился, и я говорю не о кризисе, а о настоящей войне. В войну, может и наживаются умные, но кроме наличия ума, у человека ещё должна отсутствовать совесть, чтобы наживаться на войне - этим я похвастаться не могу.

должен-то должен, а вы заботитесь?) Вы не обижайтесь на меня, просто последнее время слишком часто вижу ситуацию, что вкалывающие мужики лет 40-50 "внезапно" умирают. Имел по этому поводу серьезный разговор с женой. Собстно она в ответ на мое предложение поставила единственное условие, что я буду ее слушаться в плане слежения за моим здоровьем и буду выделять время на семью и свой отдых. Вот слушаюсь)

Так на чужих несчастьях вам никто не предлагал наживаться. Я говорила о том, что в кризис цены на недвижимость рушатся, можно прикупить по-дешевке что-то хорошее, если есть доллары под матрасом в заначке.
А насчет войны. Надо надеяться, что все худшее осталось позади. Вообще в любой стране может такое случиться, кроме Швейцарии. И что теперь, всего бояться и ничего не делать?
Ну тогда осваивайте инвестиции в Австрии где-нибудь, там точно ничего не пропадет и в цене не упадет.

Так я же не считаю, что вся жизнь до момента покупки всех десяти квартир - это не жизнь, я пытаюсь и сейчас по возможности радоваться жизни - при таком подходе даже если вообще не удастся купить ни одной квартиры для сдачи в аренду, ничего страшного.

Рантье нормально - почему бы и нет? Если это рассматривать как работу и заниматься вопросом всерьез. У нее тогда и время будет для всех вопросов, связанных с квартирами, тем более, что опыт уже есть. И я все же вернусь к вопросу о покупке более дешевой недвижимости под сдачу - в пределах тех сумм, что у вас уже накоплены. Деньги должны быть в обороте - и пусть это будет небольшой оборот (ведь можно и гараж в аренду сдавать), но со временем все равно даст прирост. Может вам с женой об этом посоветоваться? - и ей занятие, и сбыча ваших мечт поближе.

Ну, я считаю, что довольно хорошо забочусь о своём здоровье - не пью, не курю, два раза в неделю занимаюсь смешанными боевыми искусствами, в дополнение к этому два-три раза в неделю по тридцать-сорок минут делаю силовые нагрузки на руки, спину и ноги в спортзале на работе типа подтягиваний и отжиманий на брусьях с отягощающим жилетом, жима штанги, поднимания гантелей, штанги, приседаний пистолетиком с отягощающим жилетом, на работу каждый день хожу от метро несколько километров пешком, стараюсь не употреблять еды, содержащей консерванты, ароматизаторы и трансжиры, стараюсь есть много разных купленных на рынке фруктов по сезону. Но железным здоровьем похвастаться не могу - частенько простуживаюсь, на ногтях после антибиотиков, употребление которых было обусловленно простудой, грибок появился. Пару раз в год хожу к разнообразным врачам, пытаюсь вылечить этот грибок, но пока что не получается - не знаю, как жена могла бы мне помочь в этом.

Вот и я вижу что вы совестливый порядочный человек с правильными понятиями. Поэтому хотелось бы, чтоб всё у вас получилось. А на Востоке и у вас и правда ужас - ведь не только дома, люди гибнут. У меня там очень хороший приятель от ЛНР на границе сейчас (он сам из под Луганска). Да и вообще в России не много семей, у кого бы хотя бы дальней родни в Украине не было

Ну, знаете, в стране, где война началась относительно недавно, ещё не закончилась и имеет неиллюзорную вероятность разгореться с ещё большей силой как раз да, стоит бояться и если и делать что-то, то с учётом вполне себе существующей довольно большой вероятности возникновения боевых действий даже в столице.
Конкретно мне некогда разбираться, как инвестировать в Австрии - в будние дни работа, на выходных и с дочкой надо время провести, и жене время уделить, и посмотреть, как там ремонт идёт - а ехать к моей новой квартире час, да я и не считаю себя настолько богатым, что мне нужно за границей инвестировать, с ремонтом особо и нечего инвестировать пока что.

похоже на коммент бабы которая выучила слово "инвестировать"

Спасибо за совет, сегодня посоветуюсь.
Я почему хотел квартиру именно в столице, причём именно в том жилом комплексе, в котором сейчас делаю ремонт - жена и с работы, на которой проработала лишь четыре месяца,то уволилась потому, что очень часто надо было ездить по городу, то есть жена не любит ездить в общественном транспорте, а научиться водить автомобиль боится. Так что я бы не хотел заставлять жену заниматься тем, что ей не нравится - часто ездить в общественном транспорте, это её очень утомляет. Но я всё равно поговорю с ней об этом.
Ещё одна причина, по которой я всё таки хотел бы покупать квартиры для сдачи в том же комплексе, где собираюсь жить - моя жена категорически не желает жить с моей мамой, и если моим родителям нужен будет присмотр, а организовать присмотр в ПГТ, где они живут, не удастся, будет проще, если квартира, в которую я смогу поселить родителей, будет близко. Опять же, моей жене проще будет помогать дочери с внуками, если дочь будет жить на территории того же жилого комплекса, что и мы с женой.

Вы молодец, что себя в форме держите, конечно. Но часто простужаетесь - надо что то с этим делать наверное. Я не спец - жена обязала меня каждый год проходить обследования (по ее списку), включая на всякие витамины и пр. Сходила со всеми результатами к какому-то спецу, ничего правда не нашли, но зато она успокоилась) Мне всё это удивительно, так как до этого я больнице за последние лет 10 был только при смене прав и когда ногу сломал - простуда особо не липнет ко мне. Поэтому она сосредоточилась на иммунитето укрепляющих и в меня каждый день впихивают по 2 столовых ложки какой то адской смеси из травок, орехов и неизвестных мерзких субстанций)

Если долго мучиться, что-нибудь получится)
Нет, мучиться, я не хочу, да и всё-таки хотелось бы, чтобы получилось не "что-нибудь", а "по высшему уровню".
На самом деле я считаю, что и так всё довольно неплохо получается - конечно, хуже, чем хотелось бы, но буду думать, как достигнуть своих целей. Купить десять квартир за двадцать лет - это, конечно, само по себе звучит круто, но это не является моей мечтой. Я просто хочу как можно скорее получить больше свободного времени, конкретно сейчас меня угнетает необходимость тратить много времени на дорогу на работу и с работы, и потратить двадцать лет на достижение этой цели - иметь больше свободного времени - я бы не хотел, ведь через двадцать лет мне может и не захотеться заниматься тем, чем хочется заниматься сейчас, а может и просто не получиться.

Ну так а что можно ожидать от дилетанта? Недавно на одном ресурсе появилась статья о украинском программисте, который работал в Канаде, пытался и работать, и инвестировать, но выгорел, уехал домой и занялся чисто инвестированием, как бы по дилетантски это не звучало. Из той статьи я понял, что инвестирование требует много времени на освоение, не меньше, чем любая другая профессия, а риски потерять все инвестиции довольно высоки. Так что для себя я решил - тише едешь, дальше будешь.

Вы не обижайтесь, знаю, что я зануда, но молчать не могу) Вот это ваше сообщение прямо всё (для меня лично) говорит о том, что ограничение ваших планов вашим ЖК - оно является препятствием в вашей жизни. Вы смотрите, сколько проблем бы снялось, если бы этого препятствия не было и вы сами выставляли планы. Жену - за руль. Как иначе? я не представляю даже. Вокруг меня все женщины водят - мать, сестра, жена, большая часть моих бывших и моих подруг, даже бабушка покойная. Тем более с вашими грандиозными планами - как иначе то? А за дочь, которой всего 6, вы зря заранее решаете, что она будет рядом с вами жить - тем более в свете ваших мрачных прогнозов. И родителям уже можно будет в другом районе купить жилье - наверное где-то есть, где квартиры не такие дорогие, так как не востребованы молодыми семьями (из-за отсутствия школ-садиков рядом, например), но вполне хороши для пенсионеров

Нет, я бы так не смог - есть лекарства, не зная, что это за лекарства, от чего они лечат и какие у них побочные действия - я уже заработал грибок из-за антибиотиков и убедился, что иногда вреда от лекарств не меньше, а порой и больше, чем пользы.
Очень интересно, что Вы не болеете простудами. Как Вы питаетесь - есть ли в Вашем рационе сырые фрукты и овощи круглый год? Какой у Вас режим сна? Присутствует ли физическая активность - хотя если Вы не офисный работник, то возможно, значение этого пункта и не столь велико.
Мне кажется, что Ваша жена готовит Вам очень полезную еду, ведь здоровье сильно зависит от еды. Если Вы при этом высыпаетесь и Ваша работа не сидячая, а сопряжена с каким-нибудь движением, особенно если на свежем воздухе, то тогда такой иммунитет можно объяснить.

Так в моём жилом комплексе как раз квартиры и не дорогие для столицы - в центре столицы в два, три, четыре и больше раз дороже. Ну и как я могу заставить делать человека то, что ему не нравится, да ещё и опасности подвергать - а в столице довольно опасно водить для невнимательного и неопытного водителя.
Насчёт дочери - угадать, где она захочет жить, я не могу, поэтому если ей будет всё равно где жить - мне будет удобнее, чтобы жила рядом, если не всё равно - ничего запрещать я не собираюсь.
Ну и я бы не назвал свои планы грандиозными - конечно, фраза "купить десять квартир в столице за двадцать лет" звучит действительно грандиозно, но поверьте, это не является моей главной целью, и если этот план не осуществится, я нисколечки не расстроюсь.
Я расстроюсь если я последующие двадцать лет всё так же буду каждый будний день тратить больше двух часов на дорогу на работу и с работы, как я делаю это последние девять лет.

Муж, жена ваша ничего не хочет: ни водить, ни работать, ни учиться чему-то новому, ни в съемной квартире жить. Извините, если грубо, но со стороны вот так выглядит!
Считаю, уж насчет съемной квартиры она могла бы вам уступить. Ради счастья любимого мужа можно и потерпеть съемное жилье.
Насчет возможной смены школы для ребенка. Ваша жена напоминает умную Эльзу. Читали эту сказку? Еще ничего не случилось, а она уже заранее плачет.
Я меняла школу 3 раза, это не смертельно. Примерно как поменять работу. Сначала трудно, потом втягиваешься. Зато у меня в каждой школе приятельницы остались.

Ну, водить и работать я и сам не особо хочу, просто приходится работать, но если бы кто-то просто так, за красивые, глаза мне давал столько денег, сколько работодатель за работу, то и я не работал бы)
Насчёт делать что-то неприятное, чтобы любимому было хорошо - это проигранный путь. Мне, конечно, тоже неприятно тратить больше двух часов на дорогу, но жене жить в квартире, которая ей неприятна, пришлось бы намного дольше двух часов в день.
Сказку про умную Эльзу не читал. Я не спорю, что бывают дети, которые легко вливаются в новый коллектив, но обычно дети наследуют характер родителей, а жене смена класса далась очень тяжело.

Все мы родом из детства.
Похоже что школьная травля жены оставила глубокий след в ее душе .Перемены в жизни у нее ассоциируются с той старой болью. Потому она подсознательно их избегает.
При этом и лишая себя и всю семью многих возможностей .
Подумайте об этом.

В средней полосе РФ полно в деревнях брошенных домов. Например, в Смоленской области.. а уж земли...

Девочки обычно папин характер наследуют.
У меня тоже не все гладко было в школе, причем в самой первой тоже. И что ж теперь, на дому учиться? Хотя некоторые учатся, но трудности тоже нужны. Зато на работе легче, уже готова к человеческой подлости и умеешь ей противостоять.

Жена тёщин характер унаследовала. Да и дочь пытается во всём жену копировать.
Трудности жены в школе нельзя назвать "не всё гладко", это скорее можно назвать "всю жизнь испортили", в том числе и послешкольную - пользы от таких трудностей никакой, один вред. Так что для дочери я так рисковать не хочу.

Грибок от антибиотиков - вполне реальная вещь. Поэтому с антибиотиками должны назначать что-то выводящее, но это не всегда делают, да и не всегда помогает. Знал даму, у нее молочница была всегда после антибиотиков.
А со мной просто - хорошая генетика, деревенская закалка (все лета в детстве у деда - мёд, травы и пр.), баня, почти ежедневные пробежки (5-8 км) и попутные упражнения из своего "комплекса" (турник, отжимания, пресс, бой, растяжки), с этого года решил обливаться на улице - пока держусь), раньше много физически работал - строитель-ремонтник, теперь больше офис и разъезды, к сожалению.
Питание - обычно закупаюсь у "своих" мясом-рыбой, овощами-фруктами, мёдом, зелень "на подоконнике" всегда выращивал, сейчас проще - третий год как купил свой дом,к весне добью теплицу, кустов-деревьев насадили .Огород не планирую, но в теплице оторвусь по зелени.
Высыпаться - трудно сказать) Пока был холостой, ночи 3 в неделю точно были почти бессонные, за исключением периодов, когда пахал, что только б упасть в горизонталь. Сейчас 2 года как женат на любимой женщине, и у нас третий месяц сыну) Но в принципе на недосып не жалуюсь - обычно мне часа 3 хватает, чтобы выспаться, если 6 - вообще лафа) Но в основном - как ни крути - это просто порода

а тут наверное присоединюсь.

Слушайте , но ведь нельзя детей всю жизнь в тепличных условиях держать .Ведь все равно с негативом придется соприкасаться. И не факт что рядом с ней такой же надёжный мужчина окажется?
Может лучше с детства учиться не бояться преодолевать трудности?
А вдруг в новой школе лучше будет?
Да и в старой все десять раз сменяться директор, учителя и
ученики.
Просто нужно что бы были доверительные отношения с дочерью .Что бы знала что дома ее всегда выслушаю и поддержат

Фигасе испортили. Это называется, "слишком много кушаль. В смысле -зажрались!"
Тещин характер унаследовала,потому что теща ее одна растила, зуб даю. Такую мямлю вырастила.

Знаю я таких женщин. Мастерицы прикидываться слабыми и беззащитными, между тем на самом деле все они прекрасно могут и умеют. Но самое лучшее умение - прикидываться бедняжечкой.

Да, похоже, действительно порода.
Я после одинадцатого класса тоже решил обливаться летом - с утра набрал из колодца два ведра воды, вылил на себя - к вечеру температура больше 39.
Дочь, кстати, по части простуд вся в меня, даже хуже - всё время аденоиды увеличены, чуть холодает - постоянные простуды. Вот и на этой неделе, к примеру, в сад не ходит, дома с простудой.

Одно дело учить преодолевать трудности, другое дело создавать трудности там, где их могло бы и не быть. Переезд поближе к работе освободит мне максимум полтора часа в день, но дочери в школе нужно находиться больше, чем полтора часа, и если перевод в другую школу для увеличения моего свободного времени на полтора часа в день увеличит неприятное времяпрепровождение дочери на большее количество часов, то переезд в таком случае нецелесообразен. Вот если дочь что-либо будет серьёзно не устраивать в первой школе, тогда другое дело, но я, конечно же, хочу чтобы всё устраивало.

Да, очень похоже на то, что именно так и есть. Моя жена действительно очень консервативна, и очень боится всяческих перемен. Когда мы выбирали квартиру, она отбрасывала все варианты, кроме вариантов неподалёку от той квартиры, где мы живём сейчас, и лишь когда все варианты были отброшены, потому что ремонты не нравились, а новостроек в этой местности не было, был выбран тот жилой комплекс, в котором делаем ремонт сейчас. После покупки жена очень часто переживала, что там будет некомфортно, но в процессе ремонта, после множества поездок туда кое-как привыкла к той местности.
Правда, я в процессе поездок нашёл кучу недостатков в той местности в сравнении с тем местом, в котором живём сейчас - в пешей близости нет ни леса, ни озера, ни метро, ни детской, ни взрослой поликлиник, да и продуктовый рынок там плоховат - хуже ассортимент, выше цены. Словом, я понимаю, почему жена не хотела рассматривать квартир в других районах.

Нет, тёща с тестем не разведены.
Живут раздельно они шесть последних лет потому, что тёща уехала в деревню - сначала ухаживала за матерью, потом за отчимом, а потом тесть, тёща и их сын решили, что если оставить домик без присмотра, то всё добро украдут местные наркоманы и алкоголики и сдадут на металлолом, а красть там есть что - мотоблок, бетономешалка, секарня, мельница, бензопила, электрическая коса и много всего другого.

Понимаете, когда на жену находят моральные страдания, она действительно очень страдает, это не похоже на прикидки. Она долго плачет, успокоится - потом снова плачет, по ночам просыпается и долго не может заснуть, не может начать день - завтракает в обед, забывает дать ребёнку попить.

Ей нужно поработать с детскими травмами.
К хорошему психологу
Есть сайты с бесплатными консультациями психологов.
Или просто про это почитать.